Автор Тема: Лисеныш  (Прочитано 11547 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Jericho

  • Удалить
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 9899
  • Нагадил как вшивая шавка - в результате забанен
Re: Лисеныш
« Reply #50 : 03 Грудня 2014, 22:10:26 »
решил попробовать три новых момента:
А третий какой?

И это, запамятовал, вроде в wip -е от тебе не было. Как отверстие сверлишь не круглое в раме, с лайнером которая, для осевого?

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Лисеныш
« Reply #51 : 03 Грудня 2014, 23:24:23 »

скоро їх без роботи залишиш ))
{no} До тех пор, пока будут вот такие косяки - никто без работы не останется.


А там и другие есть... и не мало. (Куда не плюнь - можно улучшить. (()
И в большинстве - заложены в карандаше.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Лисеныш
« Reply #52 : 04 Грудня 2014, 09:29:43 »
Cynic - в чем косяк?

А третий какой?
Опечатался, два.  {beat}

И это, запамятовал, вроде в wip -е от тебе не было. Как отверстие сверлишь не круглое в раме, с лайнером которая, для осевого?
Было:
Т.к. я ось делаю не полностью круглой, а с лыской, сразу сверлю две плашки сверлом на 4,2мм (толщина оси по лыске 4,5мм, припуск 0,3мм на растачивание надфилями), а потом одну рассверливаю сверлом 4,8мм под развертку 5мм. Сразу же и развертываю одно отверстие, а другое отправляю на растачивание D-образного отверстия.

vook

  • Гість
Re: Лисеныш
« Reply #53 : 04 Грудня 2014, 10:32:02 »
Косяк наверное вот
Хотя я это косяком не считаю, есть даже преимущество, бутылки открывать можно :D

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Лисеныш
« Reply #54 : 04 Грудня 2014, 10:36:38 »
А, ясно. С этим местом так: если получается сгруппировать все точки механизма чтоб так не выступало, то не выступает. Если нет, то - нет. Сам это тоже косяком не считаю, выступающих углов нет, зацепится не за что.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Лисеныш
« Reply #55 : 04 Грудня 2014, 12:49:58 »
Сам это тоже косяком не считаю
В этом и беда.  :(

Вот жабка.
a) oригинал; b) "раз-два" (то, что глаз режет); c) "куда-то туда" (наскоряк и без проверки чертежами).


Ну и ещё целая кучка {sm} мелочей, которые я делал бы не так.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Лисеныш
« Reply #56 : 04 Грудня 2014, 12:55:02 »
Володя - будешь смеяться, но мне лично оригинал нравится больше, чем твои "жабы"
 {_11} словом  ;)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Лисеныш
« Reply #57 : 04 Грудня 2014, 13:40:48 »
Смеяться не буду.

Нижний вариант - всего лишь грубая {don} иллюстрация мыслей о согласовании линий рикассо с линиями переднего края рукояти, размере рикассо и переносе штифта до упора с рукоятью.


Но как могут нравится "откушенная пяточка" и горб на спинке? (Догадываюсь, откуда он взялся [в процессе изготовления].)

С моей колокольни - это два очевидных косяка. (Да, при таком общем уровне - это уже косяки, как и упомянутый выше "выступ".)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

vook

  • Гість
Re: Лисеныш
« Reply #58 : 04 Грудня 2014, 14:07:13 »
Мне думается нижний вариант в качестве фолдера, просто невозможно реализовать в ручную, тут ЧПУ наверное нужен, да и кроме шпенька, никаких улучшений в нем не вижу.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Лисеныш
« Reply #59 : 04 Грудня 2014, 14:28:18 »
просто невозможно реализовать в ручную, тут ЧПУ наверное нужен
ЧПУ - для того, чтобы изменить форму переднего края рукояти?! {_07}

никаких улучшений в нем не вижу.
Ну, если сочетание линий типа {( не смущает и лишние 5 мм "рабочей" длины совсем не важны... тогда, да. Нет никакой разницы. {sm}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Лисеныш
« Reply #60 : 04 Грудня 2014, 15:18:43 »
Нижний вариант с виду - {_18}

Про средний пара вопросов тебе:
1)Ты представляешь что даст для механизма "неоткушенная" пята как ты нарисовал именно на этом ноже? (виды без накладок и разобранного я показал)
2)Что будет если передвинуть шпенек на клинке ближе к рукояти опять же именно на этом ноже? И особенно на нижнем варианте?
3)И заодно уж: что придется изменить еще, если сточить тот "косяк" (на сложенном ноже)?
Малевать фотошопом внешний вид складного ножа без оглядки на механизм, это извини  #8

