Автор Тема: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield  (Прочитано 7804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« : 08 Февраль 2013, 10:13:36 »
Камінь, дерево, мотузка - загальновідомі складові одного з найпростішиш знарядь.
Коли беру до рук кам"яного ножа, чи просто бачу його зображення - перша думка одразу про десятки тисячоліть часу, а також про те як ним користувались. Друга думка - радість від того якими досконалими ножі стали зараз : )

Але навіть незважаючи на прірву часу та неймовірну різницю рівня технологій і можливостей практичного застосування, дуже цікаво просто споглядати ніж у одній з його первісних форм.
Добре, що і зараз існують майстри що втілюють в життя ці відголоски історії.

До вашої уваги - обсидіановий ніж від майстра Tony Stanfield.



Клинок ножа виготовлений з вулканічного скла, в якому "навічно" застигли сліди потоків вогненно-земельної стихії.
Має товщину 7-8мм, і довжину 13см. Ширина "леза" 44мм. Досить майстерне слідування техніці роботи корінних індіанців.
Матеріал руків"я - оброблена деревина під назвою Манзаніта (кущоподібна рослина, поширена на заході північної Америки). В якості кріплення використані смола та синтетичні сухожилля.




Ніж дуже зручно лягає в долоню і комфортно збалансований. А його вага всього 180 грам.
Задня частина руків"я має рівний зріз, що дозволяє пороздивлятись "річні кільця" деревини, а також вертикально розташувати ніж на рівній поверхні для демонстрації. Для горизонтального розташування в комлекті додається окремий шматок Манзаніти з прорізом.




Звичайно ж, не варто очікувати видатних ріжучих властивостей. Тим не менше незважаючи на специфічну форму ріжучої грані та її кута в приблизно 40 градусів, досить цікаво було спробувати розрізати лист паперу (краї розрізу виглядали як профіль самого леза).
Тож в першу чергу цей ніж слугує для естетичного задоволення.
Крім гарних бліків на поверхні, клинок також демонструє дуже цікаву внутрішню структуру. Здається наче із розпеченої вогнем землі здіймаються потоки чорного диму та попелу.




 

Оффлайн Роман75

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Расположение: Днепропетровск
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #1 : 08 Февраль 2013, 10:22:30 »
Сухожилия "режут"глаза,а так очень необычно.Класс.

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 15740
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #2 : 08 Февраль 2013, 10:24:17 »
Синтетичні сухожилля - це що, відрижка політкоректності? {_07} {_18}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #3 : 08 Февраль 2013, 10:25:09 »
Ніж клас--про сухожилля вже сказали.   {_11} {_11} {_11}.
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1313
  • Расположение: Нововолынск
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #4 : 08 Февраль 2013, 10:27:23 »
Да, мастер интересно подобрал структуру,"каменный хамон". Где купил? И дерево интересное. Для коллекции интересный нож, я бы им еще саблезубую курицу разделал :)
А, не досмотрел, ты ж в Америке живешь, у вас там такое и продают
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2013, 10:32:45 от Сытник Дмитрий »

 

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #5 : 08 Февраль 2013, 10:29:05 »
Синтетичні сухожилля - це що, відрижка політкоректності? {_07} {_18}

 {23} схоже на те : ) , або невірно перекладений термін, в оригіналі написано "artificial sinews"

Оффлайн rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 776
  • Расположение: Киев
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #6 : 08 Февраль 2013, 10:29:52 »
Он конечно для полки, но очень уж очень интересно. Пробовали им там помидорчик, мясо порезать? Ну очень интересно как им резать было. Может попробуете и напишите?
Cuique suum

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #7 : 08 Февраль 2013, 10:33:58 »
Да, мастер интересно подобрал структуру,"каменный хамон". Где купил? И дерево интересное. Для коллекции интересный нож, я бы им еще саблезубую курицу разделал :)

придбав на іБей, доставка в Україну там теж є.
А дерево мені мабуть більше сподобалось аніж сам камінь : ) Пишуть що воно наче як досить міцне, але зазвичай має багато тріщин і складне в обробці. Для виробів як правило підбирають шматки з природньо скрученими волокнами.

