Автор Тема: Ворон  (Прочитано 9928 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Ворон
« : 25 Листопада 2011, 15:45:34 »
Доброго времени всем камрадам, причастным и заглянувшим!
Очень быстро потребовалось сделать нож (завтра будет подарен родственнику). За неимением "блатного" материала взял на рынке б/у полотно р6м5 и отпилил от старой рассохшейся дубовой двери брусочек на рукоять.
Клинок 144/27/1,8; спуск прямой, сведен где-то в 0,2мм; травлен в ХЗ.
Больстер: бронза, проставочки гетинакс/латунька.
Рукоять длиной 125мм, шириной (по брюшку) 33мм. Дуб заморен в ХЗ, выдержан в льняном масле и затем закарнаублен.
По поводу искусственного морения дуба хочу отметить, что подобное уже делал. У мамы на кухне живет руботяга с такой рукоятью, юзается по-полной, травление не стирается, имеет первозданный вид вот уже 5 месяцев.
Ну и ножны: кожа пропитана воском покрашена черным кремом. Нож носиться навряд ли будет, по-этому и подвес такой.
А вот с фотами у меня все хуже и хуже {_09}











Offline vovan

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 242
  • Розташування: Киев
  • A_00010@ukr.net 0987867231 или 0660134595
Re: Ворон
« Reply #1 : 25 Листопада 2011, 15:52:31 »
Да я бы не сказал что формы хуже и хуже.
Как по мне приятный нож, исполнение понравилось.
Раскажите подробнее о исскуственном травлении дуба, тоже хочу попробовать.

Offline Роман75

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1545
  • Розташування: Днепропетровск
Re: Ворон
« Reply #2 : 25 Листопада 2011, 15:52:50 »
Верной дорогой идете,товарищ.Понравился {_11}

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #3 : 25 Листопада 2011, 16:00:35 »
Ножны классные!
Работа - исключительно отличная! Особенно место сопряжения болстера и клинка.
Вопрос - почему дуб и орех настолько популярны?
Далеко не самые лучшие деревяшки для рукоятей

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #4 : 25 Листопада 2011, 16:24:14 »
Да я бы не сказал что формы хуже и хуже.
Раскажите подробнее о исскуственном травлении дуба, тоже хочу попробовать.
Хотел сказать, что не формы, а ФОТЫ (= хуже.
Про дуб: рукоять шлифую сначала на ленте 180 гр - травлю в ХЗ (пропорцию раствора уже не помню, она у меня давно стоит). В последующем увеличивая зерно в двое шлифую (в ручную) и опять травлю по несколько раз (протираю на сухо, опять травлю по 10-15 сек.). В этот раз остановился за 2500 гр.
Вопрос - почему дуб и орех настолько популярны?
Далеко не самые лучшие деревяшки для рукоятей
Да тут все просто, что имеем, тому и рады.

Offline a_n_t

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1899
  • Розташування: Odessa
Re: Ворон
« Reply #5 : 25 Листопада 2011, 16:31:35 »
отличный режик из вторсырья ;)
 {_11}

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8767
  • Розташування: Мариуполь
Re: Ворон
« Reply #6 : 25 Листопада 2011, 16:36:13 »
Классный ножик, работа очень понравилась! {_11} Но на таких размерах толщина клинка просто убивает.

Offline vovan

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 242
  • Розташування: Киев
  • A_00010@ukr.net 0987867231 или 0660134595
Re: Ворон
« Reply #7 : 25 Листопада 2011, 16:42:36 »
"Про дуб: рукоять шлифую сначала на ленте 180 гр - травлю в ХЗ..."
Травите-то как:
деревяшка в емкости висит над ХЖ и травится в парах;
деревяшка погружается в раствор ХЖ и пропитывается (сколько выдерживается).
ХЖ - я так понял хлорное железо.

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Ворон
« Reply #8 : 25 Листопада 2011, 16:48:37 »
Классный ножик, работа очень понравилась! {_11} Но на таких размерах толщина клинка просто убивает.
+1

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #9 : 25 Листопада 2011, 16:51:18 »
Травите-то как:

В одном литре воды растворяю 2 столовых ложки хлорного железа. Окунаю туда рукоять и держу ее там 10-15 секунд. Достаю. Вытираю тряпкой (почти на сухо), опять окунаю. После нескольких таких купаний шлифую наждачкой увеличивая номер в двое. Таким образом дрочить ее (рукоять) пока не удовлетворит результат. Такой эксперимент проводил только с дубом.

