Автор Тема: Качество и продажи  (Прочитано 12181 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Качесво и продажи
« Reply #25 : 02 Червня 2011, 13:56:29 »
качество и цена должны соответствовать, я менее чем за 400грн клинок их х12мф не сделаю
просто ты не заморачиваешься с тем, чтобы его продать, для тебя его продажа - самоцель, способ удовлетворения совсем не экономических потребнстей. а вот если бы для тебя было целью заработать себе этим на жизнь, думаю, ты бы нашел способ уменьшить стоимость - например, сократив затраты или увеличив объемы

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Качество и продажи
« Reply #26 : 02 Червня 2011, 17:21:31 »
или увеличив объемы

а сенс збільшувати об'єми, якщо і при нинішніх не розбирають за ті гроші? Чи ти пропонуєш працювати вдвічі більше, а заробляти стільки ж? :) Демпінг, то дурне діло.

Мова – душа народу

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Качество и продажи
« Reply #27 : 02 Червня 2011, 18:20:15 »
Кто-то полсотни продаст и проживет на те деньги и в дело вложит, подавая дешевле, а кто-то и вложения не окупит, продав несколько штук. И тут вопрос не только качества, цены или амбиций, вопрос в другом, профессия это или хобби?

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Reply #28 : 02 Червня 2011, 19:10:53 »
iurii soldatko, ошибаешься, я ставлю цель заработать :D, решил зарабатывать на ножах и клинках, такие дела :)
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Reply #29 : 02 Червня 2011, 19:29:54 »
Во как тебя поплющило... {_07} ))) Я в прошлом году попробовал - не мое это, превратить творчество в ремесло, скучно и нудно. (( Хотя с голоду может и не помрешь. {23} )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Reply #30 : 02 Червня 2011, 19:48:56 »
Все очень просто - нужно делать так, чтобы ремесло было творчеством. Т.е. - не поток и все подряд, а именно то, к чему лежит душа. (ну и цена соответственно будет уже не та).
Я так живу уже лет пять-шесть  {_21}
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Качество и продажи
« Reply #31 : 02 Червня 2011, 19:50:01 »
+100000

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Качество и продажи
« Reply #32 : 02 Червня 2011, 20:16:01 »
+1 :)  хоча іноді і на поток  можна :)

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Reply #33 : 02 Червня 2011, 21:49:32 »
чтобы ремесло было творчеством.
Для меня это оказалось несовместимым. Творчества по плану и заказу у меня не получается, а ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline dkarpov

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1583
  • Розташування: Київ
Re: Качество и продажи
« Reply #34 : 02 Червня 2011, 22:44:11 »
Є така справа і не тільки стосовно ножів.
Тількіно починаєш робити улюблену справу за гроші - не той коленкор.
Звісно, це стосується аматорства, бо професіонал тому й професіонал, що  може робити за гроші так само як і для себе коханого.
Так що з тезісом
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.


Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Reply #35 : 02 Червня 2011, 22:50:21 »
ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
Зато не превратить творчество в ремесло удалось многим.
Начать перечислять имена, или сам найдешь?
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Качество и продажи
« Reply #36 : 02 Червня 2011, 22:57:45 »
ошибаешься
прости, просто не заметил какого-то особого движения (но я и не отслеживал) {sm}

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Качество и продажи
« Reply #37 : 02 Червня 2011, 22:59:24 »
Так що з тезісом
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.

+1 У профі завжди залишається простір для творчості, імхо.

Мова – душа народу

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Reply #38 : 02 Червня 2011, 23:08:48 »
ошибаешься
прости, просто не заметил какого-то особого движения (но я и не отслеживал) {sm}
есть такое, просто сразу делать много не могу, для этого нужен хоть какой-то капитал, а я совсем с нуля начал, но планирую двигаться дальше, развиваться, думаю заметишь)
а начал я совсем недавно, первый рывок был перед выставкой, подготовил за несколько недель 7 ножей, с перерывами на отдых конечно, весь металл использовал, что был), всех ножей не показывал, еще три лежат, на двух заменю рукояти, не очень удачные получились, один заказ охотника, ножны пошью, рог буйвола полирну и покажу. Так что не все так плохо:), движение кое-какое есть
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Reply #39 : 02 Червня 2011, 23:18:10 »
а на счет того что пропадает элемент творчества, то не согласен, я выполнил два заказа, приступаю к третьему, так получилось что дизайн первого ножа я изменил довольно сильно, второй делал как видел сам, только строй клинка по заказу, третий тоже рисовал перед заказчиком, даже самому интересно работать над такими ножами, дизайн получается немного неожиданным, вроде и не заказчика и сам до такого не дошел бы :), получаешь от этого особенное удовольствие, кроме того задача усложняется по скольку нужно придерживаться определенных рамок, а это в какой-то мере азарт и риск.   
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Reply #40 : 02 Червня 2011, 23:32:45 »
Скажу больше - даже в полном копировании эскиза/проекта заказчика есть место для творчества и фантазии. Например - решения техпроцесса производства, создание новых операций, поиск наиболее быстрого "попадания в яблочко" (т.е. - угодить), и т.д.
Естественно, что в ноже за 400-500 грн этого нет - там просто негде и не имеет смысла.
ИМХО - лучше сделать и продать два-три ножа за 700--1000 и более долларов за полгода (или несколько за 100-300 и продавать за месяц) чем делать десяток в неделю по 300 грн и (в лучшем случае) продать их за то же время.
А еще лучше - заработать имя, причем не мастера за 300 грн, а мастера, который не делает дешевок (и в цене не падать, даже если сам для себя удешевишь).
ИМХО у СТЕРХа это получится  (_22)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Reply #41 : 02 Червня 2011, 23:49:54 »
PS - творчество есть и в том, чтобы попасть один в один в чертеж/эскиз заказанного изделия. (Многие ли на это способны, кстати? Про копирование просьба не говорить - это разные вещи) Причем это для себя, любимого, в первую очередь - отнюдь не для заказчика, которому (в крайнем случае) можно наплести и лапши навешать.
Но вот когда попал в точку - это кайф!  (_21) {!!!}
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8767
  • Розташування: Мариуполь
Re: Качество и продажи
« Reply #42 : 03 Червня 2011, 00:15:28 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Reply #43 : 03 Червня 2011, 07:24:53 »
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.



