Автор Тема: Армия обороны Израиля  (Прочитано 8201 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #25 : 28 Лютого 2017, 13:34:26 »
карточку огня вашего поста" Я ему листик из блокнота показываю, с нанесенными ориентирами и их условными названиями,
И гордишься? чем, что послал на х... Он дурак тем, что позволил тебе послать на... вместо того что бы рядом сесть без понтов и научить составлять правильно карточку огня и с цветными карандашами, потому, что тебя ранят, отделение примет другой и должен не разбираться в твоих каракулях, а руководить боем ибо задача каждому солдату поставлена согласно карточки огня, штабная культура в окопах тоже нужна. Достаточно популярно объяснил? Нечем гордится.
а лейтенанты после 4-х лет в военной академии приходят в войска и не умеют ничего
В этом вся и проблема, прежде всего в качестве обучения и отсутствие жизненного опыта. Если после училища как командир разведвзвода я был хорошо подготовлен, то отсутствие опыта работы с солдатами меня долго било еще. Поэтому на год в солдаты развивать силу воли было бы не плохо и стажировка месяца по три командиром отделения и командиром взвода. Дабы понять "надо оно мне или нет" + каждый офицер должен получить боевой опыт.

была советская армия с хорошими традициями и отработанными методиками наступления в условиях полномасштабной ядерной войны.
Была да сплыла, офицера готовили прекрасно понимая, что командир взвода на неделю, а командир роты на месяц и их займет место молодежь, а оказалось жопа. Уже в Афгане, все не так, с  молодежью по полгода ходили командиры рот или старые взводные вместо подготовки своих взводов. Опять же с войны приходили по два года отслужившие в Афгане и творили "чудеса". 
на быстро меняющуюся обстановку приказ с решением либо приходит с запозданием либо не приходит вообще.
За это надо просто сразу в прокуратуру и на хер с должности, это происходит не из-за таких нормативов по времени согласно наставления, а из-за боязни принять любое решение и в том числе не правильное, а что скажут сверху - это и есть совковость наших ВСУ. Не приучены, б..... с 45 года учили шаркать каблуками и носить шитые в военторге фуражки, думать и брать ответственность на себя только не научили. А все потому, что всю эту гребаную советскую власть с ее войнами в роту отправляли замкомбата помогать, в полк замкомдива, в 40-й Армии все восемь лет сидел представитель Ставки Южного направления и ГШ, вот и не научили принимать решения. Поэтому и разведаналитику пишут не так как есть на самом деле, а как думает старшее начальство, а оно думает как еще старше, в результате родили долбое...в как Жуков, Соколов и различные Буряки.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #26 : 28 Лютого 2017, 13:55:23 »
Завели блин. Вот Ментор послал на ... И.О. начальника штаба. Это не потому, что крутой, это у него  командир взвода и роты были долбоебы, этому нужно было научить еще в на полигонах, три четыре раза потренироваться на различной местности и не было бы никакой проблемы. НШ должен сидеть на КП и собирать, анализировать информацию, ну там до хера, что нужно делать. Учить сержанта это работа командира роты и заниматься этим нужно не в боевых условиях в том числе комбату и НШ на контроле хода БП.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3593
  • Розташування: г. Калуш
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #27 : 28 Лютого 2017, 14:21:05 »
Завели блин
Не нужно так заводиться....Я в общем-то, оспаривать Ваши слова не стану, но ремарку сделаю..
И гордишься?
Нет. Нет пафоса в том, чтобы штабную крысу, смывшуюся на больничку через две недели и так не появившуюся в подразделении до конца ротации, назвать гандоном.
научить составлять правильно карточку огня и с цветными карандашами
Наверно это очень ценный навык и без него никак нельзя....но как-то обходились. Воевали по факту и по обстановке...может и не правильно. Наверно нужно было было заказать себе тактический пенал для карандашей, с креплениями молле.
это у него  командир взвода и роты были долбоебы, этому нужно было научить еще в на полигонах
Ага...на полигонах учили. Там у меня и взводный был и ротный. Только ротный мой так с увольнительной перед отправкой в АТО и не вернулся, а взводный через месяц в поле крепко забухал, потом на дурку косил....его комбат от греха подальше забрал и "начальником караула" при штабе оставил. Ротный у нас был до конца мобилизации - ком. третьего взвода. Все на себе и тащил... А зарплату ротного получил наверно за месяц до демобилизации...Отаке. Крутились как могли, я вот еще функцию санинструктора выполнял - очень так "плотно". В общем, недосуг мне был до штабной культуры в окопах. Ну, тут уж звыняйте, ну не белая я кость офицерская - так, плечо подставил, когда совсем уж плохо стало с "профессиональными кадрами".
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #28 : 28 Лютого 2017, 14:50:45 »
Он дурак тем, что позволил тебе послать на... вместо того что бы рядом сесть без понтов и научить составлять правильно карточку огня и с цветными карандашами, потому, что тебя ранят, отделение примет другой и должен не разбираться в твоих каракулях, а руководить боем ибо задача каждому солдату поставлена согласно карточки огня, штабная культура в окопах тоже нужна. Достаточно популярно объяснил?
карточка огня:
командир взвода - планшет с Кропивой и установленной сценой
сержант - смартфон с навигатором и точками
приходит новое подразделение - скидываешь по блютузу или шареиту на их планшет или смартфон
кто служил в автослужбе давно уже без навигатора никуда не катается
опытные трактористы (экипажи бронетехники) тоже тулят себе навигаторы


