Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Потрошки про все => Увлечения и хобби => Аквариум => Тема розпочата: ja)d. від 25 Квітня 2008, 22:10:40

Назва: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 25 Квітня 2008, 22:10:40
Вот собственно хочу к зиме ставить дома банку литров на 400-500, ну может на 600... посмотрим как с планировкой комнаты будет =)

А тем временем решил полазить по форумам и слюнки попускать... =)

Наткнулся на такую тему: http://www.aqa.ru/forum/vt22757p1

Обратите внимание на дату первого поста и последнего =) Советую читать по порядку, оно не скучно и интересно.

З.Ы. Кстати, сейчас есть небольшой аквас (40л) без крышки, вот думаю сделать крышку из микарты - сделать форму из чего-то, а в ней уже делать по форме микарту из какой-нить черной ткани =) Осталось придумать из чего форму сделать...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 25 Квітня 2008, 22:32:47
Вот он, неумеренный фанатизьм ...)))) Годами! {_07}
Я штук 5 больших (и немеренно маленьких) слепил из силикатного, самый большой 1500х500х600, до сих пор все живые. У меня стоит на 350, правда пустой ))))
А форму из пенопласта, а из чего же еще!?  :-[
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Codename 47 від 25 Квітня 2008, 22:45:26
Вот такой бери (http://www.aqualogo.ru/rif)Имхо но лучше не бывает
Вот еще http://www.alfaroeco.ru/intdesign/galeryreef.php (http://www.alfaroeco.ru/intdesign/galeryreef.php)
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 25 Квітня 2008, 22:55:38
Не, это будет пресный с большим количеством ростений. Рыфовий аквариум хочю на 1-2 т но покамись это проект на далекое будущее...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: arkanar від 26 Квітня 2008, 00:20:59
да и 600 л - это тоже... знаете ли... я вот литров 250-300 все никак не соберусь... с малавийцами... Эх!
Пока что обхожусь двумя банками - на 40 и на 60 литров со всякой мелюзгой.

Делать крышку из микарты - ИМХО перебор... да и токсичная она, эпоксидка... Склей силиконом из стекла и оклей пленкой "под дерево" - я лично так делал. Только силикон бери не санитарный, а специальный, аквариумный - санитарный тоже токсичен.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 26 Квітня 2008, 08:12:58
Ну, Паша, 40-60 л - это уже другой вид фанатизьма, еще более фанатический ))))
У меня был с малавийцами на 300 - наделал им пещер из ракушняка, красота. Однажды приехал из института - лежат мои малавийцы, родные и близкие закормили... {_10}
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 26 Квітня 2008, 12:08:56
да и 600 л - это тоже... знаете ли... я вот литров 250-300 все никак не соберусь... с малавийцами...

не... 500-600 в самый раз.... я уже и место выбрал в кваритре =) Шо-нить длиной в 1,5 метра... а вот высота и ширина под вопросом - от них вчасности и объем зависит, нужно будет макет сделать, чтоб не прогадать с пропорциями.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Font від 26 Квітня 2008, 13:09:00
Первый аквариум на 40 литров мне подарили, когда мне было 7 лет. Многие наверное и не видели таких - сваренные из чёрного уголка, покрашенного серебрином, стёкла ставились на замазку, по углам - полоски зеркала из отходов Одесского зеркального завода. Потом были у меня клеенные на эпоксидке, каркасы из тонкого нержавеющего уголка, прихвачено всё было точечной сваркой. Был один из оргстекла. С перерывом на службу в армии, аквариумы были у меня всегда, и в лучшие времена у меня было 6 аквариумов в стойке и один отдельно стоящий. В последние годы был у меня только один аквариум (всего на 120 литров), а после последнего ремонта пришлось и его отправить на мусор. С тех пор мечтаю обзавестись большим красивым аквариумом, но пока жилищные условия не позволяют.
По моему мнению, аквариум следует подбирать не только по принципу "абы побольше" или "сколько места есть", а под те цели, которые человек хочет достичь. Я, к примеру, всегда любил аквариумы, где основным компонентом были растения. Начинал, ещё ребёнком, с простых валлиснерий и элодей. Потом были у меня разные растения, были шикарные эхинодорусы, была коллекция криптокорин. Была мечта, так и оставшаяся неосуществлённой, совместить аквариум с полюдариумом. Нравились малавийские аквариумы, но у меня их не было. Рыбы подбирал всегда именно исходя из того, что аквариум у меня растительный. Обычно это были анциструсы, гуппи, меченосцы, пециллии - все неприхотливые и хорошие чистильщики растений от обрастаний, кроме того были неоны, скалярии, гурами. В разные периоды имелись макроподы, петушки, одно время были у меня аквариумы с врагами всяких растений - барбусами, были цихлазомы.
Исходя из имеющегося опыта, могу сказать, что если есть желание сделать растительный аквариум, то не нужно покупать панорамник с большой высотой. Преимущество растительных аквариумов очевидны - они красивы и не нуждаются ни в каких мощных фильтрах, аэраторах и прочем. Растения их заменяют полностью. Естественно, нужна более мощная подсветка. Но, здесь каждый выбирает то, что ему больше по душе и по карману.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 26 Квітня 2008, 13:40:12
Наткнулся на такую тему: http://www.aqa.ru/forum/vt22757p1
Прочитал Хвори люды )))) Хотя молодец, конечно мужик - воплотил мечту.
И мне веселее стало - он больше двух лет аквариум строил и ничего, а я за полтора года дом не могу доделать и все горюю, что медленно. Оказывается нет, все класс! А аквариум тоже хочу, не такой бассейн, конечно, а литров на 100-200....
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 26 Квітня 2008, 17:42:01
2Font Это будет "зеленый" (водорослей много будет) аквариум с симпатишным рельефом, но не голандский (который ростительный) - скучная красота, как по мне =)
Терпеть не могу высоких аквариумов, когда все на переднем плане, нету где "развернутся" рельефу... У мну такой был первый аквариум тоже в каркасе из нержавеющего уголка на 70 литров, но в целом все хорошо выглядело =)

