Автор Тема: Варганы  (Прочитано 8608 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Варганы
« : 14 Грудня 2009, 01:40:40 »
Увлекся я таким необычным музыкальным инструментом как варган.  У многих этот инструмент вызывает четкую ассоциацию с народами крайнего севера. Однако этот инструмент распространен на всем континенте . Свои варганы имеют итальянцы , немцы, венгры, украинцы, индусы, да практически каждая нация имела музыкальные инструменты похожего типа .
Первый варган приобрел. Варган алтайского мастера Павла Поткина. Издавать звуки получилось не сразу, но довольно быстро. Про него недаром пишут что как раз для новичков. Легко управляется, звонкий, достаточно громкий и с небольшой отдачей. 
Самое необычное в этом инструменте, что играешь как бы на самом себе. Т.е. звук образуется от изменения дыхания, объема полости рта , положения языка и пр. Очень интересные ощущения.

Захотелось сделать самому, благо с виду ничего сложного. Материалы - стальной пруток ∅6 и ножовочное полотно. Однако ньюансов там оказалось кучка еще та, на грабли наступил порядочно. Скажем так, "страдивари" с первого раза не получилось   ((. Уже прикинул свои ошибки, осталось подтвердить свои мысли новым изделием. Было бы здорово если из форумчан кто то был в теме, есть вопросы.

Небольшой фотоотчетик. 
Варган "испытатель" 

Сравнение двух варганов.

натюрморты

весь альбом
Звуки различных варганов можно послушать на этом сайте
Звук моего варгана . Звук алтайца здесь

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Варганы
« Reply #1 : 14 Грудня 2009, 11:02:57 »
супер! молодец! {_11}
как покупал на том сайте?
а то я ему и написал, и позвонил - ничего он мне так и не продал {laught}

Offline Balu

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 868
  • Розташування: Україна м.Чернівці
Re: Варганы
« Reply #2 : 14 Грудня 2009, 11:25:13 »
Так бы и сказал – ДРЫМБА, а то варганыы, варганы  :)
 (__3)
Характер - це доля.
"Не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас. Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди»
Омар Хайям

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #3 : 14 Грудня 2009, 11:55:48 »
OldRiy , в принципе проблем с покупкой небыло. Позвонил, сказал что хочу. Он для меня отложил (тогда было всего 2 в наличии). Дополнительно кинул на мыло письмо. Передал из рук в руки. Он как раз в Харьков приезжал. Перед приездом я еще раз перезвонил , напоминил. Убедился что меня никто не забыл. Вобщем от меня Ярославу, владельцу магазина респект и уважуха.
Balu - ну, варганы это класс инструментов, дрымба это украинский вариант. Конкретно мой был полусодран с алтайского комуса :) (форма дек)

ТАРАС

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #4 : 24 Грудня 2009, 09:40:02 »
вспомнился =промакашка=  с его христоматийным :  Ну так и я могу...  Мурку сыграй

Offline Kyrax

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 612
  • Розташування: м. Ужгород
Re: Варганы
« Reply #5 : 24 Грудня 2009, 09:58:18 »
Точно такий як менший на фото знайшов на вулиці. Пробував на ньому грати-не виходить. Може є десь в інтенеті як навчитися?

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #6 : 24 Грудня 2009, 11:52:34 »
Да, в сети есть множество видео.Здесь краткое  описание. Здесь ссылки на видео.
Можно фото варгана, он не поврежден?

Offline Kyrax

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 612
  • Розташування: м. Ужгород
Re: Варганы
« Reply #7 : 31 Грудня 2009, 12:11:39 »
Цілий. Точно таки як менший на фото.

