Автор Тема: 3Ч.Теств фиксов на канате.  (Прочитано 26510 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #25 : 04 Червня 2012, 19:25:23 »
Теперь самое главное.
Я переточил  нож из К390
.........................................................
60.р.бумагу не режет
......................
Разве этого показателя не достаточно? Зачем продолжать убиение ножа и рук?
Промежуточный тест не прошел - до свидания!

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #26 : 04 Червня 2012, 21:32:08 »

60.р.бумагу не режет

Разве этого показателя не достаточно? Зачем продолжать убиение ножа и рук?
Промежуточный тест не прошел - до свидания!
Ні, Михалич, цього показника недостатньо. Цей показник вказує на втрату первинної гостроти, а то ще не смерть, а інколи лише початок. А от зауважити з яким зусиллям ніж робив 260-тий різ варто було б. А то пострибали, пострибали по клинку, 26-тий різ не витягли, вибув, а тут прямо переродження скоїлося, при тих самих кутах загострення просто чарівним чином виросло в десять раз більше...

Згадалося:
-Вам скільки ложок цукру в чай? Дві чи три?
-Одну, але тільки так, щоб я бачив.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Joker

  • Гість
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #27 : 04 Червня 2012, 22:23:09 »
Так , давно говорится - на весах надобно затраченное усилие проверять ,чтоб у всех конкурсантов была одна планка максимума (кг) , а то как то не объективно получается.
Может напольных весов просто нет  {dr}

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #28 : 04 Червня 2012, 22:35:15 »
26-тий різ не витягли, вибув, а тут прямо переродження скоїлося, при тих самих кутах загострення просто чарівним чином виросло в десять раз більше...

  Брюки превращаются, превращаются брюки... :D

 Эх очень хотел лично присутствовать при испытании этих "интересных" ножиков в качестве независимого эксперта {_09}... Но независимые эксперты никому не нужны  8-)... 

  Ну и ладно...

  Ваще такие тесты для пущей достоверности я бы лично документировал непрерывной видеозаписью происходящего... Буду подобный тест проводить так и поступлю... (__3)

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #29 : 04 Червня 2012, 22:42:06 »
А от зауважити з яким зусиллям ніж робив 260-тий різ варто було б.
Ага, і за скільки рухів по канату.
В даному випадку, як що це ніж, який приймав участь на СГ, то показник дуже інформаційний. На СГ ніж після 120 різу продовжував різати папір, тут  після заточки "вмер" на 60-му. Отже ТС не зміг відновити заточку на рівні виробника.
Як це  розцінювати? Може при авторській заточці він показав би вищий результат?
100% підстава для оскарження результатів тестування.
Я вже висловлював своє бачення тестування ножів (саме ножів) на канаті.
1. Геометрія, заточка і ТМО від виробника.( не має підстав для оскарження, сам робив - маєш те, що маєш)
2. На старті ніж повинен впевнено брити (не бриє - знімається).
3. Ніж повинен перерізати канат за один прохід (туди - назад, не ріже - знімається).
4. Обовязково проміжний тест на папері (не ріже - знімається), після певної кількості різів (на приклад 100, як що не злетів) контроль зусилля перерізання тестового шнура.
 =)

.

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #30 : 04 Червня 2012, 22:48:21 »
 Проверка на бумаге должна быть с каким шагом, через 10, 20 или 50 резов... Думаю чем чаще - тем достовернее результат...

 Предлагаю резать канат на доске со щелью (как в Харькове резали манилу), так будут отсеиваться ножи, которые не режут, а перетирают канат об доску...

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #31 : 04 Червня 2012, 22:57:18 »
вот этими повторными переточками - вы дали почву для сомнений в результатах своего же мероприятия
какое обезуглероживание если клин дважды точился(производителем раз,вами 30 на 40 два.), и вы его в третий раз пытались реанемировать и им же резать....зачем перечеркивать свои же тесты?
столько труда и времени, и в итоге такой ход  ((

и чем клин из к390 интереснее м390....как по мне интереснее второй.
а ахти не задумывали заточить на микро подвод в 30 с ноля....- удивит  8-)

к тому же переточка пяти ножей на дмт-- полтора часа с большой кружкой кофею
кромки то вы не полировали
« Останнє редагування: 04 Червня 2012, 23:03:37 від космос »
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #32 : 04 Червня 2012, 23:04:40 »
и чем клин из к390 интереснее м390....как по мне интереснее второй.

