Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Огляди ножів => SOG => Тема розпочата: htrc від 14 Липня 2014, 20:18:34

Назва: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 14 Липня 2014, 20:18:34
Собственно, про тайванца подобная тема существует, а японскую версию, которая кстати очень сильно отличается, несправедливо забыли. Дабы восстановить историческую справедливость преступим...
Итак начнём с самого начала, с доставания из коробки:
на фотках видно как упаковывался пентагон с завода в году эдак 1996-м...
нож в коробке хранится не в ножнах а в отдельном пакете с картонной защитой на лезвии, ещё в пакет с ножом положили японскую бумагу c антикоррозионным компонентом. Ножны также находятся в отдельном пакете. И наконец присутствует каталог с продукцией сога тех лет, который смотреть людям больным согоманией не рекомендуется, в каталоге, что не нож то шедевр, нынешние новоделы отдыхают.

(http://io.ua/28433347n.jpg)

(http://io.ua/28433348n.jpg)

(http://io.ua/28433349n.jpg)

(http://io.ua/28163532n.jpg)

(http://io.ua/28163529n.jpg)
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: SHurSH від 14 Липня 2014, 20:33:15
 А в чем существенные отличия от тайванца?  =)
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 14 Липня 2014, 20:44:59
Отличий много. Японский нож отличается: сталью, геометрией лезвия, материалом рукояти, ножнами.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: Ashtaroth від 14 Липня 2014, 20:48:50
Хороший нож. А вот фотообзор слабенький... мало фото.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: Nehai від 15 Липня 2014, 10:55:08
... мало фото.
И личных впечатлений...
Особенно в сравнении с "тайваньцем" (у мну он есть).
Фотки же и в интернете найти можно. {wh}
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: Fes від 15 Липня 2014, 11:05:22
Отличий много. Японский нож отличается: сталью, геометрией лезвия, материалом рукояти, ножнами.
Сталь одинаковая (АУС-8 - на обоих, на ранних японцах - вообще АУС-6), материал рукояти - тоже.
Упакован тайваньский СОГ так же, как и этот - все в отдельных кульках, каталог присутствует.
Вот он http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=21715.0
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 15 Липня 2014, 13:59:43
2Nehai
думаю в первую очередь сравнить японские соги разных лет выпуска (а они менялись и формой лезвия и клеймом и ножнами), а уже потом можно и с тайваньцем сравнить, правда у меня его нет и покупать тайванца я не планировал  -)

2Fes
по поводу сталей вопрос сложный, эти ножи делались из 440А, AUS-6 и AUS-8. На лезвии, фирма ни как это не маркировала, поэтому остаётся гадать по косвенным признакам, с этим ножом в каталоге указана марка стали 440А.
По поводу рукояти материал не одинаков, у японца он более ухватистый.

