Автор Тема: Подбор метательных ножей  (Прочитано 12616 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Regis

  • Гість
Подбор метательных ножей
« : 02 Березня 2013, 22:20:58 »
Доброго времени суток) К сожалению, не нашел подходящего обсуждения, потому создаю эту тему.
Недавно заинтересовался темой метания ножей и немного попрактиковался в этом деле, но быстро понял, что для начала нужно подобрать как можно более подходящую модель (Linder Scorpion 2 Large, который я взял, по ряду причин не подошел). Собственные поиски к успеху не привели, потому прошу помощи у знающих людей в подборе того-самого.

Итак, какие характеристики считаю важными:
- Очень желательно отсутствие каких-либо пластиковых частей/обмотки. Причина весьма проста - точность у меня пока вовсе не приближается к 100%, так что эти части убиваются мгновенно. Жалко и обидно  :(
- Вес - в районе 150 грамм. Вышеуказанный Linder весил 96 с обмоткой, и это не был комфортный вес.
- Баланс - желательно по центру. В дальнейшем буду экспериментировать, но сейчас такой вариант мне кажется наиболее подходящим.
- Не ХО. Естественно, совершенно не хочется иметь проблем с законом.
- Гуманная цена. По причине все того же непрофессионализма и отсутствия приличных заработков (студент я) не имею возможности убивать дорогостоящие экземпляры  {dr}

Кажется, все указал. Очень надеюсь, что есть в природе такие ножи и даже есть шанс их добыть :_)

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #1 : 03 Березня 2013, 01:39:01 »
тут на форумі є людина, що займається цим ділом (і метанням, і, власне, ножами для нього), думаю, зможе допомогти. Мабуть можна буде і домовитися у нього спробувати покидати на пробу.
« Останнє редагування: 03 Березня 2013, 14:10:37 від ja)d. »

Мова – душа народу

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #2 : 03 Березня 2013, 13:06:27 »
Так, моя провина, дякую за зауваження  {mem}

Сподіваюся, ця людина завітає до теми) А який в неї нік?

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #3 : 03 Березня 2013, 13:37:58 »
У какая интересная тема, сам таким подбором занимался долгое время.
Всего писать не буду, только вкратце.

КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ДЕЯКИХ НАЙБІЛЬШ РОЗПОВСЮДЖЕНИХ ОБ’ЄКТІВ ДОСЛІДЖЕНЬ Додаток № 13

5.1. Цiєю Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi розмiри для бойових метальних ножiв (якщо інше не передбачено офіційно затвердженими нормативними та технічними документами, діючими в Україні):
– загальна довжина ножа не менша як 200 мм;
– товщина клинка не менша за 2,6 мм;
– вага ножа не менша за 100 г;

К сожалению почти все нормальные метательные выходят за эти границы. 2.6 на металке это скорее всего вес до 100 грамм, а этого действительно мало)

Поэтому есть пара вариантов.
1. Находите не дорого китаця фиксед с подходящей балансировкой и убиваете его. Аргументация простая - его вряд ли признают метательным.
2. Берете до 100 граммовые гренд веи. Дешево и можно спокойно жить. Из опыта скажу что на удивление живут довольно долго, но они очень легкие.
3. Заказываете индивидуально. Порядок цен не знаю, самому интересно будет узнать.
4. На худой конец гвозди 200 или напильник отлично тренируют руку :)

Да есть еще металки которые получили заключение експерта о хоз быте, во всяком случае меня заверяли что точно есть. Но боюсь что в случае чего повторная экспертиза это заключение поломает. Поэтому не предлагаю.

