Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Тема розпочата: Meverick від 30 Січня 2015, 20:41:02

Назва: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Meverick від 30 Січня 2015, 20:41:02
Всім доброго вечора!Пропоную вашій увазі відео про те як я кую ніж з шаріка від підшипника.
http://youtu.be/8n-QTQIVS3A далі буде=)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Soxatyi від 30 Січня 2015, 21:06:15
Не, ну надо-ж тебе, а..  чудеса ! Сколько я этих шариков повыкидывал и по всяким другим нуждам применил.. А тут- клинок !  {))} 
 Мастер !!  {_11}   =)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: SASHA від 30 Січня 2015, 21:07:00
Дякую за відео, подивився і ніби сам в кузню вибрався  {_09}

Пару запитань:
- чи не простіше формувати плечі клинка меншим радіусом? Я їх зазвичай або формую на круглому розі наковальні (як вчив Петро Федоряка), або запилюю болгаркой (як вчив Дмитро Шевченко). Тоді на слесарну обробку менше часу витрачається;
- навіщо користуватись "третьою рукою" і тримати нею прут під час розгонки? Чи не простіше все це зробити на круглому розі або зробити відповідний підкладний інструмент ("Т" образний, вертикальний штир в квадратний отвір, а перпендикулярний в перерізі круглий)?
- хіба з шарика не вийде повноцінного клинка, чи дійсно треба доварювати хвостовик? З шарика я клинки кував буквально пару раз, на "хвіст" металу вистачало. Щоправда я його майже на нуль згоняв в кінці

Запитую не з прискіпливості, а просто цікаво почути іншу думку  8-)  {_14}
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: dimakole від 30 Січня 2015, 21:13:33
 {_11} сподобалося, скажіть , ще будуть відео? (я б підписався на канал)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: vobler від 30 Січня 2015, 21:19:21
С удовольствием посмотрел.
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Vladyslav Chulan від 30 Січня 2015, 21:24:47
не має сенсу кувати з шарика бо той шарик такий же метал як і обойма, треба брати шарики білші від 35мм.
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Zaporozhec від 30 Січня 2015, 21:25:01
 Хе-х,є два шарика,тільки завбільшки і чув,що там цементація. (( А відео сподобалось. {_11}
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: вованчеГГ від 30 Січня 2015, 21:26:02
 {_11} душевное кино, аж потеплело  (__3)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Soxatyi від 30 Січня 2015, 21:31:14
не має сенсу кувати з шарика ..
ну в подковывании блохи тоже маловато смысла ))
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Gekos від 30 Січня 2015, 21:35:25
Душевно 8-). А перед ковкою, хиба не потрібно нормалізацію провести?  {23}
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Greg Verizhnikov від 30 Січня 2015, 21:41:52
в якості хоббі  {_11}
а так зробіть собі пару шпераків, півкруглий, косячок, та притуплене зубило. А обличчя молотка півсферичним.
буде в рази простіше. Та менше рухів та нагрівів,  (__3)

Нормалізацію та відпал роблять після ковки, шоб зняти напруження, та вирівняти зерно.
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Meverick від 30 Січня 2015, 21:50:49
Дякую за відео, подивився і ніби сам в кузню вибрався  {_09}

Пару запитань:
- чи не простіше формувати плечі клинка меншим радіусом? Я їх зазвичай або формую на круглому розі наковальні (як вчив Петро Федоряка), або запилюю болгаркой (як вчив Дмитро Шевченко). Тоді на слесарну обробку менше часу витрачається;
- навіщо користуватись "третьою рукою" і тримати нею прут під час розгонки? Чи не простіше все це зробити на круглому розі або зробити відповідний підкладний інструмент ("Т" образний, вертикальний штир в квадратний отвір, а перпендикулярний в перерізі круглий)?
- хіба з шарика не вийде повноцінного клинка, чи дійсно треба доварювати хвостовик? З шарика я клинки кував буквально пару раз, на "хвіст" металу вистачало. Щоправда я його майже на нуль згоняв в кінці