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: Варганы
« Reply #8 : 31 Грудня 2009, 17:02:30 »
виходить, що "варган" - похідне від "варги" - губи. у нас в глибинці ще можна почути " витри варги, бо-с сє заслинивсє" 

але в горах я чув слово - "дримба".
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #9 : 01 Січня 2010, 22:25:27 »
Все может быть  :) дрымба , дромб, варган, хомус, кубыз, маранзано, маультроммель, мурчунг.... это все названия этого инструмента у разных народов

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #10 : 03 Січня 2010, 15:12:09 »
Вчера еще один сварганил 

Второй по счету, первый который уже более менее звучит. Материал язычка - шпатель.  Отличный материал оказался. Железка уже сошлифована с 1,1 мм на основании до 0,5 мм, закалена нормально, при больших углах ломается а не гнется. И всего 3 грн делов  то :). Язычок получается более жесткий чем из ножовочного полотна и пружины (предполагаемый материал алтайского). Затухание колебаний примерно сравнимо.
На этот раз решил сделать более узкий язычок, что бы звук был звонче. Выпилил и согнул раму, вставил язычок и облом... нема звука  :( какое то дребезжащее шипение. Присмотрелся- зазоры чуть меньше чем ширина язычка, приступил к настройке . Очень аккуратно (в прошлый раз чуть не угробил варган) сдвинул деки добиваясь минимального зазора. И тут варган запел, причем двумя голосами. Звук был как бы с эхом. Поэкспериментировав с углом загиба язычка и его высотой (уменьшил его высоту за счет увеличения диаметра кольца на конце) получился вот такой звук
Отдача довольно ощутимая, язычек гораздо жестче чем на алтайце. Алтайца после него практически не чувствую. Из за этого менее управляемый, обертонов мало, немного компенсируется как бы эффектом эха. Далее будем пробовать линейки и пружины, шпатель думаю неплохо подойдет для крупных якутских хомусов.


   
  

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Варганы
« Reply #11 : 03 Січня 2010, 18:25:59 »
Молодец! 8-)
главное, не останавливайся на достигнутом, будет у нас свой мастер ;)

Offline SASHA

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4844
  • Розташування: Киев
Re: Варганы
« Reply #12 : 03 Січня 2010, 23:13:15 »
А я брату на НГ варган подарил, алтайский  ;) Теперь сидит и брынчит на нем для разнообразия  )))

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #13 : 04 Січня 2010, 00:22:20 »
Алтайский вещ  {_11} , для меня пока эталон по звуку мягкости и управляемости, даже без тюнинга (регулировка зазора)

nomade

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #14 : 11 Січня 2010, 12:19:55 »
Покупал в Москве.
Авторская работа Валерия Ерошева.
100 долларов США.
Шестигранный.

Offline Kyrax

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 612
  • Розташування: м. Ужгород
Re: Варганы
« Reply #15 : 11 Січня 2010, 16:00:47 »
Ось знайшов такий як мій:
http://vargan.spb.ru/index.htm?id=86#main
Навчився вже, потроху бринчу. Класна штука.

nomade

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #16 : 11 Січня 2010, 16:11:15 »
Есть хорошая книга.
Самоучитель игры на варгане.
Выложу сегодня.

nomade

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #17 : 11 Січня 2010, 16:19:59 »
Нашел уже готовую подборку.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1717117

Offline Kyrax

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 612
  • Розташування: м. Ужгород
Re: Варганы
« Reply #18 : 11 Січня 2010, 16:48:53 »
Дякую.

nomade

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #19 : 11 Січня 2010, 16:51:01 »
http://lab-stereotipov.net/books/konchev_komuse.pdf
Самоучитель Кончева.

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #20 : 11 Січня 2010, 16:58:35 »
Спасибо

Змей-полигон

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #21 : 12 Січня 2010, 13:51:10 »
А как отдача на зубы с пломбами?

Offline Kyrax

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 612
  • Розташування: м. Ужгород
Re: Варганы
« Reply #22 : 12 Січня 2010, 14:01:45 »
Не відчувається. По собі знаю.

nomade

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #23 : 12 Січня 2010, 14:16:46 »
Нормально.
Имею 11 пломб.
Полет нормальный.
Главное прижимать хорошо.

Змей-полигон

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #24 : 12 Січня 2010, 15:27:39 »
Спасибо :)

Буду присматривать потихоньку девайс.
Уж очень звук завораживающий

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #25 : 12 Січня 2010, 15:37:37 »
Сильная отдача может быть субъективно неприятна. На варганах с толстым язычком и мощной отдачей при игре аж в глазах двоится. ИМХО алтаец для первого варгана самое оно.
nomade, если не затруднит, можете выложить фото варгана Ерошева.

nomade

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #26 : 12 Січня 2010, 18:55:22 »
http://vargshop.ru/
Студия Ерошева.


Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #27 : 12 Січня 2010, 19:28:42 »
спасибо.

Fenrir

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #28 : 13 Січня 2010, 09:35:37 »
2 Jack: фотографії варгана класні  {_11}
Взагалі цікава тема.

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #29 : 18 Січня 2010, 00:10:21 »
Еще один  "Дрожь земли". В отличии от предыдущего "двухголосного" это говорит басом. Правда не управляем , как тяжёлый грузовик на скользкой дороге   8-) .

Материалы, рамка - сталь , язычок - все тот же шпатель.

Решил испытать новый способ загибки, после того как отломилась дека при загибке предыдущего варгана. Согнул таким образом что бы деки были на одной линии, что бы проще было формировать одинаковую поверхность на обоих деках, и прикрутил саморезами к деревянному бруску. Пунктиром показано снятый метал, под 45 градусов к бруску.

С окончательным загибом вышла небольшая засада, вообще планировал выгнуть круг   {_09}. Длинные деки тоже не хотелись правильно гнуться, норовились искривиться у основания. Вобщем хотел как проще, а провозился дольше. + забыл заточить язычок  :(





Голос

Offline Vadok

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2991
  • Розташування: Одесса
Re: Варганы
« Reply #30 : 28 Квітня 2010, 12:43:46 »
Получил вчера (покупал в Киеве) дан мои, это вьетнамский пластинчатый варган. Он принципиально другой, чем алтайский. Сижу, тренькаю. Удовольствия - масса. Как-то легче думается под "треньк". Хотелось бы на алтайском попробовать поиграть, но покупать не хочется, а знакомых варганистов нет. Интересно, ощущения сильно будут отличаться от дан мои или нет?

ПЕТР

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #31 : 05 Травня 2010, 15:21:27 »
Уважаемый, Jack! А не согласитесь ли Вы продать мне одно из Ваших произведений. Я имею в виду варган, а не серенаду на нем. Буду очень благодарен.  (_3)

Winwolf

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #32 : 05 Травня 2010, 15:46:28 »
Уважаемый, Jack! А не согласитесь ли Вы продать мне одно из Ваших произведений. Я имею в виду варган, а не серенаду на нем. Буду очень благодарен.  (_3)

Нужен варган от Jack или варган вообще?
В Одессе варганы вполне себе продаются.

askanio

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #33 : 05 Травня 2010, 17:16:28 »
Вчера еще один сварганил 

Второй по счету, первый который уже более менее звучит. Материал язычка - шпатель.  Отличный материал оказался. Железка уже сошлифована с 1,1 мм на основании до 0,5 мм, закалена нормально, при больших углах ломается а не гнется. И всего 3 грн делов  то :). Язычок получается более жесткий чем из ножовочного полотна и пружины (предполагаемый материал алтайского). Затухание колебаний примерно сравнимо.
[/img][/url]
Попробуйте  язычек сделать из складного  метра металлического желательно Советского производства  рекомендую ))) сравните  звук получается изумительный)

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #34 : 05 Травня 2010, 18:01:35 »
Спасибо, попробую. Есть такой раскладной, как раз планировал в дело пустить. Пробовал из линейки , короткой, она потолще, не понравилось. Слишком мягая. Звук получается тихим.
Еще лежит более узкий язычок, попробуем, может на нем звучать будет.

"Сумрак"






голос

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #35 : 05 Травня 2010, 18:12:36 »
Уважаемый, Jack! А не согласитесь ли Вы продать мне одно из Ваших произведений. Я имею в виду варган, а не серенаду на нем. Буду очень благодарен.  (_3)
Да тут из этого пока нечего продавать  {_09}. Тут пока ни один не сравнится даже с моим первым дешевым алтайцем.
Я то их делать еще буду, не солить же потом :) . Конечно буду выкладывать. На заказ стараюсь не делать т.к. пока непредсказуем результат и самое основное- недостаток времени. 
Кстати, какой из выложенных больше понравился? Могу попробовать повторить.

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Варганы
« Reply #36 : 05 Травня 2010, 20:40:29 »
я сам хотел такой вопрос задать
так что жду уже когда 8-)

nomade

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #37 : 05 Травня 2010, 20:47:35 »
Если кому надо, то могу сфотографировать свой авторский варган. Может поможет кому нить.

bibo

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #38 : 05 Травня 2010, 22:42:42 »
А я на одном брякал на вылазке. Уже близко... Мне даже понравилось.