и еще советую помнить про

Стаття 174. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи пневматичної зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії в населених пунктах і в не відведених для цього місцях або з порушенням установленого порядку

тягне за собою накладення штрафу від десяти до п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії і бойових припасів або без такої.
Cuique suum

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #4 : 03 Березня 2013, 14:18:18 »
Вот и забавно, что вроде как есть эти нормы, но нарушаются они повсеместно. Так, выходит, розетка спокойно приторговывает ХО (по всем показателям): http://rozetka.com.ua/linder_426224/p116438/

И еще не смог найти достоверной информации о том, что должны выполняться все эти условия для признания ХО, или же достаточно нескольких. Если нужны все, то можно было бы попытаться найти нечто с весом >100 г и длиной больше 200 мм, но с положенной толщиной 2,6 мм. Правда, сомневаюсь в живучести и эффективности такого экземпляра  {dr}

Насчет фиксед китайцев - да, пожалуй, очень хороший вариант. Найти бы только что-то приличное, а то ж тысячи их..)
Если был опыт использования гренд веев - не подскажете, какие металки у них самые интересные?
По индивидуальным, кажется, даже темку где-то видел, порядок цен - где-то в районе 200-300 грн.
Гвозди-то у нас, надеюсь, за ХО не считаются?  :D

Весьма огорчает, что нет какой-либо стандартной экспертизы, которая бы выдавала неоспариваемые заключения. Послать бы туда свои металки, получить справку и жить спокойно...

Естественно, практиковаться метанию в центре города - плохая идея) Благо у нас хватает хороших безлюдных мест, а мишень и с собой прихватить можно.

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2620
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #5 : 03 Березня 2013, 14:35:42 »
На рынках/подземных переходах/ларьках с ножами можно встретить много металок. Это и наборы маленьких, и разноразмерных, и по одному, цены от 25 до 70 гривен, с виду не х/о, купил и вперед! А в оружейном видел набор 3 металок вполне отвечающим как х/о, продавцы не уверяли в обратном )) , 300 гривен. По-моему, даже сюрикен это х/о.
Самотній Незкінченний Шлях

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #6 : 03 Березня 2013, 14:47:30 »
Вот и забавно, что вроде как есть эти нормы, но нарушаются они повсеместно.
О розетка начала массу ножа писать, не видел раньше. Вообще то, у гуру этого форума есть книжечка интересная о ножах на которые проводились экспертизы раньше и которая рекомендована для экспертов. Думается мне, что если найти там что то подходящее с маркой хоз. быт, то можно было бы и успокоиться. Но мне она пока не попадалась. В частности очень интересно что та книжечка говорит о ноже Вятич (судя по экспертизе - производства Кизляр). Так что может и нарушает, а может и нет :) Только нам этого не знать)

И еще не смог найти достоверной информации о том, что должны выполняться все эти условия для признания ХО, или же достаточно нескольких.
Все, они сведены в систему.


Очень зависит от ножа. Например:

Убивается на раз, два, три.

А вот этот убить не удалось. Но он очень легкий.
Так что только опытным путем.
Из посоветовать могу вот что:

1. http://www.grandway.com.ua/site/m-reception/op-items/item_id-96/
Не хо из за веса. Это же его главный недостаток. Но в принципе может подойти для тренировки.
2. http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=5282.0 Выбор редакции № 1 :) Как металка не выглядит, а работает на ура. К тому же это реплика на Нокс, должен быть сертификат. У меня есть но просроченный (по старой методике).
3. http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=22655.0 Странный баланс как по мне. Из плюсов не выглдит как металка. Да по сути ей и не является :)

2 Gesandt Маленькие металки не ХО из-за веса. А вот их большие братья, вполне могут быть таковыми. Так что  {23} {_17}

А вот по поводу набора за 300 гривен - можно ссылку?
Cuique suum

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2620
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #7 : 03 Березня 2013, 15:05:45 »
К сожалению, ссылку не дам (пока не дам), так как видел их в магазине вживую, если найду в сети-без проблем.
а на счет мелких, да они не дотягивают по весу, но больше, чем с 5 метров их метать уже неинтересно-ветром сносит :)
Самотній Незкінченний Шлях

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #8 : 03 Березня 2013, 15:17:43 »
На рынках/подземных переходах/ларьках с ножами можно встретить много металок.
К сожалению, в Севастополе с этим ситуация похуже, лишь кухонные в хорошем ассортименте) Есть несколько магазинов с набором обычных и метательных ножей, но я подходящей модели там не приметил.