Зато не превратить творчество в ремесло удалось многим.


Коллеги, вы видимо не совсем поняли, о чем я веду речь. Чтобы сделать ножеделание основой бюджета семьи - нужно произвести определенное запланированное количество изделий и продать их по определенной цене. Тут сразу два капкана: план плохо совместим с творчеством1, что бы там ни говорили, и не факт, что изделия купят по запланированной цене в нужное время. Вот, собственно, суть проблемы. 8-)
1 Я имею в виду не творческий подход к изготовлению, а именно поиск и воплощение новых идей.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline пгупгу

  • Шах и мат.
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2962
  • Розташування: Рівне
Re: Качество и продажи
« Reply #44 : 03 Червня 2011, 07:37:25 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.
Я з цього приводу теж дуже переживаю.
Голова носорога придает ножу художественный образ, а лезвие, зоб и сквозная удочка гарантируют оптимальное распределение веса

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Качество и продажи
« Reply #45 : 03 Червня 2011, 08:26:57 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.
не легко,но возможно при усидчивости :)
однако я от чертежа отхожу почти всегда 8-),по ходу дела  при изготовлении приходит новая мысля ...и тогда ее чертить некогда- делается сама. ((..как правило она вернее.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

AlexBond

  • Гість
Re: Качество и продажи
« Reply #46 : 03 Червня 2011, 08:51:48 »
Соглашусь с большинством. Попасть в чертеж - непростая задача. но  выполнимая. Но мне кажется, что сложнее всего - нарисовать чертеж, который будет одинаково красив и на бумаге и в изделии. Потому что бывает так, что нарисуешь - все класс, а выведешь в изделие - откровенное гэ.... Поэтому и приходится отходить от чертежа. корректировать по месту.
И повторю Вадима, я продаю нож на ту сумму, за которую мне его не жалко продать. Не мне судить, стоят ли мои ножи тех денег, которые я прошу. Если я чувствую, что за данный нож я хочу ()грн, а купить я сам его мог бы за ()+(())грн, то вывожу среднюю цену. И есть куда поторговаться в разумных пределах и цена всех устроит. Выйду на новый качественный уровень - будет и цена другая... А продавать ножи нужно. Это не только способ пропитания, но и средство развития производства.

Offline Mongol

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1789
  • Розташування: Киев
Re: Качество и продажи
« Reply #47 : 03 Червня 2011, 14:24:21 »
......Выйду на новый качественный уровень - будет и цена другая... А продавать ножи нужно.
+100  8-) {con}  Вот как мне кажется ключевая фраза.... На выставках, да и
просто при удобном случае всегда старался смотреть-щупать работы мастеров,но именно достойные на мой взгляд, и с хорошим качеством изготовления... и ценой интересовался. Отсюда начал складывать цены на свои
изделия. Расти еще есть куда 8-)
Вот закончу(если получится {gig}) "собирать" необходимый на мой взгляд инструмент,и попробую занять новый уровень {_09}
А мысль о том что народ избалован ножами за 400-700грн мне не близка -)
Кто же сделает сходу нож на 1000... и зазорного в том что человек начинает
продажи с 200-300грн. не вижу . Никто никому не мешает {_17}, ценовые категории как эквивалент качества, а покупатель уж сам разберется....
С уважением Mongol!

Offline Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1489
  • Розташування: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Reply #48 : 24 Червня 2011, 20:53:14 »
не думал что тема изначально о моей скромной персоне, перейдет на такие горизонты
Возможно я что-то неправильно делаю?  Или же проблема во мне
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=20057.0 - обо мне
066 999 69 11
oleh-milovidov@rambler.ru

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Качество и продажи
« Reply #49 : 25 Червня 2011, 09:54:08 »
Перечитай еще раз внимательно.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.