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 15740
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #8 : 08 Февраль 2013, 10:36:02 »
в оригіналі написано "artificial sinews"
artificial - все ж штучний, але це не значно краще. {))} Схоже на целюлозне волокно.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2013, 10:38:35 от Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #9 : 08 Февраль 2013, 10:41:20 »
Он конечно для полки, но очень уж очень интересно. Пробовали им там помидорчик, мясо порезать? Ну очень интересно как им резать было. Может попробуете и напишите?

Помідор мабуть "не осилю" : ) А от м"ясо різати (мабуть точніше сказати пиляти) виявилось досить просто.
Як і очікувалось - зріз далекий від рівного : )


Оффлайн rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 776
  • Расположение: Киев
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #10 : 08 Февраль 2013, 10:43:13 »
Спасибо  =)
А ощущения как? Это скорее как пила?
Cuique suum

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #11 : 08 Февраль 2013, 10:44:32 »
в оригіналі написано "artificial sinews"
artificial - все ж штучний, але це не значно краще. {))} Схоже на целюлозне волокно.

дякую за кращий термін  =) бо той переклад мені теж різав слух.

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #12 : 08 Февраль 2013, 10:47:53 »
Спасибо  =)
А ощущения как? Это скорее как пила?

Наче намагаюсь розрізати шмат м"яса вищербленою але загостреною сокирою, і результат мабуть такий же.
Після кількох спроб вдалось відрізати подібний шмат всього двома рухами. Мабуть трохи практики і буде краще : )
Але всетаки це ніж для полиці.

Оффлайн rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 776
  • Расположение: Киев
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #13 : 08 Февраль 2013, 10:50:03 »
Але всетаки це ніж для полиці.
Наверняка {))} Хотя может как ЕДС  {))}
Поздравляю с хорошим приобретением.
Cuique suum

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #14 : 08 Февраль 2013, 10:51:13 »
гг, було б весело якусь серію Рембо зняти, де б він кількох йолопів покромсав би такого плану ножем )))

Мова – душа народу

Оффлайн igorluk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Расположение: Львiв
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #15 : 08 Февраль 2013, 10:54:53 »
гарний сувенiр  {_11}
тут ще є...

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 15740
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #16 : 08 Февраль 2013, 10:55:31 »
О, бачу, що у штаті Вашінгтон цілком українська їжа! {con}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #17 : 08 Февраль 2013, 11:14:58 »
О, бачу, що у штаті Вашінгтон цілком українська їжа! {con}
Так, принаймі досить схожа, але на Україні така їжа всеодно смачніша : )

Щоправда, різати м"ясо цим ножем то одне, а от їсти потім трохи страшнувато.
Ніколи не знаєш чи не відколовся випадково шматочок скла. Сподіваюсь що ні :)

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #18 : 23 Февраль 2013, 09:52:16 »
Ще одне фото, на тему вулканічної структури ножа:

Оффлайн МєлкіЙ

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 202
  • Расположение: Запорожье
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #19 : 23 Февраль 2013, 20:30:49 »
Красивая вещь и хрупкая мабуть.

Оффлайн ura_lvov

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1132
  • Расположение: Львов
    • Каталог мебели
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #20 : 23 Февраль 2013, 21:44:50 »
интересное и красивое обозрение ножа, спасибо =)

Оффлайн EMDamasK

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 689
  • Расположение: Симферополь
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #21 : 26 Февраль 2013, 11:45:55 »
Очень понравился. Сколько он обошелся с доставкой? =)
Usque ad finem certant!

