Автор Тема: Вопрос по ламинатам  (Прочитано 9769 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Yar

  • Гість
Вопрос по ламинатам
« : 22 Березня 2011, 12:33:05 »
Подскажите пожалуйста из какой стали сделаны ламинаты с брисы(особенно интересует центральный слой) ? И где еще кроме брисы можно приобрести ламинатик ?

HELLE
https://www.brisa.fi/portal/index.php?option=com_oscommerce&osMod=index&cPath=94_24

Poul Strande
https://www.brisa.fi/portal/index.php?option=com_oscommerce&osMod=index&cPath=94_42

Offline NSeg

  • Лучше быть, чем казаться
  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2449
  • Розташування: Poltava
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #1 : 22 Березня 2011, 13:00:32 »
Ламинат можно приобрести у Димы Шевченко, ака shurap

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #2 : 22 Березня 2011, 14:20:25 »
 g00

HELLE



I'm occasionally asked what type of steel is used in the core of the Helle laminated blades. It is blended especially for Helle, and does not correspond to any of the standard types. For the technically minded, the composition is:
C-0.7%, Si-0.70%, S-0.002%, P-0.19%, MN-0.44%, Ni-0.28%, Cr-14%, Mo-0.52%.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Yar

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #3 : 22 Березня 2011, 14:37:32 »
Я так понимаю C-0.7%, Si-0.70%, S-0.002%, P-0.19%, MN-0.44%, Ni-0.28%, Cr-14%, Mo-0.52%. это состав внешнего слоя ?

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #4 : 22 Березня 2011, 14:50:03 »
Я так понимаю
-) Это состав внутреннего.
Снаружи 18/8, широко известная как "кастрюльная нержавейка". 18% хрома, 8% никеля. Наш аналог 08Х18Н8 (ну и 10Х18Н10Т, 08Х18Н10, ... рядом).
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Tanius

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 492
  • Розташування: Одесса
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #5 : 22 Березня 2011, 15:05:48 »
Снаружи 18/8, широко известная как "кастрюльная нержавейка"
Если не ошибаюсь, она ещё шикарно царапается. :D
Всё сказанное - ИМХО

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #6 : 22 Березня 2011, 15:15:43 »
дайте мне ламинат который не црарапается...дайте ((()))
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Yar

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #7 : 22 Березня 2011, 15:37:20 »
Загадочный какой-то ламинат у HELLE, по гуглу отзывов не нашел на русском, может быть конечно плохо искал. Царапается любая сталь к сожалению, из менее царапающихся ламинатов эт где обкладки из ATS34. Пользуюсь сейчас таким. Но для ножа работяги все же хочется чего-нить попроще, помягче и менее хрупокое.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #8 : 22 Березня 2011, 15:40:29 »
знаю...и кто вам делал догадываюсь :D
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #9 : 22 Березня 2011, 15:43:09 »
может быть конечно плохо искал
... ответило эхо.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline arkanar

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Черкассы
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #10 : 22 Березня 2011, 15:49:52 »
Двойственные у меня чувства по отношению к хеллевскому ламинату.
При аккуратном использовании центральный слой держит остроту очень хорошо. При неаккуратном - легко выкрашивается (на одном из пикников я не уследил, ножом вскрыли консерву - пришлось перетачивать, выкрошились кусочки по 0,5 мм).
Обкладки царапаются зверски.

Но вот строгать деревяшку, чистить-потрошить рыбу можно долго, нож остроты не теряет.

Yar

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #11 : 22 Березня 2011, 15:59:47 »
Ууууу при таком химсоставе он еще и выкрашивается а не заминается...... лесом HELLE. Спасибо arkanar

Offline Tanius

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 492
  • Розташування: Одесса
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #12 : 22 Березня 2011, 16:55:30 »
лесом HELLE.
   Так и не пойму... Что плохо в этом? Просто низкий отпуск...
   Нету универсальных ножей, вот и этот не универсальный. А для обычных работ, как уже сказал arkanar он очень даже хорош!
   К примеру кухонники знаменитого японского мастера Такеды сделаны и Аогами Супер Стил с очень зверским (во всех отношениях) химсоставом, при этом лезвие выкрашивается и РК вся в микросколах. Рез, как все пробовавшие отмечают, шикарный! Но вот беда... Нож отлично режет, но не бреет... А парадокса нет, ответ выше. :)
   Так что, каждому - своё! ;)
Всё сказанное - ИМХО

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #13 : 22 Березня 2011, 17:12:02 »
Цитувати
японского мастера Такеды
это кто?
http://www.husan.ru/Takeda.php

