Автор Тема: Как бороться с замерзанием газа в балоне?  (Прочитано 13567 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Надвигается зима и возник такой вопрос- Как бороться с замерзанием газа в баллоне?
Классический метод знаю - тазик с водой и кипятильником.
Есть еще идея завернуть баллон в электро-одеяло.
А есть ли ещё какие-нибудь методы?

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
поставить баллон в теплое помещение и вывести предизолированный трубопровод 8-)

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
это не вариант  -) до теплого места далеко трубу тянуть.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Прочитал - Ахтырка...
Рекомендаций нет - радуйтесь за того, кого выбрали. Кутайте ноги одеялом, "вините попередников" и т.д.
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
Ахтірка {))}
Зробити для балона теплий бокс з пінополістиролу (екструдованого пінопласту, бажано твердістю (густиною) за 50, товщиною 50мм)на нього дати оболонку(обрешытку) з дощок 25-30, для міцності конструкції, обшити зсередини оцинковкою 0.5-0.7, яка є, і на оцинковку наклеїти саморегульований резистивний кабель. Подати напругу та продуктивно працювати.
Пінопласт, до речі, можу організувати, товариш продукує,  прошу в ЛС {_09}
« Останнє редагування: 12 Жовтня 2012, 20:55:17 від Leo Lexx »

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Цитувати
і на оцинковку наклеїти саморегульований резистивний кабель.
А вот с этого место поподробней. Что это такое и как выглядит.
А баллон поверх можно и минватой обернуть

Offline Eretik99

  • Олег
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2558
  • Розташування: Хмельницький
  • Слава Україні!!! ми всі різні :-)
Може скажу дурню але бачив таке в селі!!!
зачітся!!! берете мішок затовкуєте туда балон і обдуваєте піною!! {sm} =)
Добре слово краще, ніж готові гроші.
Добрим словом мур проб'єш, а лихим і в двері не ввійдеш.
Шабля ранить тіло, а слово — душу
На ласкаве слово не кидайся, а за грубе не гнівайся
І від солодких слів буває гірко.

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
а баллон сверху минватой оборачивать ни в коем случае нельзя, он внутри термоса со средой воздуха с саморегулируемой температурой ....
1. Резистивный
В резистивных кабелях тепловыделяющим элементом служит металлическая жила. При подаче электрического тока эта жила начинает выделять тепло за счет внутреннего сопротивления. По сути, этот тип кабеля можно сравнить с электрическим нагревательным тэном. Основное их достоинство  — дешевизна. Однако у таких кабелей есть ряд существенных недостатков. Во-первых, секции одной конструкции имеют фиксированную длину, что затрудняет проектирование и монтаж системы, так как на кровлях (особенно сложной формы) – обогреваемые воронки и желоба отличаются подлине. Во-вторых, условия, в которых работают отдельные участки греющего кабеля, могут быть разные: например, когда один из них находится под снегом, другой покрыт листвой, а третий проходит по сухому участку кровли. При этом теплоотдача одинакова по всей длине кабеля, а значит, часть электроэнергии расходуется напрасно.
2. саморегулирующий
 В саморегулирующемся кабеле – «самреге» источником тепла служит тепловыделяющая матрица, расположенная между двумя токопроводящими жилами. Основным достоинством саморегулирующегося кабеля является его способность изменять тепловыделение в зависимости от внешних условий. Специализированный саморегулирующийся греющий кабель для обогрева ливнестоков производства имеет сложную (скачкообразную) характеристику изменения мощности. Он увеличивает мощность в два раза в рабочем диапазоне температур обогрева водостока и желоба в случае если он попадает в лед или снег. Обычно, для нормально утепленной крыши обогрев ливнестоков включается в диапазоне температур от3 оC до-7 оC. В сухом состоянии этот же кабель имеет линейную характеристику и изменяет свою мощность незначительно, на 2-3 Вт на погонный метр.
Примерно так

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
а вообще достаточно поставить 1лампочку на 100Вт, и температура не упадет ниже 2-3градусов, даже при _25 за бортом, так знаю делают на балконах, чтобы картошка не мерзла

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Банальний обігрівач  рулить. Минулу зиму так і працював 8-).