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #10 : 25 Листопада 2011, 16:53:06 »
А зачем деревяшку травить?
Вы же, по сути, её "сжигаете"

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #11 : 25 Листопада 2011, 17:02:44 »
на таких размерах толщина клинка просто убивает.

А чем? Нож, по крайней мере этот, не для ковыряния канализационных люков. Режет (учитывая толщину клинка) великолепно. Что еще надо для хозяйственно-бытовых работ? Я вот пробовал сломать полотно Р6М5, зажав половину в тисах (из одного полотна получается 2 клинка), это не так уж и просто. Я конечно же не Геракл, но усилие прикладывал (учитывая рычаг и все такое) не малое. Думаю подобные нагрузки не для ножа. Для этого имею в багажнике топорик, мантировку, а в гараже 2 лома  {))} ))) {_08}

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #12 : 25 Листопада 2011, 17:08:34 »
А зачем деревяшку травить?
Вы же, по сути, её "сжигаете"

Прошу поддержки знающих камрадов. Что такое горение? Это процесс окисления, с выделением тепла и света, протекающий в пространстве и во времени. Другой вопрос: почему дуб чернеет? Я не знаю. Надо бы изучить матчасть. С эстетической точки зрения "сгоревший" дуб мне симпатишнее :D (моя прихоть (_21)), да и ради стиля "ворона" что-ли.

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #13 : 25 Листопада 2011, 17:14:59 »
То-есть травление кислотой делается только в эстетических целях?
Xммm..... Не уверен что мне нравится подход. Есть масса других, менее разрушительных.
Но это только моё мнение

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #14 : 25 Листопада 2011, 17:16:31 »
То-есть травление кислотой

Могу ошибаться, но хлорное железо - это по-моему не кислота {wh}

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #15 : 25 Листопада 2011, 17:23:09 »
Махдис - наверное вы правы, у меня в школе по химии была твёрдая тройка.
Но суть ведь не в этом. Суть ведь не в том - суть в том что происходит химическое вторжение, имеющее достаточно разрушающее влияние на дерево.
И происходит это только для декорации.Вот с этим я затрудняюсь согласится

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #16 : 25 Листопада 2011, 17:31:59 »
происходит химическое вторжение

Лишь бы не инопланетное )))
На сколько оно разрушительное - это вопрос. Нож с подобной рукоятью моя мама из кухонной мойки (со всеми вытекающими) вот уже 5 месяцев не достает и ничё, не разрушилась.

У меня по химии к стати тоже был трояк за уши притянутый  (_4) (сказал к своему стыду {_09})
В любом случае Ваше мнение для меня ВАЖНО.
С уважением, Максим.

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #17 : 25 Листопада 2011, 17:39:05 »
Максим, если моё мнение важно, то попробую дать совет:
Перестань ставить дуб. Колкий, щиплется, красотой не отличается.
Граб - то-же самое. Орех - пористый, мягкий, сосёт в себя влагу как губка.
Возьми хорошее дерево - кокоболо, боготе, эбен, железное, и т.д.
Я знаю, что дорого и не просто найти, но, как говорят американцы:
"you got what you paid for"
(имеешь то, за что уплатил)

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Ворон
« Reply #18 : 25 Листопада 2011, 17:46:34 »
  {_11} Поддержу автора. Незачем кухоннику толщина больше 2мм. Просто такие клинки ковать, термичить, шлифовать сложно. И уже выходя из этого всячески расхваливаются 5мм... ые ломики. Здесь, все же собрались больше производители, чем потребители ножей. :) Вот и мораль соответствующая
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #19 : 25 Листопада 2011, 17:54:36 »
Максим, если моё мнение важно...
"you got what you paid for"

Спасибо за совет, Дядя Гриша, буду знать. В том то и дело, что я новичок в ножестроении и за неимением достаточного опыта и навыков портить хороший (дорогой) материал считаю для себя не позволительной роскошью. По-этому сознательно тренируюсь на подножном материале.

