Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Инструменты, материалы, технологии => Механизация и инструмент кузни => Тема розпочата: Vladyslav Chulan від 13 Грудня 2011, 20:29:43

Назва: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 13 Грудня 2011, 20:29:43
Потрібне креслення ось такого молота
http://www.youtube.com/watch?v=vpj5FSnqG84
Чи може хтось допомогти ?
Назва: Re: Молот
Відправлено: Eretik99 від 13 Грудня 2011, 20:38:17
дивлячись на него? {23}
він тобі не потрібен якщо його робити з нуля він буде позолочений!!!
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 13 Грудня 2011, 21:12:17
дивлячись на него? {23}
він тобі не потрібен якщо його робити з нуля він буде позолочений!!!
Це питання спірне
Він мені в плані грошей буде коштувати майже нічого  :) гривень 500-600 двигун та ваточка вала на двигун.
А левову частину займе тільки єдине ЧАС і все.
Всі деталі практично є.
А на рахунок позолочений теж питання спірне.
Пневмо молот коштує від 20000 гривень а цей однозначно раз в 10 дешевше.
Простіше ресорний але він займе набагато більше міста.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Eretik99 від 13 Грудня 2011, 22:29:34
ну я з цим не згідний в нього одного металу напевно десь пів тони!!!
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 13 Грудня 2011, 23:15:55
металу напевно десь пів тони!!!

Ну от знайди креслення зроби потім поважиш і скажеш пів не пів тони яка  {cenz} різниця скільки.
В заводському 50тці молоті д5сь коло 3х тон і шо тепер не ставити його.
Назва: Re: Молот
Відправлено: SASHA від 13 Грудня 2011, 23:17:41
Приблизно рік тому зустрічав креслення на подібний молот коли шукав інформацію про преси, не зберіг, бо він мені не сподобався  {sm} Зветься така штука "tire hummer", кожен ліпить з того, що в данний момент є під рукою.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Воля від 13 Грудня 2011, 23:19:51
він тобі не потрібен якщо його робити з нуля він буде позолочений!!!
{_17},майже  всю контрукцію такого молоту можна зібрати з металобрухту
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 13 Грудня 2011, 23:35:15
Мені на оборот сподобався.
А от ресорний не дуже подобається.
В ресорного молота дуже великі вібрації я передивився з 4 десятка відео з ними і всі дуже сильно хитаються.
Щоб не хитались то однозначно потрібно збирати все якісніше + збільшувати вагу при чому суттєво збільшувати.
А на рахунок металобрухту кузнец правий  8-)
SASHA спасибі за назву дуже допомогло.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Воля від 13 Грудня 2011, 23:46:01
А ще потрібно збільшувати масу падаючої частини- на скільки є можливість  {23}
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 13 Грудня 2011, 23:51:15
А ще потрібно збільшувати масу падаючої частини- на скільки є можливість  {23}
Це вже друге питання
Я придумав що я зроблю.
Рухома частина гідро шток з трактора, він в середині пустотілий стінки завтовшки десь 2см не міряв.
Я в середину хочу залити свинець це збільшить вагу падаючої частини десь до 40 кілограм.
Заливати буду поступово кілограм по 5 щоб не вийшло за вашке і не перегріти циліндр.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Воля від 13 Грудня 2011, 23:54:01
Я в середину хочу залити свинець це збільшить вагу падаючої частини десь до 40 кілограм.
Заливати буду поступово кілограм по 5 щоб не вийшло за вашке і не перегріти циліндр.
Головне, щоб у двигуна хватило духу  часто піднімати таку масу без перегріву
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 13 Грудня 2011, 23:56:30
Двигун планую 3 кв на 1400об з фази думаю вистачить з головою.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Воля від 13 Грудня 2011, 23:58:29
Повинно вистачити. У Д.Шевченко 1,5 КВт і маслає. І конструкція простіша.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 14 Грудня 2011, 00:02:51
Але і слабший.
Я вже хочу з запасом і сили удару і потужності.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Воля від 14 Грудня 2011, 00:07:01
Я вже хочу з запасом і сили удару і потужності.
По іншому нічого і заводитись -)
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 14 Грудня 2011, 00:08:59
Ну от і я про теж сусіди на грюкіт нічого не скажуть в гаражі міста вдосталь як не як 8на11 3,5 висоти :)
Назва: Re: Молот
Відправлено: ja)d. від 14 Грудня 2011, 00:09:16
він тобі не потрібен якщо його робити з нуля він буде позолочений!!!