штабная культура:
приложение типа google form которая заносит данные в готовую печатную форму.
дальше остается распечатать в штабе и поставить подпись

вот так все работает в современном мире!
« Останнє редагування: 28 Лютого 2017, 15:03:21 від Yurikus »
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #29 : 28 Лютого 2017, 15:04:16 »
а главные противники навигаторов и gps треккеров на технике - как раз те кто нашел себе тему по сливанию ГСМ налево.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #30 : 28 Лютого 2017, 15:44:29 »
вот так все работает в современном мире!
Да, согласен я полностью, уже давно обстановка наносится на компе и не надо 4 часа стоять раком над картой перед заслушиванием, я имею в виду верхние штабы. И планшет с смартфоном тоже наверно удобней и быстрей, я не знаю как с ними работать и доверяю твоему мнению. Только разорвет на куски командира отделения и что делать, у всех солдат были смартфоны? Про названные тобой программы я уже молчу, с нашим то подбором в пехоту. ИМХО надо тогда начинать изначально подготовку с этого.
назвать гандоном.
Значит он два раза гандон и первый раз за то, что не научил.
как-то обходились. Воевали по факту и по обстановке
Хорошо то, что хорошо кончается, но это не значит, что так должно и быть. И это поверьте мой опыт добытый не мирной жизнью.   А вот скажите мне, много еще могли функцию санинструктора выполнять? Думаю нет, а этому нужно было тоже учить сразу и всех. Каждый должен заниматься своим делом.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #31 : 28 Лютого 2017, 16:16:27 »
с тем денежным довольствием что сейчас на передке, я удивляюсь почему не у всех солдат планшеты или ноутбуки.
они чтобы в город за посылкой скататья такси за 500грн вызывают
заробитчанам, аватарам и прочим колхозникам наличие смартфона не поможет
ну так они и на бумаге карточку огня вести не будут, а тем что им дадут - подотрутся в кустах.

остальных надо учить.
стал на новую позицию, осмотрел местность, открыл спутниковую карту, пробил дистанции и азимуты чтобы в тумане и ночью работать.
если сержант, то еще и координаты по точкам проставил для заградогня
все то же самое что с бумажкой, только наглядней и точнее.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #32 : 28 Лютого 2017, 16:58:12 »
Так и я об этом.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #33 : 03 Березня 2017, 23:22:13 »
такнковые сражения после ВМВ
http://shaon.livejournal.com/73612.html
Цитувати
Лейтенант-танкист Цви Грингольд совершил уникальный подвиг в дни Войны Судного дня - в течении непрерывного танкового боя, продолжавшегося 30 часов, он уничтожил до 60 вражеских танков Т-54, Т-55, Т-62. Трижды его танк был подбит, гибли члены экипажа, сам он получил тяжелые ожеги. Из горящих танков он переходил на другие танки и продолжал бой.
По числу танков, уничтоженных им в ходе боя, Цви Грингольд может быть признан самым результативным танкистом во всемирной истории танковых войск
...

Израильский танк Центурион.Октябрь 1973г. Голанские высоты


Уничтоженная и захваченная русская бронетехника - танки Т-62. Октябрь 1973г. Голанские высоты

Цви Грингольд является, пожалуй, самым результативным танкистом в мире. Число уничтоженных им танков в ходе одного боя - до 60, значительно превосходит аналогичные результаты немецких и русских танкистов во время 2-ой мировой войны. Так,в вермахте известен случай, когда экипаж танка «Тигр», которым командовал унтер-офицер Мюллер, поразил в одном бою 25 машин противника, русский танкист Зиновий Колобанов уничтожил в ходе боя 22 танка, а на счету другого немецкого танкового аса Михаэля Витмана всего 10 танков, уничтоженных в одном бою.
...
Причина столь высокой результативности израильских танкистов лежит в их беспримерном мужестве и высочайшем профессиональном мастерстве. Известно, что в израильских танковых войсках уделяется большое внимание боевой подготовке танкистов ведению танкового боя как на дальних, так и ближних дистанциях.

Так, израильский рекорд дальности танкового огня в бою (не на учениях!) был достигнут лейтенантом Эрезом Газитом во время операции в Ливане. Тогда он поразил цель на расстоянии 5600 м выстрелом штатным снарядом из башенного орудия танка МАГАХ 6 бет (оригинальный М60А1).

