Автор Тема: Гуцульська фронталка  (Прочитано 4157 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 194
  • Розташування: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Гуцульська фронталка
« : 12 Березня 2017, 00:37:50 »
В пошуках автентичних зразків народної ножової справи я перелопатив Інтернет і зрозумів що треба шукати в «полях», в Мережі вкрай мало цікавої інформації на цю тему. А в музеях інколи трапляються справжні сюрпризи.

Зовсім не сподівався натрапити на такий оригінальний екземпляр! Вперше бачу народний, складний, фронтальний, автоматичний ніж. Це справді унікальна річ. Гуцульський Microtech, що зробив гуцул, такий собі Тоні Марфіоні з Карпат.

Цей ніж зберігається в фондах Національного музею у Львові. Він виринув на виставці «Гуцульське різдво» і так само вернувся в безодню фондів. Бартки з цієї експозиції я викладав в блозі раніше.  Можна лише догадуватися, що ще є неймовірного в цієї скарбниці.



Ніж багато інкрустований бісером по дерев’яних накладках. Основа руків’я мабуть латунна, лезо має оригінальні вставки з кольорового металу і є характерної форми для такого типу ножів. Не відомо який механізм і замок в цього ножа, на фото частково видні особливості конструкції. Було б добре знайти прототип цього ножа, щось мало послужити натхненням автору. Це принаймні вкаже на часовий період створення. Коли і де був зроблений цей ніж невідомо, хто був цей майстер мабуть вже ніколи не дізнаємося.





Українські музеї ще не скоро оцифрують свої фонди і тим паче викладуть в Інтернет інформацію. Шукатиму нові артефакти.

P.S. Фото більшого розміру у мене в блозі.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #1 : 12 Березня 2017, 08:22:39 »
Упс... (00) Фонди музеїв - то справді скарбниці, мав змогу переконатись, хоч і у палеонтологічному напрямку. {y}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline СК

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2095
  • Розташування: Одесса
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #2 : 12 Березня 2017, 10:19:28 »
Гуцульський Microtech
Супер  {_11} ( ещё бы видео  {_09} )
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом."(Марк Твен)

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #3 : 12 Березня 2017, 12:00:01 »
что то вставочки похожи на современный бисер, а все остальное на концепцию изъясловской крепости {))}
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
  • Розташування: Тернополь
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #4 : 12 Березня 2017, 13:28:17 »
а гуцул то молодец, до уровня музея поднялся  :)

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #5 : 12 Березня 2017, 15:06:48 »
Существуют стреляющие гуцульские ножи под 22ЛР,  7,65х25 (ТТ), двуствольный нож (механизм в рукоятке, а стволы в ножнах, рукоятка пристёгнутая к ножнам представляет собой стреляющий комплекс).
Только мастер (Народный художник Украины) имеет за эти изделия условный срок. {beat}

Offline woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 194
  • Розташування: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #6 : 12 Березня 2017, 18:28:43 »
что то вставочки похожи на современный бисер

Я не знаю що для вас сучасний бісер. Ніж у власності музею мінімум 40 років. А декорування бісером з дерева на Гуцульщині популярне більше ста років.
Мені здається бісер якраз старий, він дуже різний за розміром навіть одного кольору і неоднорідний.

Offline woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 194
  • Розташування: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #7 : 12 Березня 2017, 18:39:36 »
Существуют стреляющие гуцульские

Цікаво! Взагалі вогнепальна гуцульська зброя це окреме явище, але за такі ножі не чув.
Маєте фото?

Offline Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3228
  • Розташування: Кременчук
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #8 : 12 Березня 2017, 19:51:00 »
  Ага, теж цікаво.
In me omnis spes mihi est

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #9 : 12 Березня 2017, 20:04:37 »
Маєте фото?
Ні, фото ножів не маю, а вази і ікони того майстра в мене вдома .  Років десять тому йому умовний тепрмін вліпили, після цього,  все що ситріляє, в горах  закопане (він в горах і живе).