 М390 - нержавейка, к390 - нет...

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #33 : 04 Червня 2012, 23:09:04 »
 Было бы ещё интересно провести тест на скорость нарезания каната за какой нибудь промежуток времени, так сказать производительность резания... Тут нож должен быть резучим и одновременно стойким... Сразу бы отсеялось мыло мыльное не способное резать эффективно. :D

 

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #34 : 04 Червня 2012, 23:11:54 »
Цитувати
, к390 - нет...
это я знаю  8-)
там ,если память не изменяет,4 процента хрома и 2.5 углероду

но ведь в канат не лез хорошо  ни тот ,ни другой...именно поэтому надо было б м390 еще помучить
 {_09} а то я наслушался о ее суперсвойствах...чуть финарь не начал :D

Хотя Андрей- тонкий смысл ,улавливаю  {))}
« Останнє редагування: 04 Червня 2012, 23:15:40 від космос »
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #35 : 04 Червня 2012, 23:30:24 »
чуть финарь не начал

насади яку галузку і спробуй як він ріже ))


Было бы ещё интересно провести тест на скорость нарезания каната за какой нибудь промежуток времени, так сказать производительность резания

цікава думка :)


Мова – душа народу

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #36 : 04 Червня 2012, 23:33:01 »
Цитувати
і спробуй як він ріже
та он пробовали...я повременю пока
я ее еще не купил, и пока погодю. :D
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #37 : 04 Червня 2012, 23:37:18 »
я ее еще не купил

ааа, ну то інша справа ))

Мова – душа народу

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #38 : 05 Червня 2012, 00:19:32 »
Теперь самое главное.
Я переточил  нож из К390 по томуже принцепу что и Чебуркова,Коломийца,Невина,Федоряку(2 ножа)
Результат.Нож дал 260 резов.

Разве не очевидно, что если перезатачивается часть ножей, идущих на тест, то это сравнение тёплого с мягким?

Во что верить решайте сами.
Верить - в научный подход. Включая "вынос за скобки" всего, что можно.
И, конечно же, никаких алмазов при заточке! {_17}

Более того, пока не будут показаны результаты заточки:
1. не хуже авторских для подавляющего большинства (если не всех) ножей, независимо от типа стали;
2. воспроизводимые для (любого/каждого) конкретного клинка с погрешностью (не хуже ±N% резов) независимо от типа стали;
... пользу из этих тестов можно извлекать только с помощью телепатов. (Так они и без тестов расскажут.  {y})

Да и после 1. - 2. разговор о заточке может быть не оконченным. Но как минимум - эти условия.

...зачем перечеркивать свои же тесты?
Чтобы никого не вводить в заблуждение и быть честным.  =)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #39 : 05 Червня 2012, 00:33:16 »
...зачем перечеркивать свои же тесты?
Чтобы никого не вводить в заблуждение и быть честным.  =)
{_08} {_08} {_08}
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Vityba

  • Гість
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #40 : 05 Червня 2012, 07:34:48 »
Я смотрю,что пошла бурная полемика по поводу переточеного ножа.Если нож после переточки дал такой результат мы этого не скрываем публикуем как есть.Нож калился на вторичку уже сведеным в 0.3.Мы пообщались на эту тему с Аланом Баликоевым(если это имя Вам что то говорит)он утверждает что притоком методе закалки там на первом милеметре от рк все выгоремо.После двух переточек мы сняли примероно милиметр.
Наша задача не только резать но и докопатся до сути почему одиин нож режет,а другой нет.
Для примера Линдер ,коломиец(второй)К390.были заточены одним человеком СОВЕРШЕНО ОДИНАКОВО НО РЕЗУЛЬТАТ РАЗНЫЙ.У меня гриптилиан с заводской заточкой дал 40 резов,а к390 25резов.
Все данные какими они б нибыли будут публиковатся.

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #41 : 05 Червня 2012, 09:06:23 »
Нож калился на вторичку уже сведеным в 0.3.
      Это с точки зрения "Мастера Европейской величины" - "ляп" непростительный и недостойный звания Мастера... Представляете сколько он мог ножей продать с такими же "ляпами", а ножи эти сами знаете скока стоят! {))}
 А какое сейчас сведение у этого ножа?  
 А то я данный нож видел на СГ... Там сведение не менее 0,5 мм было  {sm} {_09}.

