Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Огляди ножів => Fiskars => Тема розпочата: Nehai від 16 Січня 2017, 14:02:33

Назва: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Nehai від 16 Січня 2017, 14:02:33
В августе 2013 го попался мне на глаза нож Fiskars K40 на заправке ОККО. Можно было купить за деньги (не помню за сколько, не "задорого"), можно было взять за 17 000 баллов. Для понимания - это количество баллов получается на твоем счету если ты оставил на заправке 17 тыс.грн. за топливо. Такое количество баллов у меня было, а батя мой давно просил недорогой хороший нож, которого, если что не жалко: "Не треба мені такі як у тебе за тищі - їми різати страшно, а як поламаю, чи загублю..."
Нож был обменян на баллы и прежде чем отправиться к бате естественно потестирован мной для интереса - что же такое нож от Fiskars. :)
Ниже фото не мои, нарытые в дебрях сети. {sm}
Нож с ножнами продается в блистере:
(https://io.ua/41929086m.jpg) (https://io.ua/41929086)
Длина ножа целиком 218 мм, клинка 100 мм, толщина клинка 2,0 мм.
(https://io.ua/41929088n.jpg) (https://io.ua/41929088p)
И ножны и рукоять ножа сделаны из не скользкого пластика, слегка шершавого на ощупь. В руках рукоять довольно комфортна, нож сидит в руке уверенно. При нарезке продуктов на доске немного мешает пластиковый упор. Но он же помогает не соскользнуть руке на клинок при выполнении работ с жирным/скользким, потрошении рыбы, к примеру.
Клинок сделан из нержавейки, какой - тайна производителя. По моим субъективным ощущениям что-то типа 420С - не скалывается, заточка садится, но я бы сказал "не быстро", легко правится. Короче оптимальный вариант для нетребовательного пользователя, который не носит с собой алмазный камень для правки и не разбирает дикого кабана.
Резать, строгать дерево - да без проблем. По другому при финских спусках "в ноль" и быть не может.
В ножнах нож держится нормально, но еле ощутимо болтается. Есть вероятность, что со временем возможно разболтается будет выпадать. В дальнейшем времени пользование моим отцом показало, что опасения эти напрасны, разбалтывания не произошло.
Главная фишка ножа - нож плавает!
(https://io.ua/41929089m.jpg) (https://io.ua/41929089)
Без ножен торчит поплавком рукоятью на пару сантиметров над водой. С ножнами хуже, но тоже не тонет - оранжевый тыльник плавает заподлицо с водой. Нож очень лёгкий, как пёрышко, производитель пишет - 70 гр. вместе с ножнами, но я не взвешивал.
Рукоять полая:
(https://io.ua/41929090m.jpg) (https://io.ua/41929090)
Оранжевую пробку в тыльнике можно отколупнуть и положить внутрь разную полезную мелочь: спички, соль, нитку с иголкой и т.д. Но плавать он после этого перестанет.  {sm}
Единственно, что мне в нём насторожило - хлипковатая, на мой взгляд, клипса подвеса:
(https://io.ua/41929091m.jpg) (https://io.ua/41929091)
У Mora последнего поколения как-то удобнее и надёжнее.
Ещё двухцветная надпись на рукояти FISKARS K40 быстренько стёрлась. 
Но "то таке".  {don}
(https://io.ua/41929087m.jpg) (https://io.ua/41929087)
Учитывая небольшую цену - нож отличный! {_11}

Добавлю ка я... (_24)
Январь 2017. Ножу чуть больше 3 лет. Прошу прощения за фото - с телефона и вечером в гараже:
(https://io.ua/41929094n.jpg) (https://io.ua/41929094p)
(https://io.ua/41929092n.jpg) (https://io.ua/41929092p)
(https://io.ua/41929093n.jpg) (https://io.ua/41929093p)
На изломе видно старую трещину, когда образовалась  (( , снаружи видна не была.

Перезалил фото
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Cynic від 16 Січня 2017, 15:19:29
На изломе видно старую трещину, когда образовалась  ((
Вероятнее всего - ещё на стадии производства.
Можно смело претендовать на замену по гарантии. IMHO.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Nehai від 17 Січня 2017, 16:32:15
Можно смело претендовать на замену по гарантии.
Серьёзно?! {^shock}
А у Fiskars что, пожизненная гарантия? (_19)
И к кому обращаться, к продавцу, так пошлют куда подальше - у меня чека не сохранилось за давностью...
Да я его и не покупал, я его за баллы на заправке ОККО взял когда-то. Чек то выдавали в денежном эквиваленте, но он тю-тю  {wh} давно.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Cynic від 18 Січня 2017, 01:14:51
Серьёзно?! {^shock}
Вполне серьёзно.

