Автор Тема: Как склеить ленту для гриндера?  (Прочитано 34102 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #50 : 07 Березня 2015, 21:55:49 »
советую по одной ленте экспериментировать.  Клей обязательно выдерживать и термоактивировать. Поверхности шкурить и обезжиривать.

Атласная лента мне не подошла. Плохо бралась и слабая по прочности- рвётся быстро.

Offline Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 863
  • Розташування: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #51 : 07 Березня 2015, 22:54:55 »
Тоже считаю нужно по одной ленте делать пока руку набьёшь.
Моя первая лента клеилась сугубо для понимания размера создаваемого гриндера, первого пробного пуска.
Поэтому особо не заморачивался клеил тем- что дома было.


Хочу попробовать такой- Fratelli Zuccini XM/87 UC полиуретановый клей.

Так выглядит новая склейка.

С уважением Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #52 : 07 Березня 2015, 23:02:10 »
Судя по этому фото виноват клей... поплыл и потянул за собой ленту...
https://lh5.googleusercontent.com/q3sbMAX-0yL08HoA4hL6fl-k6euGxirIinOWEWcSDPg=w1078-h769-no

А вот на этом снимке видно; https://lh3.googleusercontent.com/vbgpk-lV_Opd4lg03G7K2fGHDofID-Tqa6r6wiHQbgE=w1059-h769-no
1) лента жидковата - порвётся.
2) вы не шкурили поверхность перед поклейкой.

Offline Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 863
  • Розташування: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #53 : 07 Березня 2015, 23:07:10 »
На первой не шкурил, и специально не снимал с гриндера (провисела с месяц под натяжкой).
Вторая лента имеет более плотную основу болгаркой аккуратно снял верхний слой на 20 мм с каждой стороны.
Клей Глобус из тюбика(не фонтан). Стеклоткань даже тоньше атласных ленточек.
С ув. Виталий. 
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #54 : 07 Березня 2015, 23:16:10 »
Цитувати
На первой не шкурил, и специально не снимал с гриндера (провисела с месяц под натяжкой).
Я могу ленту выкинуть через 2 часа работы.. так как она эти два часа тупо работала без остановки и с неё снялся весь абразив до основания .. а в чём смысл провиса в месяц?
Цитувати
Клей Глобус из тюбика(не фонтан).
Выкинуть-забыть как страшный сон...  {sw2}

Цитувати
Стеклоткань даже тоньше атласных ленточек.
Не в толщине дело... а в том клеится или не клеится - рвётся или не рвётся...

Offline Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 863
  • Розташування: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #55 : 07 Березня 2015, 23:28:35 »
Стеклоткань не клеится, она как армирующий слой.
Как в принципе любой синтетический материал который сюда пытаются приклеить.
Съезжу в контору где обувщики закупают материалы, буду пробовать.
Другие клея и подкладочные материалы.
Полиуретановыми интересно никто не клеил типа Десмокол , Neoplast DSC и отвердитель Desmodur RE (VKL-50).
С уважением Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #56 : 07 Березня 2015, 23:32:52 »
Цитувати
Полиуретановыми интересно никто не клеил типа Десмокол
Десмокол клеил - херня...  #8

Цитувати
Neoplast DSC и отвердитель Desmodur RE (VKL-50).
вот эту бы шнягу достать  {_11} - хорошо клеит ...   {y}

Offline Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 863
  • Розташування: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #57 : 07 Березня 2015, 23:43:59 »
Десмодур в Украине есть.
DESMODUR RC®
DESMODUR RE®
DESMODUR RFE®
Вулканизирующие агенты для двухкомпонентных полихлорпреновых клеёв  (8000/N), полиуретанов (XM B9, X 165, XM 87 UC, Primer 144/F) и сополимеров (584/N and 584 NS).
Добавляются в пропорции 3-4 % по весу, повышает устойчивость к высоким температурам и адгезию к таким материалам как металл и каучук. Раствор следует использовать в течение 4 часов после приготовления.
Стоит правда 40 евро килограмм.

А вот  Neoplast DSC пока не нашел.
Есть другие полиуретановые клея, характеризующийся отличным сцеплением с пористыми материалами.
 Для приклеивания кожи, ткани и картона к стекловолокну, ПВХ, дереву, бетону, штукатуркам.
С уважением Виталий.

Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #58 : 07 Березня 2015, 23:46:08 »
Цитувати
А вот  Neoplast DSC пока не нашел.
вот как найдёте свисните  =)
Я уже 2 года этот клей в Украине ищу...

Offline shashunder

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 148
  • Розташування: Житомир
  • 097 47 85 113 Александр shashunder@rambler.ru
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #59 : 08 Березня 2015, 00:03:23 »
Ещё хвалил коллега ПВА строительный влагостойкий, буду пробовать на досуге(после суперклея, нерита и момента)
 Имхо есть смысл морочиться при наличии   наждачки суперской доставшейся в презенте  :D
 Ведь запорожская лента 1800-50  поклеенная на амерских компонентах  19 грн нынче.

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #60 : 08 Березня 2015, 00:05:21 »
ПВА сильно жёсткий  стык даёт ...   {_09}
бить сильно будет ....
Я пробовал все варианты ПВА... {_09}

Offline shashunder

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 148
  • Розташування: Житомир
  • 097 47 85 113 Александр shashunder@rambler.ru
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #61 : 08 Березня 2015, 00:15:45 »
Игорь-Ваш опыт дорогого стоит  {con}

Offline gandelf

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1475
  • Розташування: г.Кривой Рог
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #62 : 08 Березня 2015, 12:50:57 »
На Ганзе (вроде бы) рекомендовали клей Molefix 8325 (7325) c отвердителем. Кто-нибудь пробовал?
Прошу оставить объективный отзыв http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18802.0

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #63 : 08 Березня 2015, 14:32:24 »
почитал состав клеёв.:
Molefix 8325  - тот же десмоколл
 Molefix 7325 - тот же наирит.