 Хотя это, конечно, уже не имеет абсолютно никакого значения, по крайней мере для меня {wh}.
« Останнє редагування: 05 Червня 2012, 09:11:03 від FRITZ »

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #42 : 05 Червня 2012, 14:28:03 »
все же прошу просветить меня, ответив на вопрос в посте #17

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #43 : 05 Червня 2012, 16:34:15 »
После двух переточек мы сняли примероно милиметр.
Соприть не буду, как имхо - многовато вы сняли для двух переточек.
У меня это происходит за несколько лет эксплуатации ножа.


Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #44 : 05 Червня 2012, 18:22:20 »
тест никакой, ,  вернее ни о чем... намудрили с заточками- переточками.....ножами, очередями и т.д. и т.п.   :D
и почему мокрую туалетную бумагу не резали? все бы сходу вылетели {))}
 и вообще....... даже на выборы независимых наблюдателей  приглашают и радушно принимают... а Вы "заныкались" и "зашифровались" до немогу {z}
у Вас  этот заказной тест, ? Бабло побеждает зло? 8-)
Уверен, что есть с десяток ножей в Киеве, которые с удовольствием бы оттестились 8-) но это разве в Ваших интересах?
 с ув. =)


Vityba

  • Гість
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #45 : 05 Червня 2012, 21:32:39 »
Гошовский клинок не сводил он калил клинок сведеный другим мастеромюКлинок был полностью сведен перед закалкой.0.3мм +выведение угла заточки вот вам и 0,5мм.

Каждый сам в праве решать имеет даный тест смысл или нет.Мы тесты будем проводить и дальше просто я могу не побликовать инфу на вашем ресурсе.кому интересно дам сылку на дружественый форум.
НЕ ОШИБАЕТСЯ ТОТ КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ,А СИДЕТЬ И ПИ-ДЕТЬ ПЕРЕД КОМПОМ МОГУТ ВСЕ.

По поводу независимых экспертов.Ножи тестятся на кухне однокомнотной квартиры.В троем несновато.Если ктото хочет поприсуцтвывать то предостовляем територию,и мы берем канат ножи и едем к Вам.

Если ктото хочет предоставить ножи на тест нет проблем.Только точим сами как вам вздумается,что бы небыло потом претензий к нашей заточке.

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #46 : 05 Червня 2012, 21:50:55 »
А СИДЕТЬ И ПИ-ДЕТЬ ПЕРЕД КОМПОМ МОГУТ ВСЕ.
Даже не знаю, как мне на это отреагировать, думаю это не попытка оскорбить... потому, что и  пи-деть( читаем писать!) данный тест - не мешки ворочать и подавно  ;) без обид

тесновато.Если ктото хочет поприсутствовать- то предоставляйте територию,и мы берем канат ножи и едем к Вам.
Это уже деловое предложение. Однозначно достойно внимания {_11} {con} и будет рассмотрено 8-)

Только точите сами, как вам вздумается,что бы не было потом претензий к нашей заточке.
Однозначно. Главное, чтобы Вы один раз заточили Ваши ножи  перед тестом и не делали после теста новый тест {))}
С ув.

Offline boris376

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1284
  • Розташування: г. Донецк
  • Ненавижу наци!
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #47 : 05 Червня 2012, 22:03:51 »
... Главное, чтобы Вы один раз заточили Ваши ножи  перед тестом и не делали после теста новый тест {))}
...
А почему нет? Если это конкурс, то да, а если чтоб понять, то ради бога.
Обращайтесь ко мне на любом языке - я постараюсь, Вас понять!

Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4102
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #48 : 05 Червня 2012, 22:16:27 »
А почему нет? Если это конкурс, то да, а если чтоб понять, то ради бога.
:)
Никто не возражает, чтобы заточка подбиралась сколько угодно раз для выполнения поставленной задачи теста. Но это должно быть сделано до тестов клинков ;)
Ведь после боя руками не машут :D
 а для анализа послетестового- ради бога, но без выставления  результатов в проведенный ранее тест. некорректно это
 (__3)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: 3Ч.Теств фиксов на канате.
« Reply #49 : 05 Червня 2012, 22:50:03 »
Даже не знаю, как мне на это отреагировать
+1

один раз заточили Ваши ножи  перед тестом и
Да сколько угодно раз. Только бы (ну, совсем для начала) увидеть [не]зависимость результатов от заточки/переточки.
Результат самотестирования/калибровки, так сказать.
Для оценки значимости результатов, получаемых данной группой тестеров.


"Бросая камни в воду..." © К. Прутков.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!