Автор Тема: итальянский автоматический стилет  (Прочитано 16394 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

zaratos

  • Гість
уважаемые ножеделы!
подскажите... каково строение замка,системы выброса лезвия на итальянском автоматическом "пере" типа стилет.
может кто разбирал..или видел в разборе..или чертежи(вообще фантастика))

уж очень хочется сотворить своими руками такого красавца.

надеюсь в тему попал..если нет..прошу сильно не бить..исправлюсь)
благодарю за внимание)
« Останнє редагування: 07 Травня 2014, 16:15:09 від zaratos »

Offline Ashtaroth

  • Валерий
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3335
  • Розташування: Украина, Одесса
  • Коллекционер. Ножи не делаю.
"Люди слышат только те вопросы, на который знают ответ." — Ф. Ницше.

zaratos

  • Гість
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #2 : 07 Травня 2014, 18:52:15 »
благодарю) увы..статью юзал,но ответов не нашел(

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8767
  • Розташування: Мариуполь
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #3 : 07 Травня 2014, 19:21:36 »
Можно купить не за дорого китайца и разобрать.

Offline Nutty

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2582
  • Розташування: Маріуполь
  • 098-59-39-183
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #4 : 07 Травня 2014, 19:27:13 »
Зекпромовскую "выкидуху" можно на рынке поискать, или на Аукро (вроде были там), на разборку
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Offline Стечкин

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1018
  • Розташування: Крым, Украина
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #5 : 07 Травня 2014, 19:31:40 »
Была у меня качественная выкидуха типа зоновской, из тех, что при выбросе лезвия еще и гарда раскрывается. Как то по пьяне с сослуживцами стали метать ее в двери ну в конце концов и сломали. Если поискать могу предоставить останки в качестве опытного образца.  {sm}
Вынимайте широкие ножи!
Точите их на черном камне!..

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #6 : 07 Травня 2014, 19:55:42 »
Можно купить не за дорого китайца и разобрать.
Я так и сделал в свое время.
Механизм хитрый, но достаточно простой - повторить особого труда не составит
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

zaratos

  • Гість
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #7 : 07 Травня 2014, 21:50:29 »
могу предоставить останки в качестве опытного образца.  {sm}

буду крайне благодарен

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8767
  • Розташування: Мариуполь
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #8 : 07 Травня 2014, 21:57:41 »
Механизм хитрый, но достаточно простой - повторить особого труда не составит

И даже использовать потом отдельные детали.

zaratos

  • Гість
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #9 : 07 Травня 2014, 22:06:59 »
Fes,Юрий,ребята...спасибо за совет) учту  и поработаю над этим.
если у кого есть зарисовки,наброски чертежи и фото механизма  ..с удовольствием поглазею)
« Останнє редагування: 07 Травня 2014, 22:08:10 від zaratos »

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #10 : 07 Травня 2014, 22:16:03 »
Тут на форуме есть Михалыч (ник А.М.),  ))) у него есть настоящий итальянский стилет, привезенный с Италии,  обратись к нему, может чем-то поможет.   

zaratos

  • Гість
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #11 : 07 Травня 2014, 22:31:50 »
спасибо) обратился в личку :)

Offline Nutty

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2582
  • Розташування: Маріуполь
  • 098-59-39-183
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #12 : 07 Травня 2014, 22:42:54 »
Эммм...а если будут наглядные пособия (внутренности, там, схемы-чертежи и т.д.), мож запостите в какой теме - интересно же!
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3401
  • Розташування: Одесса
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #13 : 08 Травня 2014, 11:38:12 »
Вот такое есть (простите за ссылку, если что): http://rusknife.com/topic/11368-удивительная-выкидуха/?p=302710
 Про такие ножики народ общается, и разобранные есть.

zaratos

  • Гість
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #14 : 08 Травня 2014, 12:01:48 »
уже интерестней!) спасибо огромное

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #15 : 08 Травня 2014, 12:09:21 »
Систем автоматики достаточно много.
От примитивных, (дающих толчек клинку только на "стартовом участке траектории"), до весьма сложных (десятки деталей).

Естественно, многие конструкции привязаны к определённым типам запирания.
Хотя, справедливо и обратное: внешне идентичные ножи могут иметь внутри автоматику разных конструкций/типов.