Оффлайн ZAO425

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 178
  • Расположение: г.Киев
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #22 : 26 Февраль 2013, 17:48:49 »
В Риге в музее медицины я видел когда то ископаемые черепа времен палеолита со следами хирургической трепанации(и заметьте успешной т.е.люди умерли спустя много лет от чегото там...)Это к вопрсу практического применения каменых ножей.Свойство материала позволяет создать на кремниевом ноже режущую кромку толщиной в один атомарный слой.Что при примении в хрургии например дает практически безкровный рез и очень быстрое заживление
...Бог незримо правит миром,въяви только иногда.Будем мы по слову  мудрых верить в лучшие года.(Ш. Руставели)

Оффлайн igorluk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Расположение: Львiв
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #23 : 26 Февраль 2013, 17:55:33 »
в один атомарный слой.Что при примении в хрургии например дает практически безкровный рез и очень быстрое заживление
есть гдето по этому поводу инфа еще? бо я слышал совсем противоположное. интересует этот вопрос с точки зрения банальной эрудиции но оччень.

Оффлайн rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 776
  • Расположение: Киев
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #24 : 26 Февраль 2013, 18:03:34 »
И в догонку - чем его до такой остроты доводили на то время?
Cuique suum

Оффлайн ZAO425

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 178
  • Расположение: г.Киев
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #25 : 26 Февраль 2013, 18:33:31 »
Была у меня в закладках статья о камненных ножах на другом компе который лег.Если удастся оживить-скину ссылку
...Бог незримо правит миром,въяви только иногда.Будем мы по слову  мудрых верить в лучшие года.(Ш. Руставели)

Оффлайн Yurikus

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4453
  • Расположение: Дніпро
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #26 : 27 Февраль 2013, 17:49:53 »
гугль на запит про атомарну товщину ріжучої кромки надає url
http://stilet.pp.ua/korotko-o-nozhax/26-klinki_2/406-forma_klinka.html
Цитировать
...Упоминавшиеся выше каменные ножи из обсидиана имеют кромку атомарной, то есть минимально возможной толщины...
http://www.proza.ru/2012/12/04/1836
Цитировать
...вулканическое стекло, обсидиан. Инструментально доказано, что оно в состоянии давать кромку атомарной толщины...
http://forum.guns.ru/forummessage/5/313675.html
Цитировать
...Правильно обработанный правильный камушек дает кромку атомарной, т.е. минимально возможной толщины...

чогось більш авторитетного не знайшов, тому приєднуюсь до питання igorluk-а
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Оффлайн igorluk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Расположение: Львiв
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #27 : 27 Февраль 2013, 17:52:06 »
про атомарну товщину я не сперечаюсь мене бiльше цiкавить що завдяки цьому робиться практично безкровний рiз - от у цьому я сумнiваюсь дужже.

Оффлайн rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 776
  • Расположение: Киев
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #28 : 27 Февраль 2013, 18:13:55 »
Кромка может быть и в атом размера, но толщина клина все равно не маленькая...
Cuique suum

Оффлайн Chuwee

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 871
  • Расположение: Киев
  • тыц-тыц-аууууу
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #29 : 27 Февраль 2013, 18:36:07 »
Ну про алмазные скальпели заточенные до атомарной остроты я слышал, а вот про обсидиановые  -)

Насколько знаю, бескровный разрез сделать можно только электрокоагулятором, а обычные скальпели наоборот, затачивают так, что-бы ткань на резалась, а рвалась (при разрезе слышен отчетливый... хруст?) - тогда лучше заживает.

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #30 : 27 Февраль 2013, 22:49:33 »
Цікавився темою гостроти обсидіану.

Бачив в неті інформацію, що в 1984 році компанія Aztecnics робила та продавала хірургічні скальпелі з обсидановою кромкою. Також учасник обговорення каже що такі скальпелі гостріші за металічні аналоги через те, що можуть різати між клітинами, в той час як металічне лезо клітини роздирає. Дає посилання на "American Medical News", Nov. 2, 1984:21
Звісно ж, гадаю що мається на увазі загальна властивість гостроти леза, тобто металевий скальпель роздирає більшість клітин під час розрізу, а обсидіановий - набагато меншу частину клітин. Ще пишуть що під мікроскопом кромка металевого леза схожа на пилку, а обсидіанового - залишається більш рівною.

