Автор Тема: Замки на складных ножах и их надежность  (Прочитано 33123 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline break

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2044
  • Розташування: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #25 : 29 Жовтня 2013, 09:00:34 »

break - давайте уточним:

8-)
8-)
3 фіксед  :D . Хоча, якщо відповідати на питання прямо - так, вибрав би віроблок при виборі з двох пунктів.

Покажіть мені правильний лайнер, який від ударів, розкачування леза і т.п. блокує клинок і ніколи не закривається. Можливо, я просто багато что не знаю

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #26 : 29 Жовтня 2013, 09:29:56 »
Пункты 1, 2 - тогда только сравнительные тесты
Пункт 3 - личное предпочтение. И ничего в этом плохого нет.

Покажіть мені правильний лайнер, який від ударів, розкачування леза і т.п. блокує клинок і ніколи не закривається.
Только что бил обухом по деревяшке вот этим складнем: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7441.0 Не сложился, не приобрел люфтов, и несильно заклинил еще больше. Однако фото ничего не скажут, так ведь? Можно снять и видео, правда только на телефон. Но в ответ я хотел бы видео тех же испытаний Вироблока - открываем, фиксируем, пробуем на люфт, бьем, пробуем на люфт. Пари?

Offline igorluk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3930
  • Розташування: Львiв
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #27 : 29 Жовтня 2013, 09:46:03 »
{_07} де відповідність тим 4 вимогам у лайнера і фрейму?
Закрити фіксований ніж без незворотнього пошкодження можна? Так. Мінус один.
Ресурс - великий, але з часом у замка торець стає радіусним - і усьо. Мінус два.
Люфти не вибираються практично ніяк. Мінус три.
Але - замки досить надійні, прості далі нікуди, дешеві у виготовленні - і їх не клепає тільки лінивий...
До речі, аксіал лок (не аксіс, аксіал) можна зробити так, що він буде дуже надійним. Але - дуже точна підгонка деталей. За те - люфти можна вибирати...
не зовсiм зрозумiло що означає "Закрити фіксований ніж без незворотнього пошкодження", пошкодження буде у всiх замках як на мене.
Ресурс???? це ж як треба кляцяти щоб зпилити титановий фрейм?
Люфти не вибираються? це чому ж не вибираються то? дуже навiть гарно вибираються.
.. я теж за фрейм як самий надiйний i мiцний, а взагалi то як сказала одна розумна людина - найкращий замок то є ФIКС.

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #28 : 29 Жовтня 2013, 10:34:02 »
igorluk - наверно имелось ввиду непроизвольное срабатывание замка. Пример: то же соскальзывание пружины лайнера с пяты клинка при ударах обухом. Я это понял так.

Offline влад-ч

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3782
  • Розташування: Чернигов
  • 063 71-68-263
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #29 : 29 Жовтня 2013, 11:53:03 »
Я готов сделать и выставить свой аксис (заводских ножей у меня просто нет) против Триада на краш-тест в тисках - какой замок выдержит большую нагрузку. А?
Думаю что скорее всего будет паритет, я крутил в руках большие колдстиловские складни с триадом, ими дрова спокойно можно рубить.
Триад только внешне похож на бэклок, принцип блокирования клинка у них разный, прочность правильного триада зависит только от толщины клинка в месте выреза под коромысло и толщины упорного штифта.

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7838
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #30 : 29 Жовтня 2013, 12:44:05 »
Я считаю самым лучшим замком Axis. Только для флипперров он не годится - там Liner (не упоминаю фрейм, т.к. это принципиально одно и то же). Вироблок я вообще замком не считаю, это скорее предохранитель (вполне хороший).
с уважением. Metrolog.

Offline Nutty

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2582
  • Розташування: Маріуполь
  • 098-59-39-183
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #31 : 29 Жовтня 2013, 13:10:49 »
Все замки хорошие! :D Если сделаны грамотно.....
...сильно интересно, а как можно сломать вироблок? На Опинелях скорее клинок сломается (благо тонкий). У меня на опенке при сильной нагрузке на клинок замок еще сильнее закручивался, что в купе с пылью/мусором давало заедание.
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Offline break

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2044
  • Розташування: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #32 : 29 Жовтня 2013, 13:25:10 »
а как можно сломать вироблок?
Можна. При великому навантаженні або почне викришуватись лезо там, де воно впирається в кільце, або зріже вісь.
У віроблоку є три недоліки -
він не так просто відкривається однією рукою, особливо коли ніж брудний і в пиляці,
він круглий і це не всім "по феншую"
і ще просто деякі взагалі не вважають його замком.