этот вроде кухонников  не делал ((
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #14 : 22 Березня 2011, 17:17:25 »
если это про -Такеши Саджи- есть у меня клинок(не кухонник) - бреет и не крошится...знаю у кого еще есть-вроде тоже жалоб не слышал. 8-)
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Tanius

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 492
  • Розташування: Одесса
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #15 : 22 Березня 2011, 17:55:44 »
это кто?
   Это - он. :D
   А вот и сам сайт с видюшками (видюшки не его, но с участием его изделий).
Всё сказанное - ИМХО

Polly

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #16 : 23 Березня 2011, 16:33:32 »
че-то я не пойму, почему все сходят с ума от ламинатов... неужели нормальных сталей больше не осталось???? вот д2 к примеру или х12мф и заточку держат и ржавеют не сильно и крошится не спешат

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #17 : 23 Березня 2011, 18:41:21 »
почему все сходят с ума от ламинатов...
• меньше расходы на обработку (в первую очередь - на абразив).
• можно сделать декоративные накладки (нерж. дамастил).
• хамонобразная граница слоев.
• меньше площади для ржавления.
• можно добиться большей прочности на излом (хотя она может оказаться и меньше...).
• лишние "точки приложения" для маркетинга.
• ...

вот д2 к примеру или х12мф

Это не "или". Это "=".

На сегодняшний день это посредственная сталь.
Она не стала хуже, но появились новые, более "сильные".

(Упреждая вопрос: посредственная по сравнению с чем? - да хоть по сравнению с ДИ-90.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Yar

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #18 : 23 Березня 2011, 19:00:01 »
Эх, еслиб ДИ90 да в нержавейку закатать... {_02}

Yar

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #19 : 23 Березня 2011, 19:08:49 »
че-то я не пойму, почему все сходят с ума от ламинатов... неужели нормальных сталей больше не осталось???? вот д2 к примеру или х12мф и заточку держат и ржавеют не сильно и крошится не спешат

Давно не секрет что ражвейка всем лучше чем нержавейка за исключением кор. стойкости. Вот технология ламинирования этот недуг и лечит. Всегда качественный ламинат будет лучше чем нержавейка в ножевой сфере, если сделан из сталей которые актуальны в данное время. Вот HELLE судя по отзывам уже отстает по качеству ламината на мой взгляд. Хороший ламинат это 3g от Fallkniven и японский ATS34-ZDP-189-ATS34 но эти ламинаты очень твердые, а хочется чего-нить повязче, пластичней.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #20 : 23 Березня 2011, 19:20:37 »
Вот технология ламинирования этот недуг и лечит.
Что, РК становится устойчивой к коррозии? Или мы боком режем?
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Polly

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #21 : 23 Березня 2011, 19:51:19 »
поднимите руки те, кому мало резучести и пластичности д2=х12мф

Polly

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #22 : 23 Березня 2011, 19:55:45 »
• меньше расходы на обработку (в первую очередь - на абразив)
не думаю, что это критично
• можно сделать декоративные накладки (нерж. дамастил).
что есть то есть,
• хамонобразная граница слоев.
но "художественное" травление никто не отменял

Yar

  • Гість
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #23 : 23 Березня 2011, 19:59:04 »
Что, РК становится устойчивой к коррозии? Или мы боком режем?

РК не лечит, но РК быстро высыхает, если нож оставить влажным после использования. Конечно если нож находится в агрессивной для стали среде то толку от ламината нет. Выгоду от ламината к примеру в дайвинге не получить, где основная работа в соленой воде, здесь и Д2 с Х12МФ пасанет. И конечно ламинат не панацея, скажем он чуть больше защищает нож от коррозии. Немного погорячился я кога писал про «технология ламинирования этот недуг и лечит». Если быть более корректным то технология сводит к минимуму ситуации в которых нож может потерять внешний вид, + дает возможность сделать практически любой финиш клинка.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Вопрос по ламинатам
« Reply #24 : 23 Березня 2011, 21:29:32 »
не думаю, что это критично
А я встречал упоминания о том, что критично. {_09} (~2/3 экономии на мехобработке клинка.)

Да и разница в цене между металлом накладок и металлом сердцевины тоже есть... Хотя и сварка - не даром.

Впрочем, не надо считать меня защитником/сторонником ламинатов.  ;)

При альтернативе ламинат или сплошной (из той же стали, что и сердцевина ламината) - без сомнений выберу сплошной.
При прочих равных.
(Но это мой выбор.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!