Автор Тема: Фонари и фонарики: есть увлеченные?  (Прочитано 32344 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #150 : 20 Січня 2013, 13:18:17 »
2Uliss
XM-L T6
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #151 : 20 Січня 2013, 22:02:57 »
Я имел в виду из того, что перечислил. {_17} Как-то слышал, что Q5 незначительно превосходит Q3, но значительно быстрее убивает батарейки. ((
« Останнє редагування: 20 Січня 2013, 22:05:05 від Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #152 : 22 Січня 2013, 18:17:31 »
При выборе диода необходимо учитывать немало не-очевидных моментов.

В частности - кпд (соотношение люмен/ватт) при заданной яркости. С поправкой на кпд драйвера, если диод используется не на 100% [...]
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Goblins

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 366
  • Розташування: Энергодар
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #153 : 22 Січня 2013, 19:50:33 »
Брал на этом сайте 3 фонаря. Цена немного меньше чем в других инт.магазинах. Не много, но приятно  8-) Собираюсь купить четвертый тут же (не пиар магазина, просто понравилось обслуживание). Можно задать любой вопрос по телефону - ответят без проблем. Ну и так есть, что почитать. В общем рекомендую к просмотру  http://fonari.in.ua/zaporoje.aspx

Offline SASHA

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4844
  • Розташування: Киев
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #154 : 23 Січня 2013, 12:54:53 »
Цена немного меньше чем в других инт.магазинах.
Это - МЕНЬШЕ??? На dx.com их можно взять значительно дешевле  {gig}

Offline Goblins

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 366
  • Розташування: Энергодар
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #155 : 23 Січня 2013, 16:09:51 »
Разница в 100 грн. на Fenix TK40 {23}. С Fenix у них проблема.

Offline miron

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 907
  • Розташування: Киев.обл.
  • ПревеД ножевеД
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #156 : 23 Січня 2013, 17:20:25 »
Взял себе "сипик" 98 на XM-L T6....С акб 18650. Феникс считаю слегка дороговат..

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #157 : 23 Січня 2013, 18:18:57 »
Вчера коллега из Салехарда прикупил аж три разных Феникса, наверно у нас таки дешевле, чем на полярном круге. {))}
« Останнє редагування: 23 Січня 2013, 18:20:54 від Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline miron

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 907
  • Розташування: Киев.обл.
  • ПревеД ножевеД
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #158 : 23 Січня 2013, 20:24:26 »
Просветите дуралея! Какая разница в "фениксе" и к примеру "всуньхренвчай" - если на обоих стоит Q5 или mlt-6 кри? Одинаковые драйвера.?????   Кста - есть модели которые нагревают корпус. Я в свой дополнительно забутовал термопастой, между корпусом и радиатором.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #159 : 23 Січня 2013, 20:34:35 »
Есть, к примеру, фонари Bailong, сравнивал их непосредственно с Фениксами - разницы не обнаружил, кроме цены. )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Gray az

  • Гість
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #160 : 24 Січня 2013, 11:41:15 »
Диод это один из показателей, там не менее важна обвязка этого диода (стабилизация тока), которая позволит ему гореть не пару месяцев , а пару лет. А на ней экономят в дешевых фонарях.

Offline miron

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 907
  • Розташування: Киев.обл.
  • ПревеД ножевеД
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #161 : 24 Січня 2013, 12:00:39 »
Я так понял речь идёт о драйверах? А они тоже идут сериями. Кто подскажет как обюджетить "феномен феникса" ?? (в смысле как с х.. сала надрать? )

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #162 : 24 Січня 2013, 15:09:56 »
Парни, а можете  объяснить преимущества Q5 и аналогичных диодов от "просто диодов". Смотрел параметры, выдающихся лм/ватт я там с наскоку не обнаружил. По памяти что-то вполне стандарное 70 лм/Вт. Есть какие другие прелести?

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #163 : 25 Січня 2013, 02:40:45 »
Какая разница в "фениксе" и к примеру "всуньхренвчай" - если на обоих стоит Q5 или mlt-6 кри? Одинаковые драйвера.?????
Если не отвлекаться на такую "мелочь", как качество сборки - остаётся как минимум 2 момента:

1. Экономический: "фирма" - несёт некоторые расходы на инжениринг, рекламу, поддержку, рекламации... + "надбавка" за гордое имя.
Кроме того - расходы на контроль качества и [вероятно] более качественные материалы, упаковку. + торговая наценка.
"всуньхренвчай" может себе позволить использовать ворованную схемотехнику, не контролировать качество,..
2. Технический: есть параметры "lm" и "lm/w". Если "фирма" должна следить за соответствием качества, то "всуньхренвчай" может себе позволить пустить в дело комплектующие сомнительного качества, как минимум - по нижнему пределу допуска, а то и просто не соответствующие заявленным.