Offline Nutty

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2582
  • Розташування: Маріуполь
  • 098-59-39-183
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #33 : 29 Жовтня 2013, 13:32:53 »
Т.е. проблема не в прочности замка, а в прочности клинка, а это две большие разницы
він не так просто відкривається однією рукою, особливо коли ніж брудний і в пиляці,
легко - большим пальцем за вылез кольцо вполне легко проворачивается. Если не заклинит, как я описал выше. Но у меня и лайнер так заедало (отверткой отжимал), а аксис на Енлане так вообще эспандер для пальцев
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Offline igorluk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3930
  • Розташування: Львiв
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #34 : 29 Жовтня 2013, 13:45:34 »
для таких супер навантажень то вже краще фiкс, усi замки можуть вломитися так чи iнакше.
та й як на мене усi цi замки служать тiльки для однiєї функцiї - не траснутися по пальцям лезом а не для того щоб зробити фiкс зi складня. Не думаю що потрiбно функцiонально "зворотнi" навантаження на клинок хiба тiльки якщо вiн використовуєьбся як зброя або виключно задля тестiв.

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #35 : 29 Жовтня 2013, 15:07:15 »
большие колдстиловские складни с триадом, ими дрова спокойно можно рубить.
А рубка дров не сильно то и дает усилие на складывание.

Winwolf

  • Гість
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #36 : 29 Жовтня 2013, 17:05:39 »
...сильно интересно, а как можно сломать вироблок?

Никак нельзя. При сильной нагрузке кольцо вилолока со звоном слетает с ножа. И потом это кольцо довольно тяжело найти.

Offline Nutty

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2582
  • Розташування: Маріуполь
  • 098-59-39-183
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #37 : 29 Жовтня 2013, 17:10:36 »
Ээээ...при открытии было, улетало колечко {y}, а на закрытие как его "улететь" я представить не могу - за полтора года использования не было ниразу -)
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Winwolf

  • Гість
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #38 : 29 Жовтня 2013, 17:13:38 »
У меня получалось обоими способами колечко сдернуть.

Offline break

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2044
  • Розташування: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #39 : 29 Жовтня 2013, 19:10:39 »
А в мене без плоскогубців при відкритті зняти кільце не виходило. Ну, або плоскою викруткою підважувати. А на закривання - я швидше ножа зовсім зломаю, ніж кільце зніму.
Може в нас віроблоки різні?  ((

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #40 : 29 Жовтня 2013, 20:46:54 »
Они таки есть разные:



Ганзовская превьюшка без "танцев с бубном" у нас не прокатит...  -) Перезалил.
« Останнє редагування: 30 Жовтня 2013, 15:04:54 від Nehai »

Snatcher

  • Гість
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #41 : 30 Жовтня 2013, 21:26:53 »
У меня, не знаю почему, душа вообще не лежит к опинелям. Просто не нравятся...

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7838
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #42 : 30 Жовтня 2013, 21:46:58 »
...душа вообще не лежит к опинелям. Просто не нравятся...
А у меня единственный серийный складень - Опинель-85.  {sm}
с уважением. Metrolog.

Offline break

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2044
  • Розташування: Київ, передмістя
  • Поки сонце зiйде - роса очi виїсть(с)
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #43 : 30 Жовтня 2013, 23:55:52 »
Мій опінель зовсім на фото зверху не схожий. Ну, хіба що трохи на лівий, але нема ніяких щілин, товщина кільця візуально в половину більша. На тому фото тільки правий більш-менш адекватний, але якраз з нього кільце і здерли. А що про ті ножі відомо? То все Opinel?
Років п'ять в кишені, мию під краном, ніякої додаткової обробки типу данішу і т.п.

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #44 : 31 Жовтня 2013, 00:15:54 »
А що про ті ножі відомо? То все Opinel?
Взято вот тут: http://popgun.ru/viewtopic.php?f=36&t=148856&start=1470

Offline Ross

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 493
  • Розташування: Николаев
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #45 : 31 Жовтня 2013, 15:20:38 »
...Ну не знаю -не могу назвать лайнер самым надежным, и именно из за возможности случайного складывания.После того как "правильный " нож сложился во время работы чуть не отрезав мне палец -ножей с лайнерами у меня нет. И скрыт был достаточно ,и не складывался при стучании обухом ,не люфтил...

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #46 : 31 Жовтня 2013, 15:32:54 »
Ross - а с какими замками теперь у Вас ножи? Каких фирм? Какой нож с лайнером сложился?

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #47 : 31 Жовтня 2013, 15:52:38 »
Сложиться во время работы может любой нож с лайнером при случайном отжатии оного, которое, как известно, не требует усилий.  Либо указательный, либо большой палец постоянно контактирует с лайнером, что при определенных видах работ не есть хорошо.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline ножелюб

  • Участник
  • *
  • Повідомлень: 47
  • Розташування: КИЕВ
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #48 : 31 Жовтня 2013, 17:33:00 »
Ball Bearing Lock {_11}

Offline dkarpov

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1583
  • Розташування: Київ
Re: Замки на складных ножах и их надежность
« Reply #49 : 31 Жовтня 2013, 22:44:55 »
Сложиться во время работы может любой нож с лайнером при случайном отжатии оного...
Мабуть саме з цієї причини вигадали лавкси.
До речі, є тип замка з принципом фіксації як у лайнера, назву якого я не пам'ятаю, але пам'ятаю, що він стоїть на Сокомі.