В успехе Цви Грингольда сыграл и такой фактор, как умелое использование конструктивных особенностей танков.
Так, известно, что русские танки разрабатываются под Европейский Театр военных действий, где предполагается использовать крупные танковые соединения, действующие на равнинной местности. Русские конструкторы сократили угол склона орудия танка вдвое, по сравнению с западными. В результате, что бы выстрелить из-за холма русский танк должен выдвинуться целиком, тогда как танку Центурион или Меркава достаточно высунуть одну башню. Кроме того, и угол завышения в русских танках невысок и составляет всего +14 градусов по сравнению с +20 градусов в МАГАХах и Меркавах.
Эти недостатки русских танков эффективно использовались израильскими танкистами в ближнем и дальнем бою в условиях горной местности.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #34 : 12 Березня 2017, 15:41:46 »
частное мнение израильского полковника о женщинах в боевых подразделениях
http://mignews.com/news/disasters/120317_143324_54617.html
Цитувати
Все попытки военного командования Израиля интегрировать женщин в боевые подразделения ЦАХАЛа потерпели крах.
Об этом полковник в запасе Раз Саги заявил в эфире утреннего телешоу "Кешет".

По его словам, даже внутренние исследования израильской армии доказывают неудачность внедрения девушек в боевые батальоны, но командование игнорирует очевидное и продолжает попытки интеграции так, "словно все предыдущие попытки были удачными".

"Они не дают нам реальную статистику. Это очень проблематично. Настоящее испытание проходит в полевых условиях, и речь не идет о гендерном равенстве, нет. Настоящая цель боя - уничтожить врага. 16,5 лет работы в ВВС дали нам пять женщин-пилотов истребителей. Это своего рода успех, но если говорить о сухопутных войсках, то картина совершенно иная. Более 46% травм солдатки получают на тренировках и повседневных операциях по безопасности", - привел статистику полковник.

Напомним, что недавно бригадный генерал Гай Хасон сообщил о начале экспериментальной программы интеграции женщин в танковые части, которая продлится год.

На первом этапе среди девушек, изъявивших желание служить в боевых частях, по окончании курса молодого бойца будут отобраны 15 добровольцев, которых переведут на базу "Шизафон", где они около четырех месяцев будут проходить обучение на танках "Меркава-3". По окончанию подготовки на танковой базе их переведут на границу, где пройдут последние четыре месяца эксперимента.

В течение всего этого времени девушек будут сопровождать врачи, специалисты по питанию, фитнес-тренеры и опытные командиры танков. И лишь на основании полученных результата будет принято окончательное решение о возможности интеграции и набора женщин в танковые части.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #35 : 20 Березня 2017, 18:24:56 »
http://tzvi.net.ua/2017/03/19/arrow-3/
Цитувати
Инцидент 17 марта.

Боеголовка кинетического поражения системы Хец-3

17 марта произошел интересный случай. Впервые за 20 лет Израиль разрешил к публикации факт использования ракеты ПРО «Хец».

17 марта ночью, 4 израильских F15, пролетев над Ливаном с юга на север вошли в воздушное пространство Сирии, нанеся удар по, судя по всему заводу, построенному Ираном в Сирии и производящему ракетное вооружение для Асада и Хизбаллы (другая версия – склады ракетного вооружения армии Асада) в районе города Хомс примерно в 200 километрах от Израиля. Сработало сирийское ПВО, вероятно С-200. Все самолеты спокойно вернулись на базу, а сирийская ракета С200 была сбита системой Хец-2 над чужой территорией. Это довольно круто, когда израильское ПРО может сбивать сирийское ПВО НАД чужой территорией на приличном расстоянии от израильской территории. Получается, что системы израильского ПРО обеспечивают для израильских истребителей свободное небо над Сирией.

Ракета С200 упала на территории Иордании и, видимо поэтому, Израилю пришлось признать факт атаки сирийского завода (обычно Израиль не комментирует свои действия на чужой территории).

Хотел написать об этом позавчера, но везде пестрела информация, что сирийское ПВО сбила ракета Хец-3, а мне показалось это маловероятно, ведь Хец-3, зашедшая на вооружение Цахала в январе 2017 года предназначена для перехвата баллистических ракет средней дальности (400-3000 км) типа иранского Шахаба-3 в космосе. Каждая такая ракета стоит 2.2 млн. долларов. Действительно, позже появилась информация, что сирийское ПВО было перехвачено вероятно более старой версией — Хец-2.

Что же такое Хец-3? Почему американцы частично финансировали проект?

Патрик О’Райли, директор Агенства по противоракетной обороне США объясняя необходимость финансирования проекта Конгрессу США в 2009 году заявил: «проект Хец-3 более прогрессивен, чем все что мы делаем по противоракетной обороне в США…в системе установлены исключительно чувствительные датчики..» (http://defense-update.com/products/a/arrow3.html)

Ракета Хец-3, в отличие от предыдущей версии, не содержит боеголовку с взрывчатым веществом, а боеголовку кинетического поражения (столкновения).  Шанс успешного попадания – 99%. Совмещена с радарами  «Орен Адир», засекающими запуск на расстоянии ок. 1 тыс. км. В космосе топливная часть и оболочка распадается и кинетический снаряд продолжает корректировать траекторию с помощью своего топливного двигателя. Боеголовка может также сбивать спутники.

