Автор Тема: Помогите опознать нож  (Прочитано 4153 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Инструментальщик

  • Сергей
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 584
  • Розташування: Запорожье
  • Термообрабатываю сталь
Помогите опознать нож
« : 13 Липня 2017, 20:07:32 »
Здравствуйте уважаемые форумчане! =)

Товарищ нашел нож. Вроде как самодельный, но на клинке набит номер.

Может кто знает о чём этот номер может говорить? Что это за нож и имеет ли он какую-то ценность (сколько примерно может стоить)?

Заранее спасибо за помощь!


+38-067-77-222-10 Сергей
Viber
WhatsApp
Telegram

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10947
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Помогите опознать нож
« Reply #1 : 13 Липня 2017, 20:10:15 »
похож на зоновский, стоимость , думаю почти никакая
и кто то из охотников зарегистрировал
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline хоббиСТ

  • Участник
  • *
  • Повідомлень: 85
  • Розташування: г.Сумы
Re: Помогите опознать нож
« Reply #2 : 13 Липня 2017, 20:43:21 »
...о, Боже !! и ЭТО ножом назвали, да еще № присвоили?

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Помогите опознать нож
« Reply #3 : 13 Липня 2017, 20:52:06 »
Нож как нож, для того времени мог быть вполне хорош несмотря на общую аляповатость и явные косяки на рукояти и чудо-ножны. Посмотрите на страшилки МООИРовские- они лучше были?

Offline Инструментальщик

  • Сергей
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 584
  • Розташування: Запорожье
  • Термообрабатываю сталь
Re: Помогите опознать нож
« Reply #4 : 13 Липня 2017, 21:08:45 »
космос Привет Костя! {con}

Т.е., если он зарегистрирован, то уже не подпадает под ХО?

Но если свидетельства нет - то это просто номер? Или все эти номера хранятся в базах МВД?
+38-067-77-222-10 Сергей
Viber
WhatsApp
Telegram

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Помогите опознать нож
« Reply #5 : 13 Липня 2017, 21:27:32 »
Не ХО он может быть из-за задранного кончика лезвия (если прогиб больше 5 мм) , а по всему остальному -ХО, и номер здесь не причём.

Offline Инструментальщик

  • Сергей
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 584
  • Розташування: Запорожье
  • Термообрабатываю сталь
Re: Помогите опознать нож
« Reply #6 : 13 Липня 2017, 22:27:41 »
ukt Добрый вечер! {con}

Т.е. не важно есть ли регистрация или нет - всё равно ХО?
(я почему-то считал, что ХО - это только клин более 90 мм, обух - более 2,6 мм и упор более 5 мм одновременно)

Почему же тогда его разрешили зарегистрировать?
+38-067-77-222-10 Сергей
Viber
WhatsApp
Telegram

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: Помогите опознать нож
« Reply #7 : 13 Липня 2017, 22:31:46 »
 Нет связи между номером и регистрацией .
Откуда уверенность что сей девайс зарегестрирован где либо ?

Offline хоббиСТ

  • Участник
  • *
  • Повідомлень: 85
  • Розташування: г.Сумы
Re: Помогите опознать нож
« Reply #8 : 13 Липня 2017, 22:43:17 »
Разве есть проблема № с потолка на клинке наЛЯПать?

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #9 : 13 Липня 2017, 23:00:19 »
Эх, молодёжь! )))
Напомню, что было лет 30-40 назад.  Ни какие ножи при СССРе не регистрировались. Они покупались по охотничьему билету и номер вписывался в билет  в магазине при продаже, ставилась печать магазина. Это и считалось, что нож     легален. Охотники покупали, доставали, сами делали себе ножи и выбивали на них номер от магазинного ножа уже вписанного в билет. У меня таких (с набитыми мной номерами) било штук пять, сейчас пару осталось с тех времён.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Помогите опознать нож
« Reply #10 : 13 Липня 2017, 23:02:42 »
Доброго. {con} Не ХО регистрировать небыло смысла, а ХОнож с конкретным номером был завязан на конкретного человека (вписан в его охотбилет).Конкретно этот нож может быть не ХО по действующей методике определения ХО-кончик лезвия выше его обуха на 5 мм. Просмотрите методику определения ХО.
А.М. хорошо описал то что было.