Независимо от того, где/как покупался нож - у них должен быть "гарантийный отдел" (и где-то должен быть текст с обязательствами изготовителя). Любой нормальный изготовитель в подобной ситуации предпочтёт видеть посты типа: "мне вот это заменили [+ сделали подарок] => рекомендую всем!!! " , чем посты "они вот такую чухню выпускают".

Ведь, в данном случае речь идёт не о "нарушении правил пользования", а об очевидном заводском браке? [... и не важно когда/при каких обстоятельствах это было выявлено.]
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Buzzer від 18 Січня 2017, 08:41:26
http://www.fiskars.ua/podderzhka/chasto-zadavaemye-voprosy
Цитувати

Часто задаваемые вопросы
Общие вопросы

Мой инструмент Fiskars сломался, не могли бы Вы мне помочь?



Просим обратить Ваше внимание на то, что заводская гарантия на Ваш продукт Fiskars распространяется только на производственный дефект или брак материалов.  Она не распространяется на износ, вызванный постоянным, неправильным использованием или случайным повреждением.

Если инструмент был куплен меньше, чем 2 недели назад, пожалуйста, свяжитесь с магазином, где была совершена покупка.  В магазине вам могут произвести замену или вернуть деньги, поэтому в первую очередь обратитесь к продавцу. Если в магазине Вам не смогли помочь, следуйте инструкциям ниже.

Если покупка была совершена более 2х недель назад, пожалуйста, заполните форму в разделе «Связаться с нами». Пожалуйста, заполните все обязательные поля.  Обратите внимание, что Ваш запрос должен сопровождаться одной или несколькими фотографиями, на которых будет виден инструмент и характер поломки. Запрос без фотографий рассмотрен не будет.

Ваши инструменты продаются с пожизненной гарантией?


Продукция Fiskars не имеет пожизненной гарантии.  Существует гарантия на всю продукцию Fiskars в случае производственного брака. Она не распространяется на обычный износ, повреждение в результате  нецелевого использования, небрежности или случайного повреждения.  Мы произведем замену деталей, после проведения оценки повреждения, в случае если будет признан производственный брак.

Если инструмент был поврежден по вине потребителя или использовался не по назначению – замена деталей/инструмента произведена не будет.

На новую линейку топоров Fiskars действует гарантия 25 лет. Подробно с условиями гарантии вы можете ознакомиться здесь:

http://www.info.fiskars.com/warranty/


В общем - ХЗ. При наличии времени и желания можно было бы попробовать конечно, только я вот что-то не нахожу на сайте "форму в разделе «Связаться с нами». " ((
UPD: Хотя, наверное, имеют в виду вот это: http://www.fiskars.ua/podderzhka/kontakty
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Cynic від 18 Січня 2017, 09:51:02
наверное, имеют в виду вот это: http://www.fiskars.ua/podderzhka/kontakty
Терять-то всё равно нечего? Инструмент уже сломался.

А адекватность "службы поддержки" - важная вещь. Имиджевая.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Buzzer від 18 Січня 2017, 10:09:47
Так и я о том же 8-)
При наличии времени и желания
у Nehai
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Nehai від 18 Січня 2017, 13:14:25
А попробую...  {y}
Уже форму заполняю.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Buzzer від 18 Січня 2017, 13:27:06
О, уже интересно). Держите в курсе, плз.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Nehai від 18 Січня 2017, 13:30:53
 8-)
Форму заполнил, отсылал даже три раза, так как в одно обращение можно прилепить только оду фотографию (может я не понял как прицепить больше... (() В обращении дал ссылку на данную тему.
Будем посмотреть. {dr}
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Nehai від 19 Січня 2017, 11:29:51
Что то http://www.fiskars.ua/podderzhka/kontakty молчат... (_24)
Сегодня сделал повторный запрос.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Freeman від 19 Січня 2017, 12:36:36
Наверное залипли читая Форум :). Тут им фотки , структуры, изломы и разные свидетельства .
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Nehai від 20 Січня 2017, 11:49:24
Я очень удивлён (_19), но вчера мне позвонили с Fiskarsa и сказали примерно: "Да, похоже, что у Вас производственный дефект. Чек сохранился? Нет? Плохо, но не беда, приезжайте к нам (адрес такой-то [Киев]) мы Вам заменим нож."
Сегодня поеду. 8-)
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Cynic від 20 Січня 2017, 12:17:09
Плохо, но не беда, приезжайте к нам [...] мы Вам заменим нож."
Вооот.  ;)