угу, особливо у порівнянні з готовим заводським {gig} чи може у Вас є спецпропозиції?


Може краще зробити прес? :) Хоча прес дорожче вийде...
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 14 Грудня 2011, 00:53:49
Є одна пропозиція на багато дешевше.
Кому потрібно слухайте і записуйте.
Йдеш на ринок чи в магазин знаходиш там 10кілограмову кувалду( в кого вже є перший пункт відміняться), купуєш упаковочку Red Bull чи BURN випиваєш пляшечок 5 і гайда молотити поки не вивітрилось. :D
Жарт ні кого не стосується просто для розряду обстановочки :)
Назва: Re: Молот
Відправлено: Al.P від 14 Грудня 2011, 04:58:11

Кому потрібно слухайте і записуйте.

-записал {gig} {))} {_11}Влад, такое оборудование-очень серьезное.Я не поддергиваю и не прикалываюсь.В первую очередь не забывай о технике безопасности.Такой самодельный молот должен быть в первую очередь надежным и безопасным для кузнеца.ИМХО {con}
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 14 Грудня 2011, 08:49:40
Техніка безпеки само собою.
Ще таке питання чи підійшли би для бійка кінцеві міри.
 
Назва: Re: Молот
Відправлено: ja)d. від 15 Грудня 2011, 22:27:07
думаю розваляться. Треба взагалі з'ясувати з чого бойки роблять, а потім підбирати матеріал.

до речі, може ти не бачив цієї теми http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=20483.0  :D
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 15 Грудня 2011, 23:46:09
Тему бачив.
Але гідравлічний вийде набагато дороще.
Я думаю вкластися гривень в 1500-2000 максимум.
Весь метал є, двигун є,тільки токарні роботи і затрати на різку варку.
Назва: Re: Молот
Відправлено: valera від 16 Грудня 2011, 00:06:15
Пробую и я соорудить себе мех молот.Пробовал делать типа ресорного, но КПД не впечетлило.И теперь переделываю с таким приколом,чтобы боек (четырехгранный брус 30кг) розмыкался и падал отдельно от остального механизма.Будучи под пружиненым  силу удара можно наращивать используя мощнее пружину.Пока фоток не скидаю, но большой шкив изготовил из велосипедного колеса наварив лист железки.Короче из того что есть под рукой можно соорудить себе помошника механического.Но идея показанная на видео класная сама по себе(а именно механизм сцепления) Как окочу свою констрию покажу что получилось.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 23 Грудня 2011, 22:22:23
Якщо хтось знає то підкажіть.
Для чого слугує пружина, яку виконує роль {mem}
І що змінюється від того що її сильніше стискати?
Назва: Re: Молот
Відправлено: Воля від 23 Грудня 2011, 22:46:08
На мою думку, пружина служить амортизатором для зменшення ударних навантажень {23}.
У Д.Шевченка ось такий механізм: (http://photo.qip.ru/photo/kuzn1.qipru/151124722/large/172554825.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kuzn1.qipru/151124722/172554825/)
Назва: Re: Молот
Відправлено: SASHA від 23 Грудня 2011, 23:38:26
Пружина тут слугує для надання хоч якогось ступеня свободи для верхнього бойка. Без неї він мав би кожного оберта жорстко вдаряти по нижньому бойку (повністю розплющувати заготовку - а це неможливо). А так, можна підібрати оберти при яких верхній бойок не буде доходити певну відстань до нижнього. Чим більша сила стискання - тим при більших обертах бойок буде доходити до нижнього.