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #10 : 12 Березня 2017, 20:05:24 »
Однак з часом майстри Гуцульщини вдало поєднують гуцульське різьблення із вставками з бісеру (пацьорки), дроту, перламутру. Одним із відомих майстрів є різьбяр з Косівщини Івано-Франківської області Марко Мегединюк (1842–1912). Він активно розвивав техніку інкрустації (викладки) кольоровим бісером і вважається батьком бісерної техніки. Бісер завозили з Чехії, Боснії та інших країн.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Інкрустація_деревини

Видел и держал в руках ещё довоенные вещи. Бисер какой сейчас, такой и тогда был.  8-)
В данбассе оно конечно виднее какой там бисер на изделиях гуцульских мастеров, но можешь мне верть на слово, какой бисер был в начале 20 века, такой он и сейчас  8-)
« Останнє редагування: 12 Березня 2017, 20:09:07 від Oliver »
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #11 : 12 Березня 2017, 22:13:22 »
тебе виднее, но как по мне- зоновская поделка, но не спорю, мог его какой то гуцул  и сделать, набравшись опыта в местах не столь отдаленных, а как он мог оказаться в музее, так и украинский нож с соседнего форума- тоже в музее, а я на него ножны шил.  {))}
« Останнє редагування: 12 Березня 2017, 22:23:31 від космос »
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 194
  • Розташування: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #12 : 12 Березня 2017, 23:46:46 »
но можешь мне верть на слово, какой бисер был в начале 20 века, такой он и сейчас

Глобально так, бісер і в Африці -- бісер. Але він буває дуже різної якості.

...как по мне- зоновская поделка...

Не знаю як і сприймати ваш коментар.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #13 : 13 Березня 2017, 09:07:49 »
Не знаю як і сприймати ваш коментар.
как , да как написал, чтоб нож можно было принять гуцульским, их должно быть ну хоть 10-к по музеям, да хоть по одному на село, вот бартка- да, их ведь там много. А так - его сложно отнести к гуцульскому ножу, можно отнести к разряду ножа сделанного гуцулом (но причем тогда музей), или им украшенного, это бесспорно, но вот где был популярен этот механизм , и где таких делалось сотнями , так это в лагерях, с боковым выбросом были чаще, но и такие попадались.( у меня был слегка похожий формой, только отщелкивался он не так, там бегунок совался и стояла не бронза на спейсере, а люминь.)
Ценность бы он имел , если б их было много, и более-менее часто. в таком варианте и именно там.
Все имхо.., могу ошибаться, потому как ни с культурой гуцулов, ни с историей бисера я не знаком.

Сам экземпляр несомненно интересен и заслуживает внимания, а если найти хоть 5 штук таких, это вообще было б архиинтересно. Очень интересно и основная масса бисера, жовто-блакитний, и нельзя не отметить аккуратность работы. Как нож- очень приятная работа.
« Останнє редагування: 13 Березня 2017, 09:17:55 від космос »
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 194
  • Розташування: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #14 : 13 Березня 2017, 18:40:10 »
чтоб нож можно было принять гуцульским, их должно быть ну хоть 10-к по музеям

Ми різне значення вкладаємо в це поняття. Це довга розмова про критерії мистецької і історичної цінності твору/виробу.

Ценность бы он имел , если б их было много, и более-менее часто. в таком варианте и именно там.

Зовсім не згідний. Але думаю це буде довга дискусія і ми зовсім зафлудимо цю тему. Краще тут побачити коментарі тих, кому цікавий цей ніж.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #15 : 13 Березня 2017, 19:00:43 »
Мені фронталки наприклад не цікаві, а от сама робота і її гармонійність - дуже цікаві. {y} Душа в роботу вкладена однозначно.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Tadaima

  • Гість
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #16 : 13 Березня 2017, 19:22:48 »
Вполне может быть,  что нож попал в музей как образец инкрустации национальными узорами, а не за то, что он национальный фронтальный нож .

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #17 : 13 Березня 2017, 20:04:15 »
лет 5 тому назад, у меня по соседству жил один румын, он 24 года провел в лагерях по очень серьезным статьям, и был авторитетным человеком в своих кругах,  я видел его нож, красивая вещь, с брильянтиком вместо кнопочки. ;)
Его можно назвать румынским ножом , если  он его вроде частично сам склепал?
« Останнє редагування: 13 Березня 2017, 20:13:08 від космос »
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline woodman

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 194
  • Розташування: Lviv
  • www.knife.org.ua
    • www.knife.org.ua
Re: Гуцульська фронталка
« Reply #18 : 14 Березня 2017, 11:06:00 »
нож попал в музей как образец инкрустации национальными узорами, а не за то, что он национальный фронтальный нож

Саме так, як виріб народного прикладного мистецтва :)