Інший учасник розповідає що сучасні скальпелі з використанням штучних алмазів, дозволяють робити розріз шириною в 3 нанометри, що відповідає ширині 30 атомів розміру 1 ангстром (0.1 нМ). Кромка леза полірується плазмою.

Також пишуть, що тим не менше, найгостріша кромка саме в скла через його аморфну атомарну структуру. Обсидіанові та скляні леза використовуються дуже давно, наприклад для розрізання зразків тканин та дослідження під електронним мікроскопом. Просто скло менш тверде, тому сфера застосування вужча - менше матеріалів може розрізати. Наприклад кістку вже розрізають алмазами.

Заточували скло та обсидіан саме методом сколу направленими ударами, і гострота залежала від властивостей розколювання певного виду скла.

матеріал звідси:
http://www.physicsforums.com/archive/index.php/t-161956.html

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #31 : 27 Февраль 2013, 23:02:19 »
Очень понравился. Сколько он обошелся с доставкой? =)

Саме цей ніж коштував $60 , та доставка $7.5 по штатам. Але з eBay ножі саме цього майстра недоступні з доставкою в Україну (хоча на сайті майстер пише що за кордон відправляє) трохи не ті фільтри дивився, ножі Tony Stanfield з манзанітовими руків"ями також доступні в Україну, доставка коштує $20
Про доставку в Україну, бачив схожі ножі на eBay виготовлені іншим майстром - корінним індіанцем Черокі , вартістю порядяку $40 та доставкою в Україну за $16.75

Якщо когось цікавить варіант придбати такого роду ножі, допоможу порадами, пишіть в приват. Сам цим не займаюсь для інших, але для друзів замовляв, і можу розповісти про позитивний досвід замовлень в Україну.

« Последнее редактирование: 27 Февраль 2013, 23:11:27 от yukosan »

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #32 : 27 Февраль 2013, 23:38:18 »
C одной стороны - уровень довольно высокий. (Достигается не одним годом практики. И наличием подножного материала в изобилии.)
С другой стороны - до лучших (виртуозных) работ в этом классе (и современных и неолитических) явно не дотягивает.
С третьей - цена вполне адекватно-демократичная. Другое дело - способен ли [сейчас] данный мастер на большее [пусть и за отдельные деньги]?
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #33 : 28 Февраль 2013, 00:44:51 »
Так, майстер, судячи з інформації на сайті, займається цим з 1996р. , тобто всього 17 років, що не так і багато. Серед усіх його ножів, доступних для ознайомлення по фото, рівень виконання доволі однаковий.

Напевно для створення віртуозних робіт потрібен або більший досвід, або більший хист.

Один з ресурсів, де можна глянути на доволі цікаві приклади робіт кількох десятків різних майстрів:
http://flintknappers.com/stores.php

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #34 : 19 Ноябрь 2015, 05:08:16 »
Додаю фото ножа (попередні втрачені разом з сервером)




Дооформил: поправил и ссылки, и превью. {bu}
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2015, 09:39:44 от Cynic »

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #35 : 19 Ноябрь 2015, 09:41:29 »
(попередні втрачені разом з сервером)

Мораль: не нужно пользоваться для хранения фото говнохостингами-одноднёвками. {sm}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн yukosan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 80
  • Расположение: Bellevue, Washington, US
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #36 : 19 Ноябрь 2015, 18:29:58 »
Дякую за виправлення  =) . Фотосервер був наче надійний, користувався ним кілька років. Але флікр звісно краще, тепер там всі ножі зберігатиму : )

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Обсидіановий ніж майстра Tony Stanfield
« Ответ #37 : 19 Ноябрь 2015, 18:54:57 »
Своё мнение о предпосылках к надежности фотохостингов я излагал в Технозоне.

Flikr, конечно же, не вызывает подозрений в ненадежности и даёт много возвожностей... Но в плане удобства... {23}

PS Пользоваться можно почти любым, но всегда на страх и риск (если не платный либо свой)... Только были бы вменяемого размера как превью, так и "полноэкранные" по прямым ссылкам.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!