2 rdag
Да, розетка теперь добросовестно указывает все параметры. Даже внизу приписочка есть, вроде как все их ножи сертифицированы и вовсе не ХО. Но как им удалось сертифицировать вот эти экземпляры - совершенно не представляю:
http://rozetka.com.ua/cold_steel_perfect_balance_thrower/p126437/#tab=all
http://rozetka.com.ua/coldsteel_80tftc/p121783/

Интересно.. 3507 B, по идее, как раз должен быть ХО, вес за 100 грамм выходит, метал я его.
Вот реплика очень заинтересовала, благодарю! Поищу, как называется и где его можно у нас добыть.
А 20 GRY разве не относится к ХО по своим параметрам?

upd: упс, перепутал модель. 3508 B весит 112 грамм, метал его http://prorez.com.ua/goods-186786-metatelnyj-nozh-gv-3508-b.html
Насчет веса 3507 модели информации не нашел.
« Останнє редагування: 03 Березня 2013, 15:22:02 від Regis »

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2620
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #9 : 03 Березня 2013, 17:20:35 »
rdag
вот, похоже, но нет в наличии :
http://www.mobilluck.com.ua/katalog/knives/boker/boker-Magnum_Throwing_Knife_Set_Profi_I_02GL193-146748.html#
это интернет-магазин в нашем городе.
вам такая форма подходит?
Самотній Незкінченний Шлях

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #10 : 03 Березня 2013, 17:29:06 »
3507 (B) Он по габаритам маленький, так что до 100 грамм.

А 20 GRY разве не относится к ХО по своим параметрам?
К ХО как просто нож нет, из-за травмоопасности рукояти.
К ХО метательному -  {sm}
Да одна из форм метательных. Но я именно таких не пробовал. Наверное подойдут. Но их все равно нет.
« Останнє редагування: 03 Березня 2013, 17:32:01 від rdag »
Cuique suum

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2620
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #11 : 03 Березня 2013, 17:42:08 »
Цитувати
Но их все равно нет.
это в мобилаке нет, а найти в магазине реально  ;)
Цитувати
Он по габаритам маленький, так что до 100 грамм.
Цитувати
Общая длина(мм): 260
Вес(гр): 196
Материал лезвия: 420
с названием не пойму-
Цитувати
I 02GL193
вроде, вы из Киева? вот в вашем городе: http://ohota.kiev.ua/product/magnum-throwing-knife-set-profi-i-02gl193/
если, конечно, цена больше, чем в полштуки, не пугает  ((
Самотній Незкінченний Шлях

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #12 : 03 Березня 2013, 18:23:42 »
Да, 3507 меньше своего старшего брата на 40 мм и весит 78 грамм, жаль. 3508 изрядно радовал своей точностью и надежностью.
Понятно все c 20 GRY.. в общем, с нашими защитниками спокойствия лучше не рисковать)
Не сохранилась ли, часом, модель той классной реплики? Что-то никак не могу ее найти.

Gesandt, видимо, главный интерес был именно в том, что некий комплект из трех неплохих ХО можно найти всего за 300 )

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2620
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #13 : 03 Березня 2013, 18:29:54 »
Ну, если хотите, на днях пройдусь по магазинам и посмотрю?
Самотній Незкінченний Шлях

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #14 : 03 Березня 2013, 21:08:37 »
больше, чем в полштуки, не пугает
Меня в этом сете пугает не цена, а то что это нож, предназначен именно и исключительно для метания и полностью (как мне кажется) удовлетворяющий параметрам ХО :) Что то нет у меня желания на такой девайс)

Не сохранилась ли, часом, модель той классной реплики? Что-то никак не могу ее найти.
Это, как пишет умный эксперт, Ніж Вятіч, виробництво ТОВ КІЗЛЯР.
Пруф линк https://lh6.googleusercontent.com/--0Byuu93LsI/UE3TvVZfTuI/AAAAAAAABGU/CXewX0e-TLk/s800/IMG_4860%255B1%255D.jpg
За качество прошу пардону, но что есть.