(http://io.ua/28454841n.jpg)
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: Fes від 15 Липня 2014, 14:13:49
Спорить не буду - оставайтесь при своем.
Просто я перещупал и тех, и других ножей по несколько десятков, на основании чего и написал свой пост выше.
Извините, что влез.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 15 Липня 2014, 14:50:33
 =) моё мнение, и можно критиковать меня за это, что тайваньский сог это реплика(подделка) которую выпустила сама же фирма на свой нож, да вот так я думаю. Да красиво сделали нож, разложили по коробочкам-пакетикам красиво, но вот подделка он японца и всё тут)). Китай-Тайвань красиво ножи может делать, вон сабензы не отличишь, но ведь продолжают люди оригинал за 500 бакинских покупать.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: igorluk від 15 Липня 2014, 14:54:13
вдала конструкцiя просто, iнакше б не копiювали  :)
проста як дверi а таки вдала.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: Mentor від 15 Липня 2014, 16:16:07
Тайванский вариант назвать "подделкой" может только ограниченый человек #8. Ограниченый не умственно, а практически. Т.е. тот, кто не пользовался тайванцем.
"Подделка" по сути стала эволюционным продолжением "оригинала", превзойдя его по многим параметрам - лучше и комфортней рез, (что плэйном, что серейтором) при сохранении проникающей способности, ножны хоть и стали не такие кошерные да красивые, но зато вышли  более практичные и удобные, в плане размещения и крепления на снаряжении, материал рукояток и их ухватистость абсолютно ОДИНАКОВЫЕ. Иначе говоря - тайванец стал хоть на что-то способен, чтоб оправдать название ножа, а оригинал остался простым дыроколом....пусть и харизматичным. =)
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 15 Липня 2014, 19:31:20
у вас очевидно слово "подделка" является синонимом слова "плохо"(некачественно, коряво), я же вкладывал несколько другой смысл, в смысле хорошая подделка, но не оригинал ну хоть ты тресни, вот и материалы вроде должны быть лучше (сталь) и геометрия лезвия лучше, но вот не оригинал и всё тут.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 20 Липня 2014, 00:41:20
материал рукояток и их ухватистость абсолютно ОДИНАКОВЫЕ.
Стесняюсь спросить, а Вы и тайванский и японский варианты в руках держали?
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: Fes від 20 Липня 2014, 00:57:01
Так я держал оба (и тот, и другой, не раз и не один), и писал то же самое - одинаковые (Имею наглость предположить, что я перещупал ножей больше, чем Вы вообще видели в жизни)
Вы что ответили? Я - не прав. Ну, не прав - так не прав.... Ментор тоже не прав...
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: Fes від 20 Липня 2014, 01:04:48
PS
но не оригинал ну хоть ты тресни
А любое последующее изделие по определению не может быть оригиналом.
Претендующее на оригинал - именно подделка (качество ниже, материалы хуже, но по виду - похоже, часто - один в один)
Каким боком здесь одна модель к другой модели ножа одной и той же фирмы? (Место производства - дело последнее. И в Тайване,и в Китае делают изделия, которые ничем не уступают таким же, но сделанным в США, Японии и т.д.)
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 20 Липня 2014, 01:30:06
ну почему же последующее не может быть оригиналом? если последующее изделие фирма делает на том же самом заводе, в том же городе, в той же стране это последующие изделие также является оригиналом, к примеру японские пентагоны разных лет выпуска меняли стали (аж два раза), ножны, клеймо на лезвии. И все эти ножи - оригинальные сог пентагон.
Далее фирма выпустила подделку на свой же нож, единственная их ошибка надо было назвать пентагон 2.0, к примеру на бови ножах они это сделали и это позволяет сказать что их бови это новая модель выпущенная на Тайване. Про пентагон, увы так сказать нельзя. Весьма спорное утверждение что подделка должна быть априори хуже, почему хуже? она может не иметь клеймо мастера, но не обязана быть хуже.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: Fes від 20 Липня 2014, 01:54:36
ну почему же последующее не может быть оригиналом?
Потому, что последующее изделие - оригинал последующего изделия, а не предыдущего. Т.е. - оригинал самого себя,и неболее
Например - БМВ 750 является оригиналом БМВ 750, а не подделкой/копией БМВ-530.
Точно так же и Sog Pentagon SG/S14R это не подделка SOG Pentagon S14, и не "копия оригинала", а просто другая модель
Если Вы этого не понимаете - разговор беспредметный.
К слову - мне лично тайваньский Пентагон нравится намного больше японского. Этот - многофункциоанльный нож, тот - пырялка и не более.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 20 Липня 2014, 11:18:45
полностью согласен с утверждением, что пентагон из тайваня это другая модель ножа, т.е. другой нож, соответственно ломать копья и дальше писать в теме под названием  SOG Pentagon (Japan) про тайванский или тем более сравнивать эти разные модели ножей считаю не корректным и далее предлагаю писать исключительно по теме.
Назва: Re: SOG Pentagon (Japan) фотообзор
Відправлено: htrc від 01 Серпня 2014, 18:51:22
Учитывая пожелания про "мало фото", продолжим темку. :D Итак рассмотрим вариант исполнения "пентагона" 2006 года выпуска. Нож поменял сталь, клеймо на лезвии, слегка изменилась геометрия лезвия. Ножны стали из кайдекса, крепление универсальное, позволяет горизонтальный и вертикальный подвес, небольшая деталь, а приятно даже то, что в ножнах предусмотрели небольшое сливное отверстие. Рукоятки абсолютно идентичны.

(http://io.ua/28579925n.jpg)

(http://io.ua/28579924n.jpg)

(http://io.ua/28579921n.jpg)

(http://io.ua/28579922n.jpg)