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #39 : 06 Травня 2010, 09:41:52 »
а какой из ? я видел ты вроде на своем играл.

bibo

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #40 : 06 Травня 2010, 09:57:43 »
на большом.

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #41 : 06 Травня 2010, 12:48:37 »
тот да, самый удачный, мой любимец.

ПЕТР

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #42 : 07 Травня 2010, 21:12:56 »


Нужен варган от Jack или варган вообще?
В Одессе варганы вполне себе продаются.
[/quote]

А где, если не секрет. Я нашел одну точку, в районе бугаевки. Меня интересует недорогой. :)

ПЕТР

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #43 : 07 Травня 2010, 21:23:09 »
 18 Января 2010, 00:10:21
]Голос[/url]

Мне больше всего понравился голос от 18января. (_22)

Offline Vadok

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2991
  • Розташування: Одесса
Re: Варганы
« Reply #44 : 07 Травня 2010, 22:14:43 »
В Одессе есть варганы на Канатной в магазине "Музыкальная лавка", самый дешевый (и очень сомнительного происхождения) стоил 125 грн. Были там еще алтайские, Поткинские, если не ошибаюсь, по 180. На Новом рынке видел алтайские по 180 тоже. В общем, поскольку у меня опыта общения с варганами не было, попробовать хотелось, но результат был непредсказуем, я заказал через инет-магазин дан мои за 80 грн. Кстати, поткинские там тоже есть, за 150. Есть там и дрымба, стоит 80, но я не уверен в качестве. Дан мои меня пока очень радует.

Повторю свой вопрос: кто-нить пробовал дан мои и дуговой варган, имеет ли возможность сравнить?

Winwolf

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #45 : 07 Травня 2010, 22:38:28 »
А где, если не секрет. Я нашел одну точку, в районе бугаевки. Меня интересует недорогой. :)

На Канатной видел, в Музыкальной лавке. Вроде в ЦУМе тоже были.
А в районе Бугаевки - это где именно?

ПЕТР

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #46 : 08 Травня 2010, 13:05:47 »
[
А в районе Бугаевки - это где именно?
[/quote]
Я уже не помню, искал через интернет.Поиск варган одесса. А потом по карте дубль ГИС. Улица незнакомая, я вообще тот район плохо знаю. Где то в районе Идеала за Фоззи.

ПЕТР

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #47 : 08 Травня 2010, 13:15:28 »
]я заказал через инет-магазин дан мои за 80 грн. [/color]
[/quote]
Я тоже хочу попробовать, и далеко не уверен, что мне понравится и не хочется покупать дорого. А через какой интернет магазин заказывал дан мои. И насколько сложно с ним управляться? Может и я там закажу.

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #48 : 08 Травня 2010, 13:25:30 »
ПЕТР, если через интернет магазин, рекомендую посмотреть здесь .

ПЕТР

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #49 : 08 Травня 2010, 13:48:49 »
Здесь я уже смотрел. Дорогие. Хочу недорогой. Понравится, куплю хороший. Поэтому и готов приобрести у начинающего мастера. :)

Offline Vadok

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2991
  • Розташування: Одесса
Re: Варганы
« Reply #50 : 08 Травня 2010, 19:20:02 »
Я тоже хочу попробовать, и далеко не уверен, что мне понравится и не хочется покупать дорого. А через какой интернет магазин заказывал дан мои. И насколько сложно с ним управляться? Может и я там закажу.
Дан мои запел сразу. Не сложно совсем. А адрес магазина смотри в личке.

Winwolf

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #51 : 08 Травня 2010, 19:39:06 »
Петр, ну приходи в понедельник на встречу, думаю, Vadok возьмет варган на попробовать.

Offline Vadok

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2991
  • Розташування: Одесса
Re: Варганы
« Reply #52 : 08 Травня 2010, 19:59:28 »
Ага-ага  8-)

ПЕТР

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #53 : 08 Травня 2010, 23:40:39 »
Петр, ну приходи в понедельник на встречу, думаю, Vadok возьмет варган на попробовать.
[/color]
Не уверен, что смогу прийти, но на всякий пожарный - когда и где?