из трех неплохих ХО можно найти всего за 300 )
Где то на каком то сайте предлагали сделать доставку вот такого счастья:
http://www.knifeworks.com/gilhibbenlargetriplesetcordgripthrowers.aspx

Ищите, если самому попадется скину ссылку.
Cuique suum

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #15 : 03 Березня 2013, 21:43:02 »
Спасибо за заключение, может пригодиться) А есть ли номер модели-клона от Grand Way, о которой вы упоминали?
Вот такой еще интересный экземпляр попался, с заключением: http://kelembet.com/ru/equipment/good-241119806/
Вес - 215 грамм.

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #16 : 03 Березня 2013, 23:37:18 »
Ага, все-таки нашел. Grand Way 23 IKA, http://www.grandway.com.ua/site/m-reception/op-items/item_id-717/ . Пожалуй, закажу-ка один для испытаний в полевых условиях.

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #17 : 04 Березня 2013, 12:10:18 »
2 Regis

Вот такой еще интересный экземпляр попался, с заключением: http://kelembet.com/ru/equipment/good-241119806/
Вес - 215 грамм.

А этот я в руке держал не один час. Очень приятная вещица, правда не знал что на нее есть экспертиза. Спасибо, буду знать.
Cuique suum

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #18 : 04 Березня 2013, 18:05:49 »
Прошелся по магазинам в городе и все-таки нашел живой Grand Way 23 IKA! Качество сборки отличное, выглядит приятно, в общем, очень порадовал. Единственное, что огорчает - баланс сильно смещен в сторону ручки. Теоретически, его можно было бы немного поправить, убрав деревянную часть, но закреплена она серьезно, да и жалко. Вот и в раздумьях теперь...

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #19 : 04 Березня 2013, 18:20:28 »
Попробуйте сначала его в деле. А там видно будет. У меня нареканий он не вызвал.
Cuique suum

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #20 : 04 Березня 2013, 18:54:00 »
OK, тогда точно заказываю. Есть вопрос: при метании ножей со смещенным центром тяжести держать их стоит выше (для компенсации) ? Иначе, кажется, втыкаться будет исключительно ручкой.

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #21 : 04 Березня 2013, 19:05:38 »
Расскажу из своего лично опыта не претендуя на истину.
Путем смещения хвата регулируется скорость вращения клинка. Чем ближе берем к острию тем быстрее нож перевернется к хвосту. Чем дальше возьмем - тем дольше. Я именно этим и регулирую точность втыкания в зависимости от дистанции.  Например на около двух метров - почти за сам кончик. На пяти уже далековато за центром масс. На 6 мне уже нужно менять хват клинка с "за лезвие" на за рукоять. Но это от недостатка мастерства на самом деле. Можно и дальше использовать хват за лезвие.

А компенсировать центр тяжести -  {sm}

А Вам сказали кто на форуме еще этим занимается? А то такое ощущение что нас тут трое?
Cuique suum

Regis

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #22 : 04 Березня 2013, 21:39:18 »
Спасибо большое за подробную инструкцию, учту в дальнейших тренировках!

Да вот найти бы еще людей, которые метанием занимаются, послушать их советы. Не думаю, что их тут мало)

star-moon-

  • Гість
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #23 : 13 Жовтня 2013, 18:36:46 »
Спасибо за темку - как раз искала советы по метательному ножу ) Жаль только, что так и не отозвался специалист... но спасибо всем ответившим - для начала - заказала пару ножичков ))

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2620
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
Re: Подбор метательных ножей
« Reply #24 : 13 Жовтня 2013, 19:47:06 »
  Жаль только, что так и не отозвался специалист...
Смотря для чего вы искали специалиста.
Вообще-то мастеров здесь не мало  ))
Самотній Незкінченний Шлях