Запитую не з прискіпливості, а просто цікаво почути іншу думку  8-)  {_14}

Дякую =)
-Тоді коли почав кувати цей клинок я дійсно не зробив додаткових інструментів які полегшують формування плечиків,і розтягування заготовки,тому на накувальні був такий безлад.виправлюсь.постараюсь зазняти відео як я буду робити ці штуки може комусь буде цікаво.
- Хотілось просто зробити щоб довший і товстіший був .але всеж вчусь хочаб на хвостовику економити метал :)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Meverick від 30 Січня 2015, 21:54:08
{_11} сподобалося, скажіть , ще будуть відео? (я б підписався на канал)

Дякую =)Так обовязково будуть, планується багато чого,і реторту по випалювані вуглю ,і кукрі від початку до кінця.Задумів є багато. :)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Meverick від 30 Січня 2015, 21:56:40
не має сенсу кувати з шарика бо той шарик такий же метал як і обойма, треба брати шарики білші від 35мм.

Та на той момент хотілось не просто вирівняти полосу і шось вирізати,а дійсно щось викувати.буду тепер шаріки від 35мм шукати вже начитався про них =)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Gekos від 30 Січня 2015, 22:06:09
Нормалізацію та відпал роблять після ковки, шоб зняти напруження, та вирівняти зерно.
..вибачаюсь за оффтоп, але вже не раз піднімалось це питання, що після ковки якраз це недоцільно робити. А відпал заготовки, в даному випадку шарика, якому був поставлений певний режим ТО (в минулому житті, по призначенню {))}), треба так сказати "стерти минуле". Точно десь читав і неоднократно 8-) {23}
Неправий, поправте  =)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Vladyslav Chulan від 30 Січня 2015, 22:12:44
І все таки не має заморочуватись з доваркою хвостика якщо можна узяти повноцінну обойму.
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Greg Verizhnikov від 30 Січня 2015, 22:22:35
Gekos, про яке ТО може йти річ як ти при першому нагріві перейшов точку АС1?  то саме про нормалізацію перед ковкою.  {gig} сорі, але ти перечитався :)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Vladyslav Chulan від 30 Січня 2015, 22:25:59
Я зазвичай так і роблю нагріваю вище точки АС даю остити потім грію до ковочної температури.
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Gekos від 30 Січня 2015, 22:59:48
{gig} сорі, але ти перечитався :)
"..лучше пере бдеть, чем недобдеть.." (С)    :D
З тобою не поспорю ;).

 
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: SASHA від 30 Січня 2015, 23:35:32
узяти повноцінну обойму.
Її ковати геморно, можна звісно, але геморно - крутить в бік, за проточкою під шарики зкручує  {_18} ІМХО простіше витрачити трохи більше часу й з прутка (шарика...) зробити поковку, аніж миритись з тими вибриками заготовки з обойми. Це звісно лише моя думка й досвіду не дуже багато  {_09}
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Fes від 31 Січня 2015, 01:29:24
Была шикарная тема - Жил - был шарик (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=8202.msg118588#msg118588)
Я фото там восстановил...
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: leoyas від 31 Січня 2015, 10:15:07
Прекрасно {_11}.
Малесенька порада, якщо дозволите. Підготовку кромок під зварку робіть так, щоб в профіль виглядала, як літера "Х", у Вашому ж випадку можливий непровар.