Тут я не спец, лише моє припущення виходячи з принципу його роботи  {_09}
Назва: Re: Молот
Відправлено: ja)d. від 23 Грудня 2011, 23:59:12
У Д.Шевченка ось такий механізм:

о, переробив :) раніше було не так :)
Назва: Re: Молот
Відправлено: SASHA від 24 Грудня 2011, 00:04:51
Він його сильно переробив відносно кінематичної схеми 8-) Тепер не лише для рівняння поковок використовує, а й для інших операцій - потужність удару збільшилась при тій самій потужності двигуна  (_22)
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 24 Грудня 2011, 07:54:16
Я теж думаю що якщо натягнути сильніше пружину.
То зменшиться сила удару при тих же обертах, але збільшиться точність, і зменшиться хід.
Знайомий вже зробив такого типу молот.
Вчора був дивитися що воно з себе представляє, як то говориться в живу.
Вразив  {_07}
Сила удару дай бог, точності не вистачає трохи. але 35 кругляк нагрітий десь до 700-800 розплющив за пару секунд.
І двигун я аш здивувався всього 1.1кв.1400об на 3 фази.
Назва: Re: Молот
Відправлено: shurap від 24 Грудня 2011, 09:17:33
Доброго времени суток
Всё началось с того, что у меня сломались в доме все компьютеры, пришлось покупать новый, и о чудо я могу смотреть видио онлайн. Так вот эти самые видео показали, что молот у меня работает не так  как надо. Немного покумекав, решил сделать пробный механизм - и о чудо, молот заработал, и пока работает на этом механизме (смотрите фото выше), сейчас заказал детали на заводе для более серьёзного узла, но и этот работает хорошо. Мощность моего мотора 1,1 кв на 1500об. частота ударов где то 220, вес бойка где то 15-20 кг. Мощности мотора с запасом, я даже хочу добавить вес бойка - но это пока не к спеху и так лупит будь здоров.

Самое главное, я понял как должен ходить боёк. Он вообще не должен быть связан с шатуном (коленвалом). Он ходит сам по себе. Причём от верхней мёртвой точки, он за счёт инерции подымается ещё на 50мм, натягивает лук и сила удара увеличивается, также и с нижней мёртвой точкой. Получается большая сила удара как при 70мм заготовке, так и при 4мм.

В общем вещь. {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!} {!!!}
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 29 Грудня 2011, 13:51:26
Виникло таке питання.
Скільки ударів в хвилину повинен мати молот.
Не знаю який двигун ставити.
Є 930об\хв і є 2800об\хв
Діаметр колеса 530мм приводного вала 70мм- або 50мм на вибір.
Може хтось підкаже?
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 29 Грудня 2011, 19:12:36
Ось перші фото молота.Фото клікабельне шлях в альбом.
(http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/400x533/4efc9f50-1979-3bc3-2622-94f2211f0483/100_6187.jpg) (http://foto.rambler.ru/users/wladislav1986/albums/54083166/)
Назва: Re: Молот
Відправлено: ja)d. від 29 Грудня 2011, 20:59:25
Скільки ударів в хвилину повинен мати молот