В случае запуска ракеты с химической, биологической или ядерной начинкой с территории, например Ирана, Хец-3 поразит ракету на стадии выхода в космос скорее всего над территорией Ирана, где она и упадет, что уменьшает опасность заражения территории Израиля.

Легкая, без взрывчатого вещества ракета Хец-3 по факту является гиперскоростным боевым роботом, которая за счет своей огромной скорости и точности в состоянии сбивать медленные и тяжелые баллистические ракеты.

Хец-3 является пятой ступенью в противоракетной обороне Израиле. Кроме Хец-3 на вооружении сегодня стоят еще 4 «ступени»: Хец-2, «Праща Давида» (против ракет с дальностью пуска от 70 до 300 км), «Железный купол» (сбивающий ракеты «Кассам» и «Град»). Ожидается, что в ближайшее время на вооружение зайдет нижняя планируемая ступень ПРО — система «Железный луч», уничтожающая артиллерийские мины и снаряды, а также беспилотники, с помощью мощного лазерного луча. На испытаниях более 90% целей были успешно сбиты, однако система продолжает дорабатываться.

Возвращаясь к атаке Цахаля на цели в Сирии, Израиль вероятно продемонстрировал новую в мировой военной истории тактику совместного применения авиации, РЭБ и ПВО, сбив со своей территории ракету выпущенную по израильскому истребителю над чужой территорией.

Система «Железный луч»:
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #36 : 20 Березня 2017, 19:32:12 »
Штаты еще в 91-м в Ираке начала применять такие системы. Писать в военных журналах в 70-х.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #37 : 14 Травня 2017, 20:00:40 »
Война Судного дня. 19-дневная битва стала крупнейшим танковым сражением со времен Второй мировой войны. На самом деле, это было одно из крупнейших танковых сражений, в которой участвовали 1700 израильских танков (из них 63% были уничтожены) и примерно 3430 танков арабской коалиции (из которых примерно от 2250 до 2300 были уничтожены). В конце концов, победил Израиль.
Один и эпизодов на Голанах:

"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #38 : 14 Червня 2017, 14:48:09 »

Цитувати
Цви Ариели, военный инструктор, украино-израильский политолог в гостях у Евгения Киселева.

Рассказывал о своей службе в Израиле, и работе военным экспертом в Украине.

Поначалу Цви не принимал участие в Майдане, ведь "неправильно, когда чужой человек вмешивается в политическую жизнь страны". Но когда 20-22 февраля начали убивать людей Цви приобрел лекарства и отвез их в больницу. "Это все выглядело гротескно, когда парни с палками, досками, защищались от беркута", - вспоминает Цви. "С тех пор я втянулся. Мы отправляли раненых в Израиль. Когда евреев тут били, Еврейскую самооборону тут организовывали". Эксперт вспоминает, как преследовались евреи, которые вышли на Майдан в поддержку протестующих. Как их "сопровождали" от самой Синагоги на Подоле - учет еврейских активистов проводился неустанно. Один из списков даже попал в руки активистов, который они потом передали в милицию.

Так как Ариели служил срочную службу в Израиле в составе боевого подразделения, был в самых горячих точках, у него достаточно опыта, чтобы консультировать украинскую армию: рассказывал как освобождать заложников, как штурмовать здание в котором "засели" террористы и гражданские, одним словом - обучал. Эксперт говорит, что, к сожалению, у нас больше внимание уделяется не тем аспектам армии. Нужно не о материальном говорить, это само собой разумеющиеся вещи, а о глобальной подготовке бойцов, их воспитании и образовании, о стратегическом
выдавать оружие для тренировок, обучать кадры, искать "людей сильной воли": "Нам нужны успешные военные менеджеры. Эти люди были, некоторые из них призвались, но увидели, что для них нет перспектив. Нет для них офицерского звания. Зарплата - это больная тема. Зарплата гражданского менеджера больше чем у военного. Это факт. Армия - это прежде всего логистика. Нет мотивации. Очень сложно строить новые механизмы, на основании которых будет развиваться армия". "Украинская армия не совсем готова противостоять все возможным угрозам.
Сейчас эксперт больше не работает как военный инструктор,конечно, когда просят, то выезжает. Но "Я не вижу себя в этой деятельности, потому что я не вижу своего вклада. Я думаю, сегодня все измены непосредственно связаны с модным словом "политическая воля".
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Nicola