Просто и конструктивно. {y}
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: AlexBor від 20 Січня 2017, 20:32:16
Nehai
И как успехи? Заменили?
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Nehai від 22 Січня 2017, 12:34:59
Не ездил {_09} - не получилось по работе, сейчас у меня очень плотный график.
А они работают с 9:00 до 17:00.  :(
Планирую в понедельник с утра.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Nehai від 24 Січня 2017, 15:02:19
Итак сегодня мне сделали гарантийную замену Fiskars K40! (_22)
Вежливо, аккуратно, времени всё заняло 15 минут: старый нож в блистере забрали, новый выдали. Сказали: "Там ещё экспертизу делать надо, времени займет около двух недель, но мы Вам меняеm нож и так, так как явно видно дефект материала при изготовлении".
Делов то - нож этот 250-300 грн сейчас стоит, но отношение Fiskars вызывает уважение! {_11}
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: СК від 24 Січня 2017, 15:11:11
отношение Fiskars вызывает уважение!
Молодцы . Лучшая реклама  {_11}
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Adik від 25 Січня 2017, 14:04:26
Приношу извинение, что не в тему, но в самом деле - задумался, почему у меня всё ещё нет ничего от Fiskars: ни ножа, ни топора, ни лопаты...
Вызвало уважение такое отношение к клиенту.  {_11}
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Nehai від 25 Січня 2017, 14:37:30
Пардон за оффтоп.
почему у меня всё ещё нет ничего от Fiskars...
Имею их сапёрную лопатку Ergo 2500 (https://fiskars.market/products/lopata-shtykovaya-ukorochennaya-fiskars-ergo-2500), маленький пластиковый совочек (https://sadotehnika.com/ru/product/sadoviy-sovok-fiskars-137000/) и у отца упомянутый нож.
Рекомендую! {_11}
Долго думал над ихним топором, который x10 (https://fiskars.market/products/plotnitskij-topor-fiskars-x10-s-121443-1015619), но пока не решился.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Ashtaroth від 25 Січня 2017, 14:44:15
Топор - рекомендую. У меня 2 их топора: х7 и х5. Я доволен дико!
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: tacha79 від 25 Січня 2017, 19:50:21
Итак сегодня мне сделали гарантийную замену Fiskars K40!

При таком повороте событий, данный случай можно в отдельную темку, да с адресами и ссылками куда обращаться.
Будет и как реклама производителю и легче искать у кого может случится подобная проблема.

П.С. и может новым не надо дровишки колоть. -)
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Fes від 25 Січня 2017, 21:34:58
почему у меня всё ещё нет ничего от Fiskars: ни ножа, ни топора, ни лопаты...

У меня живет топорик х5 уже лет пятнадцать - не ломается, зараза, и даже тефлон на месте, хотя пережил он многое.
В общем я в горе - нет никаких шансов поменять на новый )))
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Nehai від 26 Січня 2017, 11:17:49
данный случай можно в отдельную темку, да с адресами и ссылками куда обращаться
В отдельную тему отрезал. {y}

Контакты - ходил сюда: Добро пожаловать на веб-сайт Fiskars (http://www.fiskars.ua/podderzhka/kontakty) заполнил форму, как требуется. Мне перезвонили сами, на телефон, который указал при обращении.
Рекомендую обратить внимание на слова в разделе ЧаВо (http://www.fiskars.ua/podderzhka/chasto-zadavaemye-voprosy): Обратите внимание, что Ваш запрос должен сопровождаться одной или несколькими фотографиями, на которых будет виден инструмент и характер поломки. Запрос без фотографий рассмотрен не будет.
Первый раз я запрос дал, прикрепив фото со своего ноута. Лепились кривовато... и что-то неспокойно мне по этому поводу было.
Потому на следующий день я обратился повторно, вставив ссылки с Гугл-альбома прямо в текст сообщения. Судя по всему помогло. 8-)
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Adik від 26 Січня 2017, 12:14:18
С интересом прочитал - спасибо!
С первого взгляда на К40 (почему-то) Мора вспомнилась, почему - не знаю,  {23}, ну то таке...
Хорошая информация, "...хороший товар..." (с).
Пристально присмотрюсь, поборю земноводное и закажу.
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Nehai від 26 Січня 2017, 13:10:01
Моры тоже очень достойные ножи.
Мора вспомнилась, почему - не знаю
Похожи по внешнему виду, цене и непритязательности.
Я до того, как мне К40 заменили успел пару Мор купить. У отца в феврале ДР, думал подарить ему один из двух, который выберет. Вот, Mora Companion F и Mora PRO S:
Пока не тестировал.