только с отвердителями.
Но что бы точно сказать хороши они или плохи надо пробовать .

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #64 : 08 Березня 2015, 14:41:40 »
Якщо клеїти як у Ответ #51 : Вчера в 22:54:55 то не варто використовувати циано крилат треба брати щось еластичніше бо скловолокно затвердіє і банально переламається .

Offline Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 863
  • Розташування: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #65 : 08 Березня 2015, 15:16:38 »
Там использовался клей "Глобус" типа 88, супер клей не использовался.
с ув. Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

игорь72

  • Гість
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #66 : 08 Березня 2015, 19:31:55 »
Добрый вечер.
  Досталось на шару некоторое количество наждачки С1 3А25НМ, подозреваю что еще ссср.
Склеил в стык 1500Х50 на атласную ленту, клей  Нариит 3307.
  Косой срез(около25-30 градусов), не обезжиривал, смазал две половинки и кусок атласа(длиной примерно 35-40мм), выдержка 10мин и плотно прижал, слегка постукивая молотком прошелся по всему склеянному через плотный картон.
 Весь пакет 8шт сжат в струбцыне на ночь. С утра выставил на весняное солнышко, на прогрев и досушку.
 С обеда одной лентой вывел черновые спуски по Х12мф не большая финка (59-60 ед), по стыку: биение конечно присутствует,  но в рамках приличия, работать можно. Стык выдержал, абразив осыпался.
  Следующую партию попробую склеить на плащевую ткань( вымутил у другой половины) и клей термоактивировать.
 

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #67 : 08 Березня 2015, 20:16:59 »

Во!

Есть маленький опыт попыток склеить фирменным (3M) материалом (армированным стекловолокном).

Выводы:
1. Необходимо точно знать (и выдерживать!) температуру склейки. (Э... а кто её знает?)
2. Варианты "на зонтик и Момент" - исключительно для гриндеров со слабым натяжением ленты.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #68 : 08 Березня 2015, 20:35:26 »
 
Цитувати
Необходимо точно знать (и выдерживать!) температуру склейки. (Э... а кто её знает?)
В инструкции к клею все написано и температура и время.
Цитувати
Варианты "на зонтик и Момент" - исключительно для гриндеров со слабым натяжением ленты.

Уважаемый Cynic сколько вы лент поклеили и экспериментов с разными клеями и тканями провели?

Я по грубым подсчетам переклеил от 2000 до 4000  лент.
Примерно около 100 экспериментальных склеек

При правильном подборе клея , ткани и соблюдении технологии склейки - абразив быстрее выходит из строя чем место склейки.

игорь72

Ваши основные ошибки.

Цитувати
не обезжиривал,
обязательно обезжиривать.
Цитувати
слегка постукивая молотком прошелся по всему склеянному через плотный картон.
Не надо этого делать.

Цитувати
Весь пакет 8шт сжат в струбцыне на ночь. С утра выставил на весняное солнышко, на прогрев и досушку.
В струбцине надо держать одну ленту(по одной а не сразу весьпакет)около 15 не больше. Потом естественная сушка при температуре 20 градусов двое суток.



« Останнє редагування: 08 Березня 2015, 20:41:15 від igor.cononow »

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #69 : 08 Березня 2015, 20:45:06 »
Может кому полезно будет, опишу свою технологию склейки.

Зашкуриваю торцы лент немножко шире чем накладная ткань будет приклеиваться.
Вырезаю ткань по размеру. Всё обезжириваю. Наношу клей на концы ленты и на ткань. Выдерживаю 5-7 минут. Термоактивирую клей строительным феном при 60 градусов. И сразу всё зажимаю струбциной как можно сильнее, имеет значение сила сжатия а не продолжительность выдержки.
Через 15 минут вынимаю из струбцины и вывешиваю на просушку над батарей (20 градусов)на двое суток.

Вроде всё понятно описал  =)

игорь72

  • Гість
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #70 : 08 Березня 2015, 20:54:38 »
За обезжиривание согласен - исправлюсь. Уже купил бензин калоша.
Постукивание молотком- для лучшего прилегания двух пропитаных клеем и подсушеных поверхностей.
Перед зажиманием в струбцыне собираю в пакет - полоска металла 4мм, бумага - лента -  бумага,металл - бумага - лента - бумага и так далее.
До этого пробывал клеить разными клеями и разный материал - пока это самый лучший вариант


Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #71 : 08 Березня 2015, 20:57:16 »
Просто по одной ленте в струбцине сила сжатия сильнее будет.
То же простукивал одно время, не простукиваю сейчас разницы  не заметил. как по мне просто лишняя операция. лента остывает а в этот момент надо как раз самое сильное сжатие.

игорь72

  • Гість
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #72 : 08 Березня 2015, 21:07:04 »
В эту партию лент я клей не термоактивировал, потому и стучал.
 Следующую партию попробую по Вашему рецепту.  {tnx}

Offline Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 863
  • Розташування: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #73 : 08 Березня 2015, 21:19:08 »
Доброго времени суток.
Огромное спасибо все кто делится своим опытом с такими как я.
После выходных поеду за клеем и буду клеить как Вы писали с термоактивацией.
С уважением Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Offline gandelf

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1475
  • Розташування: г.Кривой Рог
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Reply #74 : 08 Березня 2015, 22:02:19 »
А я попробовал заказать 8325...
Прошу оставить объективный отзыв http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18802.0