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #20 : 25 Листопада 2011, 17:55:56 »
Согласен с Лукой и с автором.
На кухню (в зависимости от размера и назначения) - толстые ножи не нужны.
Ну, может-быть, один - специально для разделки мяса.
Но скажите честно - как часто вы или ваша супруга разделывает цельный каркас?
Основная масса кухонно-работяг не толще 3 мм.
И Автору моё уважение за то что он взялся и успешно закончил клинок такой (относительно)
большой длинны при такой малой толщине.
Я за токое пока-ещё не берусь 

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #21 : 25 Листопада 2011, 17:59:23 »
Максим, понимаю твой подход. Года два-три назад сам мыслил так-же.
До тех пор пока не "одел" нож в кокоболо в первый раз.
После этого подарил коробку уже нарезанных ореховых планок (наверное 40 рукоятей)
К ореху больше не возвращаюсь, даже профессионально стабилизированному

Offline Garun

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1972
  • Розташування: Украина. Владимир - Волынский
  • Дорогу одолеет идущий.
Re: Ворон
« Reply #22 : 25 Листопада 2011, 18:01:29 »
А зачем деревяшку травить?
Вы же, по сути, её "сжигаете"

Извиняюсь за вторжение, но тема зацепила. По поводу травления дерева: - а как быть с дубом естественного морения? Ведь процес по сути тот-же, только куда более длительный. А рукояти получаются - дай дорогу! И по применению дуба и ореха тоже согласитца не могу. В ножевой рукояти колкость дуба никак себя не проявляет( если только гвозди не забивать конечно). Про орех вообще напраслину навели, все ружья от среднего и выше разбора имеют ложы только из ореха, разумеется не любого а горного, растущего на бедных, каменистых почвах предгорий Кавказа, Скалистых гор Америки и т.п.  И потом, ножи ведь разные бывают. Ставить рукоять из дорогущего капа канадского клена на рядовой кухонник - не кучеряво ли будет? А искуственно замореный дубок или стабилизированый орешек в сам раз !

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Ворон
« Reply #23 : 25 Листопада 2011, 18:02:51 »
Хороший комплект! А сжигается дерево марганцовкой, от ХЖ с льнянкой оно только устойчивее становится.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Vadok

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2991
  • Розташування: Одесса
Re: Ворон
« Reply #24 : 25 Листопада 2011, 18:08:02 »
Очень впечатлен этим ножом. Нравится все, кроме использования льнянки без последующей экспозиции.

Внимательно почитал дискуссию по древесине для рукояти и ее морению. Не считаю, что воздействие ХЖ сродни горению. Я один раз делал так, на этом ноже. Кстати, орех. Результатом доволен.

Дядя Гриша, конечно, ценные породы дерева гораздо лучше повседневных, но почему орех будет тянуть воду, если его качественно пропитать?

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #25 : 25 Листопада 2011, 18:13:31 »
Ребята, я не хочу спорить.
Очень может быть, что я не прав.
Я делаю фултанги. Сделал ножик с очень красивой ореховой рукоятью и через три месяца накладки
"поднялись" над железом. Не на много, может быть на 0,25 мм , но руке неприятно.
Что касается ружей - другой орех, другая обработка, другая нагрузка на дерево, другие требования.
Просто высказал своё мнение.   

Дядя Гриша

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #26 : 25 Листопада 2011, 18:17:09 »
Вадок - потому что орех очень пористый, даже в капе и сувели.
А что касается пропитки - если говорить честно, то "правильная" пропитка - это скорее искусство чем наука.
И получается она далеко не у всех и далеко не на каждой деревяшке.
Даже в индустриальных условиях

Redcat

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #27 : 25 Листопада 2011, 19:14:18 »
Мне нравится , и ножик отличный , и рукоять, и самое главное материал !!! С полосой понятно, но шкафы из кокобо !!! не встречал (дуб нормуль на кухне прожил три года, сломал клин(р6м5 пилу я кстати с трудом но в руках ломаю {_09})).
зы Земеля  (__3) как там город мой РОДНОЙ ??? (Ворошиловград)

Offline serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6778
  • Розташування: Станіславів
    • мої роботи
Re: Ворон
« Reply #28 : 25 Листопада 2011, 19:21:24 »
Поравился - красивые формы, красиво протравлен! Хоть я и не сторонник быстрорезов - зачет!
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Offline Сытник Дмитрий