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
  • Розташування: Тернополь
тот кабель, о котором пишет LEO вариант намного лучше и безопаснее и экономичнее во всех смыслах. 3-4 метра (виток на метр) будет вполне достаточно для самоподдержания температуры внутри кабела на уровне 40 гр.Ц. на самом балоне будет однозначный+ по цельсию с применением изоляции обогреваемого предмета. принцип работы кабеля прост: при нагреве до "прошитого" температурного значения его сопротивление достигет величины, при которой нагрев прекращается, и наоборот..............

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
цо то є банальний нагрівач? ;) скільки він жере?

2sso  {con}

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
  • Розташування: Тернополь
как-то прикупил себе 1 метр такого, ну и промерял сопротивления при разных температурах типа доставшего из морозилки (-18) 400 Ом и на полном ходу (+40) 3кОм вот и считайте по сети 220V AC

Offline gandelf

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1475
  • Розташування: г.Кривой Рог
По сути вопроса: у меня товарищ (зарегистрирован на соседнем форуме) изготовляет нагревательную нитку длиной в 7,5-8 м длиной, греющуюся до температуры 50 С с потреблением 75 Вт/ч. Если вдруг кому надо - стучите в личку, скину телефон.
Не реклама! 8-)
Прошу оставить объективный отзыв http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18802.0

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
главное удержать тепло внутри коробочки с баллоном, для этого и нужен пенополистирол, его легко порезать в четверть, склеить короб,  проклеить и сделать практически герметичным 8-)
Игорь, АУУУУУУУУУУУУ ;)

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Цитувати
тот кабель, о котором пишет LEO вариант намного лучше и безопаснее и экономичнее во всех смыслах.
А вот теперь вопрос где его достать.  8-)

Цитувати
главное удержать тепло внутри коробочки с баллоном
Игорь, АУУУУУУУУУУУУ
Я думаю два витка минватного одеяла толщиной 10см поверх этого супер кабеля ,достаточно для удержания тепла.

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
  • Розташування: Тернополь
где достать?!

лично я покупал его в магазине, специализированом на теплых полах и ливневых стокопроводах. Думаю в Сумах точно есть такой.

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
Я думаю два витка минватного одеяла толщиной 10см поверх этого супер кабеля ,достаточно для удержания тепла.

ты прикалываешься? ))) пипец, ты хочешь прямо греть баллон с газом??
 самоубийца.... {_18}
забудь про кабель и этот вариант... ружье 1 раз в год стреляет в этом варианте мягко сказано
ушел хлопнув дверью (_44) =)

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Цитувати
забудь про кабель и этот вариант... ружье 1 раз в год стреляет в этом варианте мягко сказано
ушел хлопнув дверью
Ну раз не стоит - значит не стоит.  (__3)
Я ж для этого и спрашиваю.
Полетать я ещё успею.  (_44)  :)
Значит поставлю возле баллона нагреватель , типа ветродуйки - и все.

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
и направь на баллон поток теплого воздуха :D и 1.5 кВт час {))}
детский сад...
Спокойной ночи! =)

Gray az

  • Гість
А это, UFO не спасёт отца русской демократии?
Инфракрасный обогреватель.
Типа как на солнышке лежу...

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
UFO
)))
баллон греть нельзя -) УФО может нагреть сильно, мы когда-то зимой на открытой площадке себя родных за столом обогревали 8-) так комфорта мало  морда горит- а зад мерзнет,
а там, где гранитная столешница была в зоне действия луча- на ней можно было яичницу жарить {_07}   да и неэкономная штука УФО
 :)
« Останнє редагування: 13 Жовтня 2012, 07:51:14 від Leo Lexx »

Offline Шкуркин

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 693
  • Розташування: Крым Симферополь
  • Родился и живу в Крыму
Думаю,ИМХО,утеплённый чем либо(пенопласт,минвата,даже пена)короб + лампочка ватт 75-100.Естественно,при соблюдении ТБ(электро и пожаро).И дёшево,и сердито,и в меру мобильно(можно перенести,переставить.  =)
С уважением,Шкуркин.

Offline Шкуркин

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 693
  • Розташування: Крым Симферополь
  • Родился и живу в Крыму
Лео прав - UFO хрень редкая
  морда горит- а зад мерзнет,
  да и неэкономная штука УФО
согласен на 100%
С уважением,Шкуркин.