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 441
  • Розташування: Харків
    • mail.ru
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #39 : 15 Червня 2017, 09:11:08 »
... "А ну-ка товарищ сержант представьте мне карточку огня вашего поста" Я ему листик из блокнота показываю, с нанесенными ориентирами и их условными названиями, а это чудо заявляет: "Ну конечно....что тут поймешь? В цвете нужно! Где ваша сержантская планшетка? Небось там и карандашей цветных нет?" ..Был послан нахуй... {sm}
Хочу в тему и я вставить свои 5 копеек. Я своих учил пользоваться формализованными документами (шаблоном), которые заготавливали заблаговременно. Например карточку огня изготавливали формата А5 и печатали на ватмане с двух сторон, сгибали пополам и вместе в карандашом разрезанным пополам и заточенным с двух сторон ложили в любой карман. Прибыл на позицию достал, с ориетировался, за несколько минут нанес ориентиры....Сменил позицию перевернул на другую сторону снова нанес. Времени уходило несколько минут. Закончились достал новым бланк. И так многие документи: БЧС, приказ, донесение, графики дежурств, схеми охраны и оборони....Ватман формат А5 и не надо ни планшетки ни цветных карандашей (хотя 3 цвета - черный. синий, красный не в напряг иметь при себе). Часто использовали тубус от запала от выстрелов ПГ-7, только обрезали на длину карандаша, туда и бланки помещаются если скрутить в трубочку и карандаши.

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #40 : 15 Червня 2017, 09:27:11 »
хороший подход.
но только для технологий 70-х годов прошлого века.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Nicola

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 441
  • Розташування: Харків
    • mail.ru
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #41 : 15 Червня 2017, 16:59:12 »
для технологий 70-х годов прошлого века.
Cогласен. Но лучше так чем никак.

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #42 : 03 Липня 2017, 11:08:14 »
Израильский спецназ, аттестационный марш-бросок
http://9tv.co.il/news/2016/11/20/234683.html
Цитувати
У моих друзей младший сын после прохождения курса спецподготовки получил знак бойца элитного спецподразделения "Эгоз".

Под "занавес" курса молодые бойцы совершили недельный марш-бросок по горам, дикой жаре и бездорожью более 230 километров, таща на себя пулеметы и спецоборудование, проводя по пути учебные бои и т.д. В финале они в тумане штурмовали гору Хермон. Короче, им дали "хлебнуть" по полной.

Но это Израиль, друг! На самом последнем километре дистанции командование подготовило спецназовцам сюрприз. Их ждали родители. И родителям разрешили на самом последнем километре помочь своим детям.
Родители, те, кто мог, взяли солдатские вещи (не оружие, конечно) и последний километр бежали с детьми.

А на финише новоиспеченных коммандос ждали старослужащие "деды Эгоза", которые подхватили молодых бойцов и буквально на руках донесли до конца.

Такая вот у нас в армии дедовщина, друг!
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #43 : 03 Лютого 2018, 14:30:43 »
внедрение доктрины сетецентризма
https://zbroya.info/uk/blog/14742_armiia-oboroni-izrayiliu-vizme-na-ozbroiennia-rozumnii-godinnik/
Цитувати
В Управлінні технологій і логістики Армії оборони Ізраїлю офіційно оголосили, що до 2019 року всі солдати отримають «розумні годинники» на операційній системі Android.

«Розумні годинники» отримають водонепроникний корпус та зможуть витримувати падіння з висоти трьох метрів. Вибір ОС Andriod дає низку переваг – управління годинником мало чим відрізнятиметься від звичайних смартфонів.

Завдяки цифровому компасу і картам, ці міні-комп'ютери допоможуть солдатам орієнтуватися на місцевості, а також ідентифікувати союзників, що має унеможливити «дружній вогонь». Також вони допоможуть швидше отримувати накази.
обязательный элемент сетецентризма носящий название Blue force tracking
что бы понимать нахождение каждой боевой единицы и давать бойцу понимание тактической обстановки (где свои, где противник) для возможности самостоятельного принятия решения.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline break

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2044
  • Розташування: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #44 : 03 Лютого 2018, 15:04:27 »
Угу, на Андроїді...
Ти бачиш своїх і ворогів на екранчику, вороги - те саме. Далі хтось переставляє "фішки" і дивиться, що з того вийде...

От чого на Анроїді? Бо легко напхати троянів і роблять всі, кому не ліньки? Чому не зробити на нормальному QNX? Бо ворогам закладки в ОС важко буде поставити?

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #45 : 22 Лютого 2018, 18:57:35 »
https://grimnir74.livejournal.com/5353462.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
Цитувати
Самый большой в мире полигон для отработки тактики ведения уличных боёв. Израиль

Самый большой в мире полигон для отработки тактики ведения уличных боёв был построен в Израиле (в иврите достаточно сказать: "Лашабия", т.е. ????? ???? ????, на аглицком это называется MOUT - Military Operations on Urban Training), как один из выводов операции "Защитная стена" (2002 год). Строительство деревни началось в 2005 и спустя ровно два года прошли совместные учения с американскими морпехами. Баладия (от араб. балад - деревня и/или баладийе - горсовет) из уст наших соотечественников-охранников чаще произносится как блядьия (слитно пишется, а не три слова).