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1410
  • Розташування: Нововолынск
Re: Ворон
« Reply #29 : 25 Листопада 2011, 19:45:28 »
відмінний ніж, при такій якості можеш не боятися зіпсувати дорогі матеріали, і  тему цікаво було почитати

Offline vedmed

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 891
  • Розташування: Borispol
Re: Ворон
« Reply #30 : 25 Листопада 2011, 19:56:13 »
хороший нож, приятная и четкая форма рукояти

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #31 : 25 Листопада 2011, 20:26:28 »
как там город мой РОДНОЙ ??? (Ворошиловград)

Стоит, всем ветрам на зло ;). Правда, когда он был Ворошиловградом, я под стол пешком ходил )))
зы Земеля (__3)

Offline RST

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 400
  • Розташування: Komsomolsk
  • Роман
Re: Ворон
« Reply #32 : 25 Листопада 2011, 21:19:09 »
Нож понравился и формами и исполнением  {_11}
Рецепт травления дуба взял на вооружение  =)
Ножны правильные
Кто не сеет добро - тот ему и не жнец...

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Ворон
« Reply #33 : 26 Листопада 2011, 00:00:42 »
Ножны классные!
Работа - исключительно отличная! Особенно место сопряжения болстера и клинка.
+1


Вы же, по сути, её "сжигаете"
Ведь процесс по сути тот-же, только куда более длительный.

На счет "сжигания" - да, частично (кое что окисляется). Но больше - тонируется.
Кроме того, при купании несколько раз в ХЖ обработка получается поверхностной. Думаю, что и 0.2 не будет.

На счет "по сути" - тоже частично. Морение происходит в восстановительной среде, а тут довольно сильный окислитель.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Frederico

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2347
  • Розташування: Львів
Re: Ворон
« Reply #34 : 26 Листопада 2011, 09:23:41 »
 Форми і виконання ножа і піхв гарне. 8-) Підгонці больстера до клинка +100 {_11}.
З такою довжиною клинка з мехполотна потрібно буде бути акуратним в експлуатації (і справа не у відкриванні люків, а звичайні випадкові бокові навантаження чи падіння) - кажу це з практики, так як використовую сам на клинки такі полотна. На рахунок штучної обробки дуба на руків'ї теж підтримаю - нічого поганого з ним не станеться, а колір гарний вийшов (ну не росте у нас ебен на дверях :)).
 Ну і скажу свої побажання ТС на майбунє: нитку на піхви знайти вощену, а не капронову і перед деревом набір вставок я б тут закінчив латунню, а не гетінаксом {_09}.
 І питання по лляній олії, якою просякнуте руків'я. Лляна олія художня? Якщо так, то вона полімеризується не так швидко, чи обробляли ультрафіолетом чи іншими способами? А якщо не заполімеризована, а потім карнауба...? Хотілось би подробиці по цьому процесу {tnx}.
 Повтрюсь - ніж достойний. 8-)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Ворон
« Reply #35 : 26 Листопада 2011, 13:52:04 »
А якщо не заполімеризована, а потім карнауба...?
1. Для высыхания масла нужен кислород воздуха.
2. Художественная льнянка (классическая, осветлённая годовой выдержкой на солнце) может запросто сохнуть год++. *)
3. Карнауба "перекроет кислород".

*) Льняное масло бывает "северное" и "южное" - по климатической зоне выращивания. Разница в составе есть и может быть весьма существенной. Что => отражается на сроках высыхания и качестве. Нам, как и художникам, нужна "северная".
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Maynard

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2323
  • Розташування: г.Хмельницкий
Re: Ворон
« Reply #36 : 26 Листопада 2011, 14:32:25 »
Нож очень понравился, а ножны вообще супер!
"Баби на час, форева онлі рок'н'ролл!"
(с) Брати Гадюкіни

Offline maksimmasik

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1003
  • Розташування: Кривой Рог
Re: Ворон
« Reply #37 : 26 Листопада 2011, 16:14:05 »
Обалденный нож {_11} Качество изготовления и подгона на высоте {_11}
Особенно нравятся строгость ножен. Короче СУПЕР!!!!!!!! {_11} {_11}

sprinter

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #38 : 26 Листопада 2011, 17:00:04 »
Весьма неплохо!