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #11 : 13 Липня 2017, 23:10:09 »
....Почему же тогда его разрешили зарегистрировать?
Если есть право на огнестрел, то право на ношение ХО получается автоматически.
Матчасть надо учить.
http://advocat-volodarsky.kiev.ua/kak-poluchit-razreshenie-na-noshenie-oruzhiya-v-ukraine.html

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #12 : 13 Липня 2017, 23:25:08 »
  Извините, но по ссылке комментарий «адвоката» малограмотный.  Только в соседней теме обсуждали справку о несудимости (которую гражданин не обязан предоставлять), а он  об этом говорит.
Автоматическое право на Хо  не предоставляется. Нож регистрируется в Разрешении на оружие при его продаже магазином и в дальнейшем раз в три года при перерегистрации оружия в разрешительной,   перерегистрируется и нож.

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #13 : 14 Липня 2017, 01:03:20 »
Я говорю не о предоставлении справок, регистрации и перерегистрации а о принципе, при наличии права на огнестрел, оформлять право на ХО не надо.

Offline DMITNIK

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 665
  • Розташування: Запорожье
  • 0661189885
Re: Помогите опознать нож
« Reply #14 : 14 Липня 2017, 02:00:11 »
Во времена совкового отсутствия интернета и информации о "правильных охотничьих ножах", каждый охотник самостоятельно озадачивался этой проблемой. На фото - типичная самоделка  (не обязательно зекпром), и номер для фиксации в разрешении на ружье.

Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 382
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #15 : 14 Липня 2017, 10:40:24 »
Не обязательно зона. Подобные ножи  еще на заводах частенько в те времена делали в 3-ю смену. Сталь обычно шла 40Х13, реже - раскованный подшипник из ШХ15. Еще реже - 95Х18. И на фоне того, что было представлено на полках магазинов в тот момент эти ножи выглядели очень даже ничего. И были удобней и практичней тогдашних промышленных ужоснахов. Данный нож больше похож мне именно на такое творчество. Номер может быть набит, как уже сказали здесь, и самолично чтобы не иметь проблем с ментами. Да, учитывая то, что вижу на фото (набитый номер, но по фото таком могу и ошибаться), сталь там не особо твердая и ближе к пластилину. Во всяком случае на пятке.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Помогите опознать нож
« Reply #16 : 14 Липня 2017, 10:57:30 »
+1  8-)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Помогите опознать нож
« Reply #17 : 14 Липня 2017, 13:12:25 »
И на фоне того, что было представлено на полках магазинов в тот момент эти ножи выглядели очень даже ничего. И были удобней и практичней тогдашних промышленных ужоснахов. Данный нож больше похож мне именно на такое творчество. Номер может быть набит, как уже сказали здесь, и самолично чтобы не иметь проблем с ментами. Да, учитывая то, что вижу на фото (набитый номер, но по фото таком могу и ошибаться), сталь там не особо твердая и ближе к пластилину. Во всяком случае на пятке.
-Таки да, вот линейка МООИРов (наслаждайтесь)-










А сталь может быть и вполне приличной- слышал делали на заказ, и номер наносился на заготовку а не на готовый нож. Хотя 40Х13 (четыреха, четырехатринадцать, хатринадцать- как её только не называли) являлась наиболее распространённой наряду с "клапаном"и "рессорой".
Ножны явно из старых "жёниных" сапог, сурово прошитых обмёточным швом проволокой для непрорезаемости (продвинутые делали вкладыши деревянные и не только).

Offline tericon

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 928
  • Розташування: Чернівці
Re: Помогите опознать нож
« Reply #18 : 14 Липня 2017, 16:25:21 »
Походження з найбільшою імовірністю зекпром або заводський самопал як озвучили уже вище. Номер тільки щоб записати в мисливський білет. Вартість навряд чи перевищить 500 грн. Основна причина - незрозуміла пластилінова сталь зачастую з лопасті кришки унітаза крипто-наноядерного подводного звездолета

Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 382
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #19 : 14 Липня 2017, 23:24:21 »
2 Инструментальщик

Скажите, а твердость есть возможность измерить хоть примерно надфилем?