В бутафорской арабской деревне 472 здания (от одноэтажных времянок до восьмиэтажной новостройки с 50 комнатами и шахтой лифта): школы, магазины, гаражи, мечети, здания горсовета, лагерь беженцев, базар, касба и кладбище.

Всего Баладия насчитывает 1200 дверей, 2500 окон, 7 км. дорог, 12 км. бетонных стен. Территория полигона — почти 20 км?. Одновременно проходят до 5 различных учений; на полигоне может тренироваться целая бригада. Стоимость полигона оценивается в 100 млн. шекелей (но, как говорят, одно из лучших капиталовложений).







видео

"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #46 : 22 Лютого 2018, 22:12:18 »
Есть чему поучится по серьезному.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #47 : 14 Березня 2018, 17:32:54 »
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5163693,00.html
Цитувати
Американский офицер: "Мы учимся у израильтян искусству подземной войны"
Десантники ЦАХАЛа и морская пехота США отработали сценарий боев в Газе

Конвертопланы V-22 Osprey в израильском небе. Фото: Йоав Зейтун

Совместные учения Juniper Cobra 18 вступили в наземную фазу: после того как было проверено взаимодействие систем противоракетной и противовоздушной обороны, в дело вступили более тысячи американских морпехов и израильских десантников. Программа учений, проходящих на полигоне Цеэлим на юге Израиля, включает тактические бои на южных рубежах страны, захват объектов в районах плотной застройки, скрытое продвижение в тыл противника. Используется широкий спектр технических средств – от мобильной артиллерии до конвертопланов V-22 Osprey (американцы доставили в Израиль три такие машины, не имеющие аналогов в мире).
...

Подполковник Корпуса морской пехоты США Маркус Майнц в беседе с журналистами рассказал, что его бойцы учатся у израильтян искусству войны под землей, перенимают опыт, накопленный в ходе операций в секторе Газы, и передают товарищам по оружию знания, полученные за годы боевых действий в Ираке.

"Мы учимся друг друга, у нас появляются общие идеи, и это укрепляет связи вооруженных сил США и ЦАХАЛа, - продолжил командир морпехов. - Это самые масштабные наземные учения за последние шесть лет, дающие молодым бойцам возможность правильно оценить обстановку, научиться подмечать малейшие детали. Естественно, самый главный сценарий – не война, а сохранение мира. Но для того, чтобы обеспечить мир, необходимо укреплять безопасность".

Американский морпех на полигоне Цеэлим. Фото: Йоав Зейтун

Майор Элиягу Асбан из разведбатальона десантной бригады ЦАХАЛа тоже отметил беспрецедентный размах учений. "Мы уже две недели делимся опытом. Американцев здесь втрое больше, чем нас, но мы сформировали двунациональный батальон, и на учениях он проявил себя так, словно эти ребята всегда служили в одной армии, в одном подразделении".

Учения Juniper Cobra 18. Фото: Йоав Зейтун

Капитан Б., командир спецроты подразделения "Эгоз", обратил внимание на различие в подходе к планированию боя: "Американцы привыкли оперировать большими силами, у них нет недостатка в личном составе, они на все реагируют моментально, но эта быстрота достигается за счет безопасности бойцов. Мы же стараемся защитить всех и не потерять ни одного".

Учения Juniper Cobra 18. Фото: Йоав Зейтун

Морские пехотинцы, в отличие от офицеров военно-воздушных сил США, не стали обещать, что в минуту опасности будут драться в одном строю с израильтянами. "Мы здесь лишь для того, чтобы учиться, тренироваться и делиться опытом, - сказал подполковник Майнц. - Теоретически совместные боевые действия возможны. Только дураки говорят: "Этого никогда не случится!" Если Господу будет угодно, чтобы мы воевали вместе, значит, так тому и быть. Наши морпехи умеют драться, и нет в мире такого врага, который оказался бы им не по зубам".







"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #48 : 14 Серпня 2018, 23:27:51 »
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10214940315194655&id=1031581563
Цитувати
Цві Аріелі

Вот эта ущербная логика придворных и прочих подстрекателей про Верцнера майора-фотографа или Глена Гранта который преподает в Риге по невоенной специальности и тп она же взялась не просто так, проанализируйте и поймите.

Это советско-генеральская элита сопротивляется и никак не хочет освобождать свои мягкие кресла и построенные срочниками коттеджи со спи@еным из бюджета кафелем.

В соответствии с советским представлением о войне, военный это такая специальность как и все другие, и нужно долго учиться и тренироваться. Такая модель на самом деле и есть классическая модель профессиональной армии, но в случае, если исполняется должным образом.