Offline alexfab

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 789
  • Розташування: Украина-Днепропетровск
Re: Ворон
« Reply #39 : 26 Листопада 2011, 22:54:53 »
Очень хорош, если бы не толщина...

Володимир:)

  • Гість
Re: Ворон
« Reply #40 : 27 Листопада 2011, 13:53:24 »
Хороший, морений дуб сподобався - як варіант бюджетного просто супер!
Бистроріз не такий вже і крихкий як розказують народні легенди - впав і розсипався на дрібні осколки. Сам робив з нього ніж, перерубував ним кістки (кролик, курка), на клинку сколів не видно.

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #41 : 28 Листопада 2011, 13:21:38 »
  І питання по лляній олії, якою просякнуте руків'я. Лляна олія художня? Якщо так, то вона полімеризується не так швидко, чи обробляли ультрафіолетом чи іншими способами? А якщо не заполімеризована, а потім карнауба...? Хотілось би подробиці по цьому процесу {tnx}.

Льняное масло обычное (пищевое), купил в гастрономе. Пользуюсь им давно, результатом доволен. По поводу полимеризации могу отметить, что на разном дереве масло полимеризуется по разному. К примеру на сувели акации (нож - акация с хамоном) очень долго (месяц). А на искусственно мореном дубе гораздо быстрее, фактически рукоять за 3 дня высохла (первые сутки на не горячей батарее). Конечно лучше было еще подождать до полной полимеризации, но я торопился к сроку (к дню рождения подарок). По-этому покрыл тонко карнаубой и отдал. У нового хозяина дойдет, никуда не денется 8-).

Offline Student

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1056
  • Розташування: Ромни
Re: Ворон
« Reply #42 : 28 Листопада 2011, 13:40:56 »
Форми - супер, дуже сподобались!! Також вважаю товщину недостатньою для такої довжини ((
"Аллах наточить"

Offline Frederico

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2347
  • Розташування: Львів
Re: Ворон
« Reply #43 : 28 Листопада 2011, 15:22:40 »
 2 maxduc
 Якраз харчова лляна олія в нашій ножовій справі і не підходить, так як вона не полімеризується, а висихає і дає жирну плівку, як звичайна олія. Для захисту руків'я нам потрібно не просто жирне дерево, а покриття. От в художній лляній олії є сиккатив, який виступає полімеризатором ллянки (хоч теж і не дуже швидко висихає). На мою думку - не використовуйте більше харчову ллянку, а купіть щось з такого, як Danish Oil (даніш), Teak Oil, Tung Oil чи ту ж художню лляну олію, все одно до цього "прийдете".
 З повагою. =)

Offline Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5326
  • Розташування: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Re: Ворон
« Reply #44 : 28 Листопада 2011, 18:06:13 »
Трошки б обух опустити, а так дуже достойна робота.

Колкий, щиплется,
Граб - то-же самое.

Отут не згоден.
З щитом, або на щиті.

Offline maxduc

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1088
  • Розташування: Киев
Re: Ворон
« Reply #45 : 28 Листопада 2011, 20:11:54 »
2 maxduc
 Якраз харчова лляна олія в нашій ножовій справі і не підходить, купіть щось з такого, як Danish Oil (даніш), Teak Oil, Tung Oil
 З повагою. =)
Спасибо за совет, в ближайшее время придется раскошелиться.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Ворон
« Reply #46 : 28 Листопада 2011, 20:52:28 »
От в художній лляній олії є сиккатив
Его там быть не должно. Наличие сиккатива - признак олифы.
А вот разница между пищевой и художественной, подозреваю  {_09}, в химсоставе самого масла: по мере продвижения посевов с севера на юг в составе триглицеридов уменьшается количество линолевой (с 60 до 25%) и линоленовой (с 45 до 20%) кислот.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6778
  • Розташування: Станіславів
    • мої роботи
Re: Ворон
« Reply #47 : 28 Листопада 2011, 21:05:00 »
Ага, а еще его кипятят долго, но в щадящем режиме, а потом очищают (что-то такое припоминается). От кипячения масло гуснет и, впоследствии, быстрее полимеризируется.
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"