Возвращаясь в топик: Beltrame (кроме готовых ножей) выпускает комплекты "собери сам" и наборы "нож + пружина автоматики" (очевидно, для экспорта в страны, куда пересылка "автомата" незаконна).
Естественно, если удастся найти соответствующие фото, будет ясен вопрос о том, какая там механика.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #16 : 08 Травня 2014, 12:26:51 »
уже интерестней!
Это - тот самый примитивизм, столь популярный в "зэкпроме":

По сути - конструкция порочная. Обязывающая к войне с люфтами силами тугих пружин.

... и родственница "недо-ассистов", задача которых: стронуть лезвие из закрытого положения, а дальше - "доводи руками".


По-моему: рационально, когда пружина работает до самой "конечной точки" - до полного открывания.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

zaratos

  • Гість
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #17 : 08 Травня 2014, 13:27:22 »
Cynic, спасибо за доступность и подробное фото) именно то что искал.. но теперь стала интересна и другая сторона медали.. более сложная конструкция) 
 
могли бы вы приоткрыть завесу возможных викидных систем?

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #18 : 08 Травня 2014, 14:04:35 »
Поищите на форумах выкидуху от Миков (Чехия). http://olga-kuv.livejournal.com/9186.html Примерно такая система была на десантном ноже Вермахта и Бундесвера. Есть еще выкидуха японского производства, точно не могу сказать, может чья - то подделка под Японию, конструкция несколько отличалась от МИкова и больше похожа на Бундесвер, работал прекрасно. Ищите и шуршите Гугл.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #19 : 08 Травня 2014, 14:21:18 »
приоткрыть завесу возможных викидных систем?
Хм... Только в США зарегистрировано почти 200000 патентов с ключевым словом "knife".
Какой из них нужен?  ;) (Уточнённой выборки по словам "автоматический нож" у меня нет.)

А если упростить до безобразия, то мы должны понимать, что для "автоматизации" нужна пружина. Широко применяются спиральные (как соосные с осью клинка, так и нет), плоские и спиральные (преимущественно - тянущие). Как с прямым контактом пружины с клинком, так и через промежуточные детали.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

zaratos

  • Гість
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #20 : 08 Травня 2014, 15:42:58 »
исключительно тот, которые исполтзовались в ноже типа "миланский стилет"  :) можно не итальянского происхождения {gig}

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #21 : 08 Травня 2014, 16:05:10 »
исключительно тот, которые исполтзовались в ноже типа "миланский стилет"  :) можно не итальянского происхождения {gig}

Ну, Beltrame что-то патентовали... Скорее всего - у себя на родине. И патент конструкции, показанной выше - должен относится не позднее, чем к первой трети, если не четверти  XX века. А то и ранее.
И, возможно, что вообще: "музыка - народная". Т.е. сначала и не патентовалось, а потом - "нафиг нужно это старьё патентовать"? (Моральное устарение - налицо.)

С другой стороны - зачем патент? На фото ведь всё видно?
А какой там замок - "back up" или его предки/разновидности ... (ведь далеко не только Beltrame выпускает/выпускал подобные ножи) или даже какой-то иной замок - так ли важно?
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Стечкин

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1018
  • Розташування: Крым, Украина
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #22 : 08 Травня 2014, 18:52:20 »
Постараюсь не забыть, где-то в гараже валяется то, что осталось от ножа. Найду - отпишусь.
Вынимайте широкие ножи!
Точите их на черном камне!..

Offline demetrid

  • Debes, ergo potes
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1320
  • Розташування: г.Вараш (Кузнецовск)
  • le mieux est l’ennemi du bien
« Останнє редагування: 08 Травня 2014, 19:19:18 від demetrid »
…ай, нож!
Синей стали. Кони встали вдоль клинка. Видно, в скачке подустали и застыли на века. Бликом возле острия отраженье: я? не я?! – и мерцают "я-не-я" те, далеко от рукояти. По изгибу ножевому режет солнце по-живому.©

zaratos

  • Гість
Re: итальянский автоматический стилет
« Reply #24 : 10 Травня 2014, 13:56:04 »
всем спасибо за раскрытие темы)   буду пытатся что нибудь сотворить)  как будет результат-поделюсь)
если у кого будут дополнения-жду)
всем спасибо)