Такой специалист должен изучать военные специальности, релевантные для современной войны, а не строить дачи генералам, ходить строем полдня (только не говорите что это для слаживания, да?), стоять в струнку в металлическом бронежилите на полигоне на выезде целыми днями (только не говорите что для моральной стойкости, ок?) ради того чтобы послушать от преподов поучения жизни, обильно разбавленные матюками чтобы нажать три раза на гашетку.

или подметать лес от сосновых иголок

или изучать Устав, который написали чуть ли не раньше Библии

и точно так же кошерно следят за тем, чтобы ничего ни при каких обстоятельствах в нем не менять."Мотострелковая рота обороняет опорный пункт протяженностью по фронту 1-1.5 км., и в глубину до 1 км" Запомнил? Садись, 5.

Кстати, для тех кто не в курсе: все десятки тысяч советских "советников", а по факту дублирующих командиров, бойцов спецназа , ПВО и летчиков ВВС, воевавших против Израиля вместе и во главе несколькомиллионной арабской ордой - им не помог ни устав, ни самые современные на тот момент советские танки, которые дрались против переделанных старых центурионов и м48/60.

В те годы (до 67, 4 войны) по уровню технологического прогресса Израиль мог соревноваться с арабами только в ВВС, потому что только французы продавали Израилю что-то стоящее (французские "фантомы"), а за рулем советских самолетов , слава Всевышнему, сидели советские и арабские пилоты, которые командиров и их устав боялись гораздо больше, чем евреев.

Даже до начала массированной американской помощи (после 1967 года) арабы с русскими проиграли в сухую в том числе потому, что вели войну по Святому уставу, вместо того чтобы поощрять смелость, инициативность, и прочие качества, которые израильтяне , в отличие от СССР и от арабов возвели в Святая святых в Моральном кодексе и имплементируют в армии, начиная с курса молодого бойца.

Неоднократно писал, что стандартный (не доброволец, с ними легче, но их почти не осталось) украинский солдат по умолчанию не задает вопрос. Он слушает, не понимает и делает. Неправильно. Это то к чему его приучили. С этим приходится бороться.

Все защиты и укрепления, ярко на Голанских высотах и в Сирии, выстроенные в соответствии с Советскими наставлениями и военной "наукой" советскими инженерами были взломаны именно потому что все эти расчеты рота на полтора километра фундаментально не работают. Математика в помощь войне, но Война - не математика это точно. Нужно думать головой, а не уставом и последствиями в виде военной прокуратуры.

"Фотограф не может біть нормальным майором". Эта мантра, которой пудрят народу мозг советские рулящие сегодня генералы при поддержке или непротивлении политэлит не желающих бунтв на корабле, с помощью некоторых особо приближенные "волонтеров" из свиты, специально или по наивности.

Переведу как я вам отрывок из израильского стратега Исраэля Таля, написанной после распада СССР и уже после всех крупных арабо-израильских войн в 1996 (напомниаю, что к примеру после Курской дуги крупнейшее в истории танковое сражение было на Голанах в 73) , но еще до того как стало ясно, что Израиль технологически вырвался вперед настолько, что можно было уже не говорить о широкомасштабных арабо-израильских войнах : "Национальная безопасность: немногие против многих":

"В области же военного искусства Израиль полагается на преимущество "внутренних линий", позволяющих перенос усилий и центров давления между ТВД на севере, юге и востоке, на помощь Еврейского народа в любом случае и на качественное преимущество в человеческом материале. в развитии науки и технологии. Все это позволяет свести на нет количественное преимущество арабов.

Качественное преимущество также заключается в моральном превосходстве: Израиль воюет за свое физическое существование, Израиль находится под угрозой: он преследуем и гоним и он единственная сторона конфликта, которую другая хочет уничтожить физически, поэтому у него есть национальное право обороняться, а значит все что он предпринимает для собственной безопасности не нуждается в доказательствах. Покамест Израиль воюет за право на существование физическое, эти моральные аспекты являются частью качественного преимущества Израиля.

Согласно военной доктрине Израиля, войны навязаны ему и посему являются войнами оборонного характера. Глубокое понимание израильским обществом данного факта породило в израильском обществе широкий консенсус, ярую мотивацию, и шаблон национального поведения "человека-воина", особо характеризующего
молодое поколение.

Другой качественный аспект - народная армия - армия резервистов, которая свидетельствует о качестве израильского общества. Если сила мотивации бойцов происходит из нужды, из факта, что они бьются за физическое и национальное выживание, то сила израильского общества - умение использовать все ресурсы, мобилизовать их и сконцентрировать их в военном усилии, происходит из и благодаря качеству "человеческого материала".

Принцип надлежащего использования ресурсов обязывает государство качественно использовать на сто процентов все человеческие ресурсы общества, даже во время воин ограниченного характера Израиль использует это свойство тотальных широкомасштабных воин.

В ИЗРАИЛЕ ВЕСЬ НАРОД - АРМИЯ (выделение мое) и все национальные ресурсы используются во время военного конфликта.

...