Примерно то же можно сказать и по поводу качества драйверов. (Не говоря о варианте, когда Дядюшка Ляо поставит резистор вместо драйвера.)

Да, ещё такой момент - многие диоды выпускаются с разными цветовыми температурами. Потому, в сочетании с кривой видности,

... диоды с одинаковой яркостью в lm могут визуально восприниматься как существенно разные по яркости.

В общем - типичная задачка класса "что лучше?": многокритериальный выбор с нечётко заданными параметрами.


преимущества Q5 и аналогичных диодов от "просто диодов".
Ещё есть параметры "яркость единичного кристалла" и яркость/цена.
Скажем, фонарь на XM-L используемый на яркости равной номиналу Q5 - будет явно экономичнее по аккумуляторам, но не по цене.


Кому хочется вникнуть глубже - вот небольшая статья
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #164 : 25 Січня 2013, 09:35:50 »
Спс за статью, надо вникать.  Время идет вперед - последний мой  ремонт уже заявил что хочет половину света в комнате на диодах. Ну, с лентами попроще, теперь интересно вникнуть в эти одиночные штуки. Хотя, навскидку, сравнивал Cree с обычными "звездами" 10грн/вт - светоотдача идентичная, и похоже что даже натриевую лампу диоды еще не скоро перешагнут.

Gray az

  • Гість
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #165 : 25 Січня 2013, 10:35:22 »
Вот статья интересная, читал когда себе фонарь выбирал: http://fonarik.com/fenix/fonari-protiv-avtomobilej.html

А вот, по моему, самая большая подборка фотографий тестирования фонарей, не знаю насколько правильно сделано, но очень наглядно.
http://fonarik.com/test/

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #166 : 25 Січня 2013, 15:38:06 »
и похоже что даже натриевую лампу диоды еще не скоро перешагнут.
Ничего себе "даже". {23}  ;)

Насколько я помню, натриевые лампы "выдают" ~200 lm/w, при том, что абстрактный "идеально белый источник света" - 242.5 lm/w
(Дальше можно расти только за счёт "цвета": "идеальный монохроматический 555 nm источник" - 683  lm/w)

PS Правда, есть ещё "обходные пути" - в экспериментах, проведенных в  Массачусетском Технологическом Институте (MIT) получены кристаллы, которые излучают в 2,3 раза больше мощности, чем получают по цепям питания (остальное - конверсия "дармового тепла").

PPS Куда-то мы в академические диспуты сползаем.  {23}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #167 : 25 Січня 2013, 15:45:02 »
А я ведь задал совсем простой вопрос - и видишь, к чему это привело... (_19) )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #168 : 25 Січня 2013, 15:53:19 »
Насколько я помню, натриевые лампы "выдают" ~200 lm/w,
Реальные лампы, в реальной продаже 80...150 лм/вт. Но это все равно много.

Больше не буду  :)(растекать тему).

Offline chestnok

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1812
  • Розташування: Eniseysk
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #169 : 25 Січня 2013, 15:54:18 »
А я ведь задал совсем простой вопрос
я в ноябре себе такой вопрос задавал, потом плюнул и заказал себе Феникс  ))), подарили деньги на ДР - реализовал таким образом.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #170 : 25 Січня 2013, 16:17:01 »
Но я ведь не о производителе спрашивал, нет? ()
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline chestnok

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1812
  • Розташування: Eniseysk
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #171 : 25 Січня 2013, 17:18:14 »
Не нуди, ты спрашивал о разнице между брендом и сам знаешь чем  :_) и как логическом продолжении - соотношении цена-качество. Меня тоже терзали смутные сомнения вроде: "стоит-ли переплачивать" ну и я свой выбор сделал  ;)

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #172 : 25 Січня 2013, 17:25:13 »
Я вообще-то спрашивал о том, какой диод предпочтительнее (заметь - не лучше). )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline chestnok

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1812
  • Розташування: Eniseysk
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #173 : 25 Січня 2013, 17:29:13 »
фонари Bailong, сравнивал их непосредственно с Фениксами - разницы не обнаружил, кроме цены. )))
Да? А это как понимать?  {dr}

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Фонари и фонарики: есть увлеченные?
« Reply #174 : 25 Січня 2013, 17:59:52 »
какой диод предпочтительнее
Но не озвучил ни критерии предпочтения, ни целевую область задач. ((
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!