В этом и беда.  :(

Ну да, если кто-то имеет наглость не согласиться с замечаниями самого Cynic-а и не принять их за аксиому, то он просто наглец!  {))}

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Лисеныш
« Reply #61 : 04 Грудня 2014, 16:59:47 »
1)Ты представляешь что даст для механизма "неоткушенная" пята как ты нарисовал именно на этом ноже? (виды без накладок и разобранного я показал)
2)Что будет если передвинуть шпенек на клинке ближе к рукояти опять же именно на этом ноже? И особенно на нижнем варианте?
3)И заодно уж: что придется изменить еще, если сточить тот "косяк" (на сложенном ноже)?
Так вот ответы:

1. Оранжевая линия показывает, что пяточку можно было не кусать даже так, как есть. Т.е. ничего не даст. ;)
А если сместить упорную стойку (красный кружок), то не только 0 проблем с пяточкой, но и одновременно исправляется торец клинка (красная дуга на переднем краю рукояти).
2. Красный круг показывает, что если чуть-чуть поправить нижний угол рукояти (до продолжения линии РК), то и почти как на втором варианте получится.
3. Э... ответил выше: передвинуть стойку. (Заменить её на более толстую возможно, но нет смысла по причинам "побочных эффектов".)

PS Заменил фото.
« Останнє редагування: 04 Грудня 2014, 17:04:14 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

igor

  • Гість
Re: Лисеныш
« Reply #62 : 04 Грудня 2014, 19:25:48 »
Очень хороший.

Offline timon07

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 107
  • Розташування: одесса
Re: Лисеныш
« Reply #63 : 04 Грудня 2014, 20:11:33 »
отличный нож .

Offline sashka07

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 388
  • Розташування: Xарьков. Чугуев.
Re: Лисеныш
« Reply #64 : 04 Грудня 2014, 20:58:24 »
Великолепная работа. Нож очень понравился.
Мои работы http://sashka07.io.ua/album

Offline Инструментальщик

  • Сергей
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 584
  • Розташування: Запорожье
  • Термообрабатываю сталь
Re: Лисеныш
« Reply #65 : 04 Грудня 2014, 21:04:13 »
Хорошая работа! 8-)
+38-067-77-222-10 Сергей
Viber
WhatsApp
Telegram

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7838
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Лисеныш
« Reply #66 : 04 Грудня 2014, 21:35:24 »
...Вот жабка...
На мой взгляд, линия пяты клинка в авторском варианте вполне гармонирует с линией подпальцевой и образует достаточно гармоничный переход линии брюха рукояти в линию РК. На втором, жабном, варианте линия РК совсем не дружит с рукоятью. Нижний вариант, на мой взгляд, просто ужасен...  {gig}
с уважением. Metrolog.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Лисеныш
« Reply #67 : 05 Грудня 2014, 00:23:08 »
На втором, жабном, варианте линия РК совсем не дружит с рукоятью.
Я, конечно, извиняюсь... {_09} но "во втором жабном варианте" я линию РК не трогал. () Как и линии рукояти... {sm}
Только: 1. пяточку и 2. горбик/перелом над упорной стойкой.

=> ну и какие ко мне претензии? (_19)

Нижний вариант, на мой взгляд, просто ужасен...  {gig}
Ну да. Это же просто ""куда-то туда" (наскоряк и без проверки чертежами)." {sm}
(А на нормальную прорисовку этого варианта нужно потратить несколько часов, как минимум...)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Лисеныш
« Reply #68 : 05 Грудня 2014, 01:18:23 »
Так вот ответы:

1. Оранжевая линия показывает, что пяточку можно было не кусать даже так, как есть. Т.е. ничего не даст. ;)
А если сместить упорную стойку (красный кружок), то не только 0 проблем с пяточкой, но и одновременно исправляется торец клинка (красная дуга на переднем краю рукояти).
2. Красный круг показывает, что если чуть-чуть поправить нижний угол рукояти (до продолжения линии РК), то и почти как на втором варианте получится.
3. Э... ответил выше: передвинуть стойку. (Заменить её на более толстую возможно, но нет смысла по причинам "побочных эффектов".)
1) А теперь посмотри как это будет на разложенном ноже. Всего-то укоротится "выкус" на миллиметр. Возможно так лучше будет выглядеть, но не уверен. Т.е. ты правильно сказал - ничего это не даст.  :)
А если сместить упорный штифт (который ты называешь стойкой), то клинок начнет цепляться за него углом (угол между стороной контактирующей с лайнером и низом пяты). А чтобы устранить эту помеху, надо либо подточить низ пяты, либо довольно сильно подточить участок контактирующий с лайнером. В первом случае надо будет и стачивать лайнер по ширине, иначе он будет висеть под клинком, и соответственно изменять нижний контур рукояти, что повлияет на общий вид, и возможно шарик будет соскакивать с клинка ниже пяты, а это уже полный пипец. Во втором случае надо удлиннять лайнер, что приведет к уменьшению диаметра шайб и еще кое к каим проблемам.
2) Не увидел ответа на мой вопрос. Вместо этого ты, если я тебя правильно понял, предлагаешь увеличить рукоять вперед, что приведет к изменению пропорций клинок/рукоять. А конкретно - рукоять станет еще длиннее. Это красиво?
Но я отвечу за тебя: если я сдвину штифт для однорукого открывания к рукояти, то он начнет упираться в угол рукояти и не даст сложить нож. Чтоб тебе было понятнее, погляди на фото где нож полусложен. И даже если я сточу, фиг с ним, этот угол, то мне еще придется подтачивать низ рукояти там где он будет упираться в нее. И хорошо если этим все закончится.
3) По передвинуть стопорный штифт я ответил в п.№1. Про увеличить диаметр: судя по твоему рисунку, увеличивать придется на примерно 1мм, может больше. Догадываешься что при этом штифт увеличится не только вперед, но и вниз? А что будет если он увеличится в низ, я написал в п №1: угол начнет упираться в этот штифт при закрывании/открывании... и дальше по тексту.

Я немного порисовал по твоей прорисовке, но ...цкий кабельный интернет опять не работает, сейчас настроил через телефон, загружать фото буду вечно, так что показать не смогу те проблемы которые возникают в результате твоих изменений.

Ну да. Это же просто ""куда-то туда" (наскоряк и без проверки чертежами)."
А ты считаешь что складень можно менять как хочешь не считаясь с механизмом?  {_07} Я тебе уже не раз предлагал: посиди с карандашом, циркулем, ластиком. Прорисуй все: лайнер, шарик, шайбы, спуски, штифт, все-все...Сделай шаблоны с картона, попробуй как клинок будет складываться. Хотя бы это! Не говорю о том чтобы сделать действующий макет. И тогда ты поймешь какую ахинею ты несешь по механике складня. Как думаешь, почему Метролог, Максдук, ИкариГендо не дают таких безапеляционных советов? Думаешь они не видят что можно улучшить? Нет, они в отличии от тебя прекрасно понимают, что нельзя вот так просто взять и "передвинуть стойку"  {smelly}

Offline Frederico

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2347
  • Розташування: Львів
Re: Лисеныш
« Reply #69 : 05 Грудня 2014, 10:18:19 »
 Якість виконання і підхід до роботи вражає, як завжди {_11}. Сергій, ти молодчина (ще й в такий непростий час) (__3).
Кілька днів дивлюся в цій темі на ніж і тільки зараз зрозумів, що ж в ньому мені все ж не подобається {_09}. А ріже очі мені тут G10. Занадто просто і однорідно. Притини, врізка, вставка, чи ще щось сюди б... До речі, без плашок (в металевому варіанті) мені більш сподобався.
 Без образ {_14} {_21}.

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Лисеныш
« Reply #70 : 05 Грудня 2014, 10:39:55 »
О! Андрей, у меня были такие же сомнения. И была идея поставить... пин. На сторону без клипсы. Вертел и так и эдак, прикладывал кружочек пина на рукоять. Не решился, не поставил.

Lucas

  • Гість
Re: Лисеныш
« Reply #71 : 05 Грудня 2014, 11:59:33 »
ого, і слів не підібрати які точні лінії {_11} {_11}

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7838
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Лисеныш
« Reply #72 : 05 Грудня 2014, 12:02:31 »
..."во втором жабном варианте" я линию РК не трогал. () Как и линии рукояти...
Линии пятки клинка хватило, чтобы все пошло "не туда", ИМХО, конечно.  ((
с уважением. Metrolog.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Лисеныш
« Reply #73 : 05 Грудня 2014, 13:32:01 »
Прорисуй все: лайнер, шарик, шайбы, спуски, штифт, все-все...
Договорились. {con}
Сейчас займусь.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Лисеныш
« Reply #74 : 05 Грудня 2014, 17:00:57 »
Дизайн ножа нужно прорабатывать до изготовления, а узел вокруг оси после прорисовки общего вида и старатся искать пути решения технических или конструкционных проблем, ради дизайна, а не идти по пути наименьшего сопротивления {sm}.

В общем - согласен с Циником {sm}
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album