"Стирати пам'ять" потрібно шматкам обойми. Пару високих нагрівів до 1150оС, потім кувати, бо може після ковки створити проблеми з поводками при ТО, а після ковки кілька циклів нормалізації. Відпал після ковки, особисто я(нікому не нав'язую цю думку), вважаю моветоном. Для чого танцювати біля ковадла декілька годин щоб потім знищити одним махом все чого досяг?
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Jericho від 31 Січня 2015, 10:57:15
Хороший видик  {_11} спасибо.
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Воля від 31 Січня 2015, 11:08:52
Передився з великим задоволенням {_11} {tnx}. І я зроблю невеличку пораду: наступного разу спробуйте розігнати шарик у п*ятак,  а потім з п*ятака витягнути клинок. Результат повинен порадувати 8-). І , до речі, згоден з Льонею leoyas щодо замінм відпалу нормалізацією або  високим відпуском.
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Zaporozhec від 31 Січня 2015, 11:19:24
не має сенсу кувати з шарика бо той шарик такий же метал як і обойма, треба брати шарики білші від 35мм.
Що,ковалі беруть підшипники з полиць магазинів?Або шарик має таке навантаження при експлуатації як обойма?І скільки провалених тестів і висновки майстра,який тестував клинок...-тріщинка маленька була в обоймі.О!
Хтось ломав в лещатах клинок з обойми підшипника,як тріску.Не припомню. =)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Meverick від 31 Січня 2015, 13:09:24
Прекрасно {_11}.
Малесенька порада, якщо дозволите. Підготовку кромок під зварку робіть так, щоб в профіль виглядала, як літера "Х", у Вашому ж випадку можливий непровар.



"Стирати пам'ять" потрібно шматкам обойми. Пару високих нагрівів до 1150оС, потім кувати, бо може після ковки створити проблеми з поводками при ТО, а після ковки кілька циклів нормалізації. Відпал після ковки, особисто я(нікому не нав'язую цю думку), вважаю моветоном. Для чого танцювати біля ковадла декілька годин щоб потім знищити одним махом все чого досяг?

Дякую прийму до уваги =)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Meverick від 31 Січня 2015, 13:12:45
Передився з великим задоволенням {_11} {tnx}. І я зроблю невеличку пораду: наступного разу спробуйте розігнати шарик у п*ятак,  а потім з п*ятака витягнути клинок. Результат повинен порадувати 8-). І , до речі, згоден з Льонею leoyas щодо замінм відпалу нормалізацією або  високим відпуском.

Наступного разу попробую в п'ятак {y}
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Greg Verizhnikov від 31 Січня 2015, 14:40:43
Я дуже хотів  би глянути як ви без відпалу, наприклад, загартуєте лезо шаблі, сковане майже в ноль. 
Скрутить її в бублик. І не встигнеш вирівняти. На ножах можливо прокатить.
 Або, наприклад, дол треба нарізати - і не вийде  {no}..  Бо твердості залізяка набере огого скільки.
 =)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Воля від 31 Січня 2015, 14:51:28
А після нормалізації твердість ШХ не знизиться? Або після високого відпуску?Напруга не зніметься?
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Greg Verizhnikov від 31 Січня 2015, 14:59:09
знизиться, але менше, як після відпалу.   Наприклад,  можу точно сказати для 60с2а та у10, шо після нормалізаціїї звичайна фреза р18 не бере поковку, після відпалу стружить як ст3.
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Воля від 31 Січня 2015, 15:01:15
Точно?Зараз ведемо мову про ШХ15...
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Greg Verizhnikov від 31 Січня 2015, 15:07:10
впевнений шо різниця в твердості і для ШХ буде. 
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Воля від 31 Січня 2015, 15:11:15
Тоді заглянтьте у ці таблиці  http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/SHX15
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Greg Verizhnikov від 31 Січня 2015, 15:50:57
одна процедура не замінить іншої.
почитайте собі на дозвіллі http://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bulletin_TPU/1951/v68/07.pdf
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Воля від 31 Січня 2015, 16:01:39
Все вірно, але це більш торкається виготовлення кілець/обойм шарикопідшипніків, а не клинків ;).
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: ПАША 111 від 02 Лютого 2015, 01:25:31
Спосибо было интересно 8-)
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: ShurikOF від 10 Березня 2015, 17:54:15
Дякую за відео. Супер, сам лишень збираюсь спробувати кувать. Тому радо подививсяб і інші матеріали по ковці. {_11}
Назва: Re: Ніж з шаріка від підшипника
Відправлено: Vladyslav Chulan від 16 Травня 2015, 23:48:11
Чо ж то не великий шарики є з кулак по 3 кілограми в мене є кілограмові, вам таких мало ?