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: Помогите опознать нож
« Reply #20 : 16 Липня 2017, 00:13:22 »
Подобные ножи  еще на заводах частенько в те времена делали в 3-ю смену. Сталь обычно шла 40Х13, реже - раскованный подшипник из ШХ15. Еще реже - 95Х18. .........

Вот этот нож я делал в начале восмидесятых, правда накладки уже другие( извините за фотку, где то на этом форуме вроде были получше.)
В те старые добрые времена ножи делали из разных сталей, в зависимости от  доступа у железу. На заводах ножи делались и в 1-ю смену тоже :) . Конечно инфы о ножах практически не было, но фантазия работала.

Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 382
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #21 : 16 Липня 2017, 11:56:52 »
Согласен - материал напрямую зависел от того, к чему был доступ.

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: Помогите опознать нож
« Reply #22 : 16 Липня 2017, 13:29:52 »
...... Хотя 40Х13 (четыреха, четырехатринадцать, хатринадцать- как её только не называли) являлась наиболее распространённой наряду с "клапаном"и "рессорой".....


13Х ещё была ходовая

Не знаю в какие годы сссра  вы иртересовались сталями и делали ножи, но вплоть до начала девяностых, ресору от машины достать не было никакой проблемы. С клапанами как то тоже не было особых проблем.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Помогите опознать нож
« Reply #23 : 16 Липня 2017, 15:00:32 »
но вплоть до начала девяностых, ресору от машины достать не было никакой проблемы. С клапанами как то тоже не было особых проблем.
- А потом пошли пункты металлоприёмок и всё начало куда то активно исчезать, как чёрный металл, так и цветной.

Offline Инструментальщик

  • Сергей
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 584
  • Розташування: Запорожье
  • Термообрабатываю сталь
Re: Помогите опознать нож
« Reply #24 : 18 Липня 2017, 09:23:06 »
Друзья, спасибо за проявленный интерес к теме {con}

Скажите, а твердость есть возможность измерить хоть примерно надфилем?
У товарища, к сожалению, нет твердомера, живет в другом городе. Напильник берёт, не ржавеет. Скорее всего 40Х13.
+38-067-77-222-10 Сергей
Viber
WhatsApp
Telegram

Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 382
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #25 : 18 Липня 2017, 10:52:41 »
Ясно. Напильник может брать по-разному. Может чуть цеплять (57-58 едениц), а может реально грызть. Впрочем, если не ржавеет и учитывая то, как набит номер, то скорее всего она, родимая. С твердостью в районе 50-53HRC (обычно на таких изделиях).

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Помогите опознать нож
« Reply #26 : 18 Липня 2017, 13:28:55 »
С твердостью в районе 50-53HRC (обычно на таких изделиях).
-И вполне себе пользовались люди, считая это вполне нормальным и приемлимым. Да и сейчас- для большинства (неизбалованного) пойдёт на пикник или на рыбалку (если серьёзных ножевых задач не ставить).

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: Помогите опознать нож
« Reply #27 : 18 Липня 2017, 20:50:03 »
Судя по глубине набитого номера, набивали на сырую. Возможно, если напильник  цепляет так там и 50 нет. Правда напильники сейчас могут быть не обычные. Если там стоит 40х13  и нож предположительно изготовили на заводе, то и закалка там должна быть нормальной. На заводах в термичке работали профи и термичели в нормальных печах, за термичку брали плату и отвечали за свою работу.

Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 382
  • Розташування: Киев
Re: Помогите опознать нож
« Reply #28 : 18 Липня 2017, 21:36:40 »
Так для 40Х13 52-54 и есть нормальная рабочая твердость, на которой раскрывается ее потенциал - прочность и дуракоустойчивость.
ukt, согласен.