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Всі ці обкладування дурня, так як сам обкладав не раз.
При інтенсивних втратах газу балон все одно буде мерзнути.
На-й кращий варіант є спеціальні обручі для нагрування верхньї частини балона, надіваєш на балон, шнур  в резетку і все балон теплий 40-60 градусів.
І  як би не витрачав газ ніколи не замерзне.
Перевірено на пропанових та вуглекислотних балонах.
Ось такі і не парь собі голову.

http://owenka.ru/clamp/2010-06-01-17-00-04.html

Offline Шкуркин

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 693
  • Розташування: Крым Симферополь
  • Родился и живу в Крыму
ты прикалываешься? ))) пипец, ты хочешь прямо греть баллон с газом??
забудь про кабель и этот вариант... ружье 1 раз в год стреляет в этом варианте мягко сказано
Wlad - Лео уже сказал .
По ссылке - про баллоны ничего не сказано  ((
С уважением,Шкуркин.

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Та ладно ви такі дивні що а ш смішно. {_08}
Як ставити газовий балон біля горна за два метри де відкритий вогонь та летять іскри у всі сторони та це фігня.
Ставити балон в пів метрі від плити так це більш безпечно.
А як герметичный  нагрівач предназначений для пожаро небезпечних приміщень та це страшноооооо, бабахне  {_08} ржу не можу.
Вам ніхто не каже гріти балон до 400 градусів.
Задуй піною і подивишся на скільки він швидше буде мерзнути.

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
молодо- зелено {))}
такі нагрівачі мають здатність на КЗ на масу, а масою виступає корпус балона
ніде не знайдете рекомендацій, щоб ставити нагрівач на балон {_07}. елементарна ТБ
а балон за 0,5м від плити це нормально, повітря-гарний  теплоізолятор, головне щоб не було травлення

тому
пінопластовий ящик+лампка 100ват {_11} надійно, просто, дешево і сердито

Offline shurap

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 906
  • Розташування: Сумы
    • Мой сайт
Читал в инете (не помню где именно) - откровение пожарного. Так он писал, что в основном баллоны взрываются при резком нагреве (приводил много примеров), например, когда заносят в тёплое помещение с мороза. Поэтому отказался от любых нагревов, ведь это тоже самое. Единственное поставил на деревянный щит. Так же по приходу отапливаю кузню - медленный нагрев. Также могу заметить, что при -10, баллон уверенно работает пару часов, потом можно сделать перерыв.

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Якщо хочеться зробити по правильному, то треба робити так як у газових установках автомобіля, щоб випаровування йшло не в балоні, а в редукторі. Рідка фракція поступає в редуктор і там випаровується і тоді замерзатиме не балон, а редуктор, ну а редуктор всеодно треба буде гріти.

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
По перше нагрівач в 100 чи 200 ват з максимальним нагрівом 80 градусів навряд чи швидко нагріє 50літровий балон до того стану щоб був різкий перепад температури.
А що зелено не зелено це не вам вирішувати,  попросив би в мою сторону припущення не писати. =)
Я грів так балони мій батько грів так балони і ще знаю з десяток два людей які так роблять, і ще ні у кого ні разу нічого не вибухнуло.
До того ж лампа це більш небезпечно, бо лампу можна і розбити, може замкнути на той же балон.
А нагрівач герметичний має ізоляцію у виді слюди і металевий корпус.
Так що судіть самі що безпечніше лампа чи герметичний нагрівач.

Offline Gipson

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1398
  • Розташування: Запорожская обл.
Можно сделать проще.Электро простынь, может решить проблему.Потребляет не сильно много.По моему, нагревательные элементы в простыне , не из металла,а какие то волокна.Температуру, простынь дает ,где то 40 -50 градусов.Баллон обмотать ,терморегулятор поставить, на нужное положение.Подумал о таком способе ,как вариант.Да и цена ,демократичная. :)
Видел такую ,вот здесь:
http://aukro.ua/elektroprostyn-odinarnaya-i2686922083.html
Не сочтите за рекламу,я для пользы дела. =)

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Це теж варіант може ще й кращий за ошийник  :)

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Цитувати
Можно сделать проще.Электро простынь, может решить проблему
Так я этот вариант в самом первом посте указал.  8-)

Цитувати
Есть еще идея завернуть баллон в электро-одеяло.