Winwolf

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #54 : 09 Травня 2010, 10:50:47 »
Не уверен, что смогу прийти, но на всякий пожарный - когда и где?

10 мая, понедельник, бар  Вечеря (Александровский проспект угол Бунина, точнее можно посмотреть в Дубльгис), 17-00

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: Варганы
« Reply #55 : 09 Травня 2010, 12:47:18 »
Здесь я уже смотрел. Дорогие. Хочу недорогой. Понравится, куплю хороший. Поэтому и готов приобрести у начинающего мастера. :)

сьогодні бачив на ярмарку - 50 грн.
ввечері виставлю фото.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Варганы
« Reply #56 : 09 Травня 2010, 22:54:02 »
А где, если не секрет.
http://odessa.olx.com.ua/dan-moi-iid-52750957

 {23} Те же модели есть и в Питере, но не по 10Є а по 5000р...  ((
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #57 : 10 Травня 2010, 01:53:07 »
10Є  наверное только дан мои, и цена от...
Трезубец
у нас в Харькове если не ошибаюсь около 2000 грн стоит (возможно сейчас и больше). На дромбы цены от 350 идут и до...

Оптимальным для начала все же считаю алтайских хомус Поткина. Дан мои не совсем варган, и по звуку и по технике. Он не дорог и имеет стабильное качество.

50 могут быть деревянные.

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: Варганы
« Reply #58 : 10 Травня 2010, 09:08:39 »


50 могут быть деревянные.

металеві. є фото, але ще не було можливості викласти .
форма - така
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Vadok

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2991
  • Розташування: Одесса
Re: Варганы
« Reply #59 : 10 Травня 2010, 09:16:50 »
Это дрымба. вот такая или похожая. Я предполагаю, что при выборе варгана надо на нем сыграть, чтобы тебе голос понравился. Но за 50 гривень можно купить не глядя, это совсем не дорого.

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #60 : 10 Травня 2010, 11:04:30 »
Lan, будет очень интересно посмотреть , ждем  8-)
Vadok , я копировал с алтайца, только загнул угловато так что мой ближе к этому . Кстати неплохой магазинчик, на некоторые инструменты там довольно интересные цены.

ПЕТР

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #61 : 20 Травня 2010, 20:53:35 »
Сегодня таки купил. Дрымба, как на последнем фото. Заказал на Черемушках на рынке. За неделю доставили.  Пока не особенно получается. Но буду стараться. Говорят, что помогает в борьбе с храпом.  :D

nomade

  • Гість
Re: Варганы
« Reply #62 : 20 Травня 2010, 21:17:14 »
Я выкладывал книгу самоучитель игры на варгане.
Очень хорошо помогает :)

Offline B0dia

  • Перекуємо орала на мечі!
  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 168
  • Розташування: м. Київ
Re: Варганы
« Reply #63 : 01 Лютого 2011, 00:15:11 »
Варган Павла Билаонова, «B red» вобще порвал  {_20}
але 550 гр це до ху*  {no}
може якщо заказати на пряму у майстра буде дешевше  {_26}
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму
                    Игорь Губерман

Offline B0dia

  • Перекуємо орала на мечі!
  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 168
  • Розташування: м. Київ
Re: Варганы
« Reply #64 : 01 Лютого 2011, 19:03:49 »
Зацікавила мене ця тема :) Ось відео нарив парубок робе варган
http://www.youtube.com/watch?v=CW3Q7TjzF3o
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму
                    Игорь Губерман

Offline B0dia

  • Перекуємо орала на мечі!
  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 168
  • Розташування: м. Київ
Re: Варганы
« Reply #65 : 01 Лютого 2011, 21:26:01 »
Краткое руководство по изготовлению варганов
http://khomus.info/?p=423#more-423
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму
                    Игорь Губерман