+/- 250 нормально, імхо.
Назва: Re: Молот
Відправлено: Воля від 29 Грудня 2011, 21:24:16
Малюнок протектора зношений :). Непорядок {_17}. ТО не пройдеш {no}
Назва: Re: Молот
Відправлено: Роман В В від 30 Грудня 2011, 00:47:26
Є (пару) зауважень. 1- Дуже порушений баланс колеса і відцентровий болт далеко від центру, ось наглядний примір- http://www.youtube.com/user/Feukair#p/u/4/99IYuFplJDE  2- який буде бойок і його кріплення, шток заварени (намертво) -не розборний ? Я трохи не довіряю полуавтомату  не глибокий провар. І з приводу швиткості http://www.youtube.com/watch?v=4jJenYnl3OM&feature=related -І так можна.  =)
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 30 Грудня 2011, 09:46:32
Ну думаю що зауваження на рахунок зміщення центру не доречне.
А балансу там ніколи і не може бути.
Зміщення центру це раче плюс ніж недолік.
Це ж своєчасно збільшення хода штока а із цим самим збільшення сили удару.
По перше збільшення маси падаючих частин по друге більший розгін тих самих падаючих частин.
Це хіба що мінус там де не вистачає висоти приміщення. Ви подивіться на відео який там короткий шток,
тому і зміщення ближще до центра.

На рахунок зварки це ви можете не довіряти китайським полуавтоатам який через пів години підключається від перегріву, а своїм я сотку кутник пропалюю на виліт, так що я своєму довіряю більше чим.

Шток і правда не розбірний та і не потрібно для чого ?
До штока буде приварена квадратна пластина з отворами, а до пластини буде прикручена ще одна така же і до неї буде приварений бойок.
Я думаю якщо шток вийде з ладу (а це по крайній мірі буде не скоро)то це теж не проблема так як під стінкою стоїть вже готовий запасний точнісінько такий.

Назва: Re: Молот
Відправлено: Роман В В від 30 Грудня 2011, 13:45:34
 Ну тоді вперед і з піснею а там буде видно  =)
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 30 Грудня 2011, 16:34:32
Однозначно тільки в перед :)! Ні кроку на зад -)
Назва: Re: Молот
Відправлено: shurap від 04 Січня 2012, 11:24:21
Снял видео своего молота.

http://www.youtube.com/watch?v=S-1vuOm4YQo
Назва: Re: Молот
Відправлено: ja)d. від 04 Січня 2012, 14:47:03
цікаво, ковалі на старості проблем зі слухом не мають? :)
Назва: Re: Молот
Відправлено: xeon від 23 Січня 2012, 21:14:31
думаю розваляться. Треба взагалі з'ясувати з чого бойки роблять, а потім підбирати матеріал.

до речі, може ти не бачив цієї теми http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=20483.0  :D

бойки на молотах ст 45
Назва: Re: Молот
Відправлено: dimi4g від 12 Березня 2012, 20:47:39
2Wlad Якшо Ви своїм полуавтоматом пропікаєте кутник сотку то це зовсім не означає шо тим же полуавтоматом можна забезпечити провар того ж таки кутника - різка і зварювання різні речі. Кожен більш менш грамотний зварювальник Вам скаже шо діаметр електрода має бути приблизно рівним товщині зварюваних деталей:
http://www.stroitel.cn.ua/instrukcii/Metalloprokat-kovka-metallokonstruktsii/diametr-elektroda/description.html
А який діаметр проволки в полуавтоматі?
 Далі - конструкція молота, як такого, сприймає значні динамічні навантаження, а зварні шви погоно процюють на динаміку тому в ідеалі такий молот треба варити електродами  УОНИ 13/55 а не розповсюдженими АНО 36, АНО 21.
 І на сам кінець - на кінці штока кільце (чи сєрьга) воно часом не лите?
Назва: Re: Молот
Відправлено: Vladyslav Chulan від 12 Березня 2012, 20:53:05
В ідеалі напівавтомат в топку а молот купити готовий. {))}

Назва: Re: Молот
Відправлено: dimi4g від 12 Березня 2012, 21:22:21
Піватомат викидати не треба -) він для своїх цілей незамінний, а молот теж хочу зробити подібний (вже металолом по троху збираю). Ваша іронія не доречна бо пост цей написав не для "похвастатись"  а для заг. розвтитку колег по цеху =).