Offline Gipson

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1398
  • Розташування: Запорожская обл.
2igor.cononow И правда! Прочитал последний пост и первое,что пришло в голову  и написал.Извиняюсь. (_3)

Монгол

  • Гість
Игорь а не проще завести пару балонов и переключать с одного на другой можно даже для удобства сделать раздвоитель с кранами пока один балон отдыхает втюрой работает. ПРИ ЕТОМ НЕНАДО ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЕЛЕКТРОЕНЕРГИИ ТРАТИТЬ.

Offline tacha79

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 543
  • Розташування: Киев, Харьковский
На работе зимой балон берётся из помещения с температурой около +10, накрывается старой фуфайкой  снятой с батареи и хватает на весь день  работы с температурой -15, а то и -20.
Ну а если начинает замерзать, то нагревают кусок железа и под фуфайку.

П.С. Не  представляю работу, где балон должен круглосуточно стоять на морозе и при этом всегда подогретым.
« Останнє редагування: 14 Жовтня 2012, 14:31:39 від tacha79 »

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Читал в инете (не помню где именно) - откровение пожарного. Так он писал, что в основном баллоны взрываются при резком нагреве (приводил много примеров), например, когда заносят в тёплое помещение с мороза. Поэтому отказался от любых нагревов, ведь это тоже самое. Единственное поставил на деревянный щит. Так же по приходу отапливаю кузню - медленный нагрев. Также могу заметить, что при -10, баллон уверенно работает пару часов, потом можно сделать перерыв.
Можна і так 8-)

Offline homosapiens_ww

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 719
  • Розташування: Николаевская обл. Первомайск на Буге
есть еще , в фирмах где теплые полы продают, маты, и провода нагревательные
Маты - вообще пестня , там и изоляция, и теплоизолятор с низу.....
если в утепленный пенопластом ящик засунуть, на него дереяную решеткуиз планок , а сверху балон....
тоже должно быть нормально....
А проводом обматывать балон никак нельзя...... Деже в хорошей изоляции, перетрется со временем, и в самый неподходящий момент каак..... страшно подумать

Offline геннадий(николаев)

  • Wo russische Besatzer tragen sollte Kugel? In seinem Kopf.
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 310
  • Розташування: Николаев
Кроме того что надо как то подогревать баллон,нужно что то делать со шлангом, который от редуктора до горелки. Мой личный опыт позапрошлой зимы. Сам баллон держал в кастрюле с теплой водой, вроде нормально. НО! Не знаю было ли совсем конченное качество газа , но газ конденсировался в шланге! В кастрюле вода градусов 60, баллон горячий , а из горелки брызжет вонючая жижа...Приходилось сначала протапливать в помещении, потом греть воду, и только потом работать. С обеда. Сейчас подключил природный. Вздохнул с облегчением...

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Ну жижа це зрозуміло,  це звичайний конденсат його ще називають газолін.
І тому він і утворюється що сильно нагрітий балон а газ впри випаровуванні холодний, от вам і конденсат.
Іноді буває по 2-3 літри з балона можна злити, а воно таке смердюче що там де троха пролив по тижню воняє.

Offline геннадий(николаев)

  • Wo russische Besatzer tragen sollte Kugel? In seinem Kopf.
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 310
  • Розташування: Николаев
Та еслиб 2-3 литра...С четверть баллона пожалуй.

xeon

  • Гість
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #42 : 06 Листопада 2012, 18:55:37 »
Я держу 3 баллона пользуюсь двумя один замерз поставил второй раньше тоже и на горн ложили и резаком грели но от греха подальше заправил 3 штуки и меняю и вся проблема решилась

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #43 : 06 Листопада 2012, 19:12:34 »
Я взимку конденсат зливаю повністю, а влітку -ні.

Offline Станиславский

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 361
  • Розташування: Елисаветград
  • Живите счастливо!
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #44 : 06 Листопада 2012, 19:37:19 »
Почитал тему - позвонил теще, она газовик, свято уверила меня, что газ замерзнуть не может.Ни метан, ни пропан-бутан. Он находится в баллоне уже при сверхнизкой температуре. А конденсат в баллоне не вода а тяжелый осадок, который тоже не замерзает. Как то так. =)

Offline vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7360
  • Розташування: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #45 : 06 Листопада 2012, 20:42:18 »
Обмерзает редуктор сам,а у газа плохая испаряемость,если можно так сказать.