Израильская армия состоит в основном ИЗ РЕЗЕРВИСТОВ. Весь народ - армия. В МИРНОЕ ВРЕМЯ КАЖДЫЙ ВОЕННЫЙ ЗАНИМАЕТСЯ СВОЕЙ ПРОФЕССИЕЙ (примечание мое: кто там смеялся над фотографами, пусть посмеется над одной из сильнейших армий мира в которой большинство военных - гражданские и наоборот, и сравнит с украинской чисто профессиональной армией образца до 14 года и профессиональными генералами, с которыми они в ГШ в десны лобызаются, профессиональные военнные возможности которых оказались в 2014 в нулевой готовности и все таки корректнее лучше молчать про фотографов в этом случае.) Таким образом Израиль, по отношению солдат к количеству населения имеет одну из самых больших армий в мире.
....
Конечно, нерегулярная армия является антитезой профессионализму. Но вместе с этой слабостью существуют и преимущества. С точки зрения профессионализма регулярная армия может превосходить народную, однако, с точки зрения мотивации, народная предпочтительнее.

К примеру, мобильность, с точки зрения регулярной армии это результат уровня материального и технологического обеспечения и профессионализма, а с точки зрения иррегулярной армии это результат мотивации, инициативы, дерзости, мыслительной гибкости и способности к импровизации, т.е. состояния сознания. Народная иррегулярная армия может быть в этом совершенной и быть гораздо сильнее армий профессиональных, в КОТОРЫХ СРЕДИ ИДУЩИХ В АТАКУ РЯДОВЫХ НЕ СЛУЖАТ ЛЮДИ ВЫСОКООБРАЗОВАННЫЕ, ЛЮДИ СВОБОДНЫХ ПРОФЕССИЙ, УЧЕНЫЕ И ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ (вопрос мой - какую контрактную армию сегодня создает Украина? Почему мотивированные уходят?) В отличие от этого, в Израильской армии на всех уровнях и специальностях есть люди таких профессий и социальных срезов общества. Представители технологических, ученых и культурных элит находятся во всех видах войск и на всех уровнях Израильской армии. В результате этого, средний уровень настоящей народной армии, на каждом уровне, выше аналогичного уровня армии регулярной"

Это так, на одной ноге. Там вся 9 глава "Теория построения сил и их использования" интересная. 500 лайков - постепенно переведу и выложу всю главу)))))
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль

Offline Yurikus

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4500
  • Розташування: Дніпро
Re: Армия обороны Израиля
« Reply #49 : 22 Серпня 2018, 22:12:45 »
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1842182829160855&id=100001074672696
Цитувати
Віктор Верцнер
#майорфотограф
Неужели еврейские мамы любят своих детей меньше чем украинские?

"Аидише моме" о ней пишут романы и поют песни. Ребенок, в еврейской семье это все, даже больше чем все. Однако, когда чаду, парню или девушке, исполняется 18 лет, израильские родители отвозят их на призывной пункт и смотрят в след автобусу увозящему киндеров в новую, опасную жизнь.
"и каждая еврейская мать знает, что судьба ее детей в руках достойных командиров." Давид Бен Гурион, речь на церемонии окончания офицерского курса 1955 г.
И хотя основная боевая мощь израильской армии это резерв, самые ответственные и опасные задания выполняют именно солдаты срочной службы ибо они самые подготовленные, на данный момент.
В Украине существует закон запрещающий отправлять срочников в зону боевых действий, #онижедети. Однако, срочная служба была восстановлена с начала войны. Чем же занимаются срочники? Я сам видел, не по рассказам. Они с утра до ночи маршируют, орут песни, подметают лес и красят траву. Они готовят часть к приезду очередной проверки, строят, ломают, короче занимаются всем чем угодно кроме подготовки к боевым действиям. Ими командуют люди, которые, как правило, сами не имеют нормальных базовых навыков.
У меня возник вопрос - "зачем, тогда нужно было восстанавливать срочную службу"? Зачем тратить драгоценное время молодых людей и государственные средства?
Теперь, как можно было это сделать правильно?
Пример - из призывников набирается пехотный батальон. На подготовку этого батальона уходит 1 год. Год интенсивных занятий от личной подготовки до бригадного слаживания. Через год, батальон выходит на выполнение боевых задач в зоне БД. Но выходит как подготовленное гомогенное подразделение. Отбыв в зоне БД, скажем 4 месяца, батальон уходит по ротации со следующим. Срок службы - 1.5 года по окончанию срока службы, весь батальон уходит в резерв и призывается, скажем, через 2 года на двухнедельные учения.
Что мы получаем в итоге? Молодые, обученные солдаты в зоне БД, слаженные, гомогенные подразделения резервистов с боевым опытом где каждый знает свое место, обмундирование и технику, что сильно ускоряет сроки мобилизации.
Я понимаю, что скоро парад и многие будут сжимать булки и гордиться, но все же подумайте - что можно было сделать и что сделано на самом деле?
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор." Уинстон Черчилль