[вложение устарело и удалено администратором]
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Adik від 26 Січня 2017, 14:45:57
Nehai,  {_11}
(http://photo.qip.ru/photo/wwasiljew/200966284/middle/110323150.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/wwasiljew/200966284/xlarge/110323150.jpg)
Выдаю шутку юмора: анекдот
Сидят Лежат две Моры на подоконнике, и говорят: "Fiskars, третьим будешь?"
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: miron від 26 Січня 2017, 18:07:11
Более бюджетной альтернативой им будет "бако" (копия моры компаньен). Чуть мягче сталь.
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Nehai від 26 Січня 2017, 18:44:22
Лично мне в Bahco не нравится банальная надпись made in China.  {sm} Хотя бренд шведский, но делается там. Как и баковские топоры, а у них сталь мягковата "слегка" чересчур.
ИМХО альтернативой шведской Моры и финского Фискарса может быть шведский же Hultafors, но он чуть подороже.
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Adik від 09 Лютого 2017, 21:30:23
Пополнилась компания ножей.
(http://photo.qip.ru/photo/wwasiljew/200966284/middle/110348878.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/wwasiljew/200966284/xlarge/110348878.jpg)
Нож в самом деле - поплавок и в самом деле режет.
Талон, гарантия - всё честь по чести.
По пиле - ничего не скажу - жёнушка забрала, и сказала, что брать только с её разрешения (любит она в саду...чего-то подровнять). Но пила заточена - это я успел заметить.
Э-эх, придется себе другую покупать.  {_09}
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Nehai від 10 Лютого 2017, 09:50:39
Поздравляю с приобретением стоящего инструмента! {con}
Слава, отпишись после наработки впечатлений о пиле - мне давно такую хочется, да пока  f.g никак не придушу... {))}

Батя мой выбрал себе в подарок Mora Companion. Я надеялся, что он PRO S возьмёт {_09} - мне самому Companion нравится больше. Буду брать себе ещё один, в голубом или салатовом цвете.
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: Cynic від 12 Лютого 2017, 00:27:42
но отношение Fiskars вызывает уважение! {_11}

Ожидаемо.

Солидная фирма, работающая на репутацию, нередко готова и дураку нож заменить.
... ибо даже (появляющиеся где-то потом) отзывы типа: "я сдуру сломал, а они заменили, не увидев моей вины" - позитивны для репутации и роста продаж.
А уж в данной ситуации: при сколько-нибудь обоснованных подозрениях в заводском браке - замена делается "как из пушки".
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: daa13 від 15 Лютого 2017, 22:46:48
Слава, отпишись после наработки впечатлений о пиле - мне давно такую хочется, да пока  f.g никак не придушу... {))}


Не Слава, но отпишусь, душите ее окаянную, пила стоит того. Покупал у местного товарища вместе с топором, все зачетное, прошло испытание в лесу. По пиле рекомендую никуда не торопиться во время процесса пиления, скорости не оч добавит, а вот погнуть полотно шансы велики.
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Nehai від 16 Лютого 2017, 16:12:41
Спасибо. {tnx}
Давно зубы точу на складную пилу, дабы в прогулках по лесу с собой таскать - то капик попадётся, то сувель. А потом, как с пилой возвращаешься уже найти не можешь.  (_23)
На такую Fiskars давно поглядываю... Дорогая, сцуко...
Посматриваю также и на другие, подешевле: Bahco, Gruntek, Intertool...