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #46 : 06 Листопада 2012, 21:22:34 »
Станиславский газ то рідкий, просто при випаробуванні необхідного тиску не створює. Тиск в балоні падає, редуктор крутиш-вертиш, а тиск не росте.

Offline Greg Verizhnikov

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Львов
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #47 : 12 Листопада 2012, 23:05:39 »
поливаю гарячою водою з чайника, балон в тазіку))

Offline геннадий(николаев)

  • Wo russische Besatzer tragen sollte Kugel? In seinem Kopf.
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 310
  • Розташування: Николаев
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #48 : 13 Листопада 2012, 08:59:14 »
Еще такая штука была, не знаю сталкивался кто.  Стала горелка плохо работать, с перерывами , пыхать. Разбираю. А там все внутри залеплено самым настоящим солидолом! Чистым таким, полупрозрачным, с консистенцией сливочного масла. Солидол то там откуда?!

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця

Offline геннадий(николаев)

  • Wo russische Besatzer tragen sollte Kugel? In seinem Kopf.
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 310
  • Розташування: Николаев
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #50 : 14 Листопада 2012, 08:27:38 »
 Наконец то! Я уж думал сам городить что то подобное на основе эл. теплых полов. Спасибо за информацию! Если сетевого газа нет - ВЕЩЬ !

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #51 : 14 Листопада 2012, 08:31:03 »
Цитувати
А як вам така штука:
Классная вещь!   {_11}
Только где её в Украине достать?   {23}

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #52 : 30 Листопада 2012, 10:07:35 »
В общем как сейчас борюсь с этой проблемой.
Купил электропростынь и обмотал ею баллон, поверх электропостыни положил слой фольгированного пенофола и слой минваты.
работает- отлично  {_11}
При тех заморозках что были баллон держит давление отлично. Посмотрим как будет когда ударят морозы по сильнее.

Offline Chuwee

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 871
  • Розташування: Киев
  • тыц-тыц-аууууу
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Reply #53 : 30 Листопада 2012, 11:06:28 »
Прочитал - Ахтырка...
Рекомендаций нет - радуйтесь за того, кого выбрали. Кутайте ноги одеялом, "вините попередников" и т.д.

Ну конечно же это Игорь виноват, кто ж сомневается...

Почитал тему - позвонил теще, она газовик, свято уверила меня, что газ замерзнуть не может.Ни метан, ни пропан-бутан. Он находится в баллоне уже при сверхнизкой температуре. А конденсат в баллоне не вода а тяжелый осадок, который тоже не замерзает. Как то так. =)

Замерзнуть газ может, но таких температур/давлений мы в быту не достигнем. Под "замерз" имеется ввиду, что давление насыщенного пара над жидкой фазой пропан-бутановой смеси упало настолько, что работать стало проблематично.
Смесь находится в баллоне не при сверхнизкой температуре, а при определенном давлении в жидкой фазе. Смесь в баллоне одновременно находится в двух фазах, жидкой и газообразной, между которыми установилось динамическое равновесие. Чем больше температура смеси - тем выше давление насыщенных паров над ней.
Для чистого пропана при температуре возле -40С давление насыщенного пара будет равняться атмосферному - то есть из баллона вообще ничего не пойдет. У бутана такая температура около 0С. И соответственно у их смеси - где-то между этими цифрами в зависимости от соотношения.
При потреблении газа из баллона, давление газа падает, динамическое равновесие смещается и жидкая фаза начинает испаряться. А что делает жидкость при испарении? Охлаждается. Что нам и нужно компенсировать в купе с нагревом относительно холодной окружающей среды для поднятия давления.

Я видел как себя ведет разлитая пропан-бутановая смесь - это ниразу не похоже на поведение "конденсата". Я полагаю что конденсат - это смесь воды, незначительного количества примесей из газа и меркаптанов, которые добавляют в газ для пахучести иначе хрен унюхаешь утечку - метан, пропан и бутан сами по себе не пахнут.

Извините за многабукаф.
« Останнє редагування: 30 Листопада 2012, 11:08:14 від Chuwee »