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: Варганы
« Reply #66 : 02 Лютого 2011, 00:17:47 »
Большое Спасибо за напоминание о Варгане или ( смотрю в разных народах по разному )
В1989 году впервые услышал в живую исполнение ( что исполняется Варганом ? ... нет это не Музыка это какие то непередаваемые нормальными словами звукорезонансные пеленообволакивающие ощущения  которое погружает в непонятную отрешенность  я часто делаю предметы местного обсуждения именно под звуки варгана , просто включаю плеер и ВСЕ. ~(:{  такое ощущение что есть Твои мысли и предмет на который и выплескиваешь их в данном случае это Нож , а сколько сделано было всевозможных предметов интерьера и украшений благодаря этим звукам и не вспомню, зачастую воспринимаемых окружающими как ненужные , А Я РАДУЮСЬ ЧТО МОГУ ЭТО ПРИНЕСТИ В МАТЕРИАЛЬНЫЙ МИР ТО ЧТО ВИТАЕТ В МЫСЛЯХ ) и вот только сейчас созрел сделать сам это простое устройство ( кажущаяся простота подкупает своими загадками , влияние сечения рамки  на звук и материал какой лучше всего взять , ) и здесь увлеченного человека встречаю  =)
п.с. и пусть может немного сумбурно зато ЧЕСТНО  ~(:{

Offline B0dia

  • Перекуємо орала на мечі!
  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 168
  • Розташування: м. Київ
Re: Варганы
« Reply #67 : 02 Лютого 2011, 15:33:04 »
Да варган цікава штука, граєш для себе і на собі. Стосовно матеріалу рамки я так розумію що головна її функція передача вібрацій в кістки черепа? Тоді виконавиць і є головний слухач.  Більшість варганів кують (мідь одбивають на холодну) роблять наклеп (як на тарілках) ІМХО. Тоді цікаво по працювати із  дамаском ( і мокуме), різні волокна повинні по різному передавати звук.
P.S. Теж трохи сумбурно.  =)
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму
                    Игорь Губерман

Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #68 : 02 Лютого 2011, 16:37:20 »
Рамка имеет непосредственное влияние на звук только если материалы очень разные, например дерево и металл. 
Если отложить в сторону материал язычка и его жесткость, то на звук прежде всего влияет щель между губками деки и язычком. Именно от того насколько мала эта щель и равномерность зазора.
Да, язычок должен быть прямой, иначе варган будет звучать по разному при бое на себя и от себя (не так страшно, даже интересный вариант получается, в теме - « Ответ #10 варган "двухголосый" там язычок прямой в плоскости  но немножко загнут в сторону ) или в худшем варианте- появляется дребезжание.
Рама деки должна быть довольно жесткой, что бы расстояние между язычком и деками сильно не гуляло , когда он прикладывается к зубам.
Язычок конструируется так что бы колебания приходились на ту часть, которая между деками.
Схематично где то так


Язычок в сечении - трапеция.

По материалам, я пробовал полотно пилы по металлу, шпателя, линейки. Т.е. экспериментировал что под руку попало и из чего теоретически можно сделать язычок.

Про кованые варганы. Кованый варган имеет большую жесткость чем гнутый. С меди делать не желательно. Восновном применяют латунь и сталь. Сталь - любую. За инструментом нужно ухаживать. а если будете ухаживать, чистить и протирать (например маслом чайного дерева, без фанатизма, иначе будет горько)



вкратце как то так...

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: Варганы
« Reply #69 : 02 Лютого 2011, 16:47:54 »
Огромное Спасибо за детали.  Особенно важный момент про зазор   =) и вопрос тогда еще раз уточнить хочется : язычек нужно сделать утончающимся к изгибу ( в поперечном сечении или достаточно  просто взять тоненькую пластиночку ) например пружину от настольных часов  ~(:{


Offline Jack

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Розташування: Харьков
Re: Варганы
« Reply #70 : 02 Лютого 2011, 16:58:59 »
делают и так и так. При утоньшении повышается упругость язычка. Т.е. ка кна ноже с клином по обуху :). Делают так же без фаски . варган в Ответ #29. Ну забыл я снять фаску :). Звучит очень неплохо. Один из моих любимцев. Прогнозировать звучание можно при стабильном качестве материала. я оптимальный материал для себя еще не подобрал. В сети можно поискать сравнительную таблицу размеров язычков разных мастеров. Послушать варганы разных мастеров можно на сайте  http://vargan.spb.ru/

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: Варганы
« Reply #71 : 02 Лютого 2011, 17:05:08 »
Спасибо  =) посмотрю еще по ссылочке