Хотя, тема то о ноже, так что пардон =). О складной пиле надо в другой говорить.
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Leo Lexx від 16 Лютого 2017, 19:37:41
убей жабу- пила  {_11}
(http://i.piccy.info/i9/8ea0defaa90db8f0836ad57ccdd22be7/1487266434/22579/1119680/0_02_05_f2ba21bf65440638f1a264691123d454b8331a48249c0321f1bb4db5fe40af81_full_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10853895/d8a81490705d2dab0100f2e352d30257/)(http://i.piccy.info/a3/2017-02-16-17-33/i9-10853895/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-02-16-17-33/i9-10853895/472x354-r)
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Leo Lexx від 08 Березня 2017, 17:28:25
в продолжение :) делал обрезку, веткой пилу зажало-чуть надавил {_07} щелк {^shock} и пила из двух {^shock} кусков
(http://i.piccy.info/i9/3f00a4d16bdcec0413d1cbad43765035/1488986613/24745/1126469/IMG_8776_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10930915/94f1e7fed43aa19e7430dd75e6c95464/)(http://i.piccy.info/a3/2017-03-08-15-23/i9-10930915/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-08-15-23/i9-10930915/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/b8cb766fda341d5205a73c45fbc802f1/1488986621/25616/1126469/IMG_8786_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10930916/6fabeeccb9ddc5a2e7e6fbf0e4faf582/)(http://i.piccy.info/a3/2017-03-08-15-23/i9-10930916/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-08-15-23/i9-10930916/472x354-r) (http://i.piccy.info/i9/13abed9137ce029bc25b4427b627b938/1488986635/26578/1126469/IMG_8787_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10930917/0ae309fc3d7fc7722e3ef2107555a359/)(http://i.piccy.info/a3/2017-03-08-15-23/i9-10930917/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-08-15-23/i9-10930917/472x354-r) (http://i.piccy.info/i9/cc3c38c724284d29bd6a81ef1599b96e/1488986653/35284/1126469/IMG_8789_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10930919/b2ddd67a21c41bed1953456177a136e7/)(http://i.piccy.info/a3/2017-03-08-15-24/i9-10930919/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-08-15-24/i9-10930919/354x472-r)

Написал на Фискарс (на адрес из этой темы) через день позвонили и предложили приехать. Приехал я недельки через полторы. Старую забрали- новую выдали. 5минут.
Респект Фискарс! {_11}
(http://i.piccy.info/i9/611094ea321c8d5c56c682e2772d5810/1488986679/31208/1126469/IMG_8859_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10930923/46dcca73c46c542dfc181453931cfc8e/)(http://i.piccy.info/a3/2017-03-08-15-24/i9-10930923/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-08-15-24/i9-10930923/472x354-r)
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Adik від 08 Березня 2017, 17:33:44
Фискарсу - аплодисменты. {cli}
А обломок они не забрали? Может филейник выйдет  {23}?
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Leo Lexx від 08 Березня 2017, 17:43:22
забрали но если б хотел забрать-думаю отдали б. для филейника будет толстовата да и материал Хард Хроме Платинг по виду торца разлома  в нерж обкладках как бы {sm}
Назва: Re: Re: Страшный сон ножевика или памяти павших
Відправлено: woodman від 22 Березня 2017, 11:20:29
Итак сегодня мне сделали гарантийную замену Fiskars K40!

Неймовірно! Після цього захотілося придбати Fiskars :)
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Nehai від 27 Січня 2020, 17:04:58
Итак, возобновление темы.
Обменяный Фискарс прослужил бате с января 2017 до декабря 2019, то есть почти три года, примерно как и предыдущий.
И снова сломался клинок!!!  {^shock} {^shock} {^shock}
Примерно в том же месте, точно по такой же причине - скрытая трещина, отчетливо видная на изломе. И снова трещина со стороны спусков.
Плюнул я и в этот раз в представительство Фискарс обращаться не стал... {don} У меня ведь чека и первый то раз не было...
Да и тенденция нехорошая - второй раз нож по одной и той же причине сломан. {kh}
Фотографировать "изломыша" я не стал. Как и забирать из села. Пусть там валяется.
А батя пользуется Морой Компанион, которая верхняя на фото в Ответе #25. Она ему удобнее, но батя Мору жалел, пока Фискар был "жив".
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: lenpeh від 27 Січня 2020, 18:29:25
   Сделай бате якута из клинка от Ясинецкого. Плавать не будет, но резать будет... {_11}
Назва: Re: Fiskars K40 - финский поплавок, который режет.
Відправлено: Nehai від 28 Січня 2020, 10:19:29
Не уверен, что якут он "поймёт". Его Мора устраивает.
Хотя попробовать можно... {dr}