Прочитал Хвори люды )))) Хотя молодец, конечно мужик - воплотил мечту.
И мне веселее стало - он больше двух лет аквариум строил и ничего, а я за полтора года дом не могу доделать и все горюю, что медленно. Оказывается нет, все класс! А аквариум тоже хочу, не такой бассейн, конечно, а литров на 100-200....

Так в собственном доме можно достроить секцию и сделать море на 20-40 тонн воды с песчаным пляжем - не нада будет и в Египет ездить ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 26 Квітня 2008, 18:05:34
Так в собственном доме можно достроить секцию и сделать море на 20-40 тонн воды с песчаным пляжем - не нада будет и в Египет ездить ))))
Ага, и в результате помереть от истощения ухаживая за всей этой красотой и поддерживая ее в порядке.... ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 26 Квітня 2008, 18:51:59
Не, не помрешь, 2-2,5 тыс баксов за обслуживание - и все! )))) ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 26 Квітня 2008, 18:53:05
Не, не помрешь, 2-2,5 тыс баксов за обслуживание - и все! )))) ))))
Похороны дешевле обойдутся ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 26 Квітня 2008, 19:16:40
Гораздо! ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 26 Квітня 2008, 19:43:35
Ну чего помереть =) просто систему нужно сбалансировать и только поддержывать ее... а отмыть отложения от стекол раз в неделю - вместо походов в тренажорный зал и басейн =)
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 14 Червня 2008, 00:22:46
Вообщем, пока лазил по инету, то наткнулся на тематику оформления аквасов - Ивагуми (Iwagumi). Все красиво, но, как стало видно в процесе, для ивагуми нужен довольно просторный аквас, литров от 400 и выше с большым дном (у многих аквариумов лобовое стекло больше дна), потому как наиболее эфектные варианты оформления и заселения подводного пространства получаются в большых банках... Правда и меньшие банки можно красиво оформить, но это уже ближе к аскетическому оформлению, где кроме камней мало что вставиш, т.к. пропорции не подходят... имхо.

Решыл показать всем, думаю мало кто живет и знает об таком стиле оформления банок.

Вот собственно то, что можно в этом стиле сделать:

(http://img48.imageshack.us/img48/408/f7ebd95cnf8.jpg)
(http://bp1.blogger.com/_cwbt2D65i9k/Rc7Iu63GhJI/AAAAAAAAANc/Jom6sffh9Vc/s320/adatank18.jpg)
(http://img169.imageshack.us/img169/1222/img2486ng5.jpg)
(http://img169.imageshack.us/img169/7485/foto31211ji5.jpg)
(http://showcase.aquatic-gardeners.org/Img2007/View/722.jpg)
(http://showcase.aquatic-gardeners.org/Img2007/View/102.jpg)
(http://aycu25.webshots.com/image/44424/2003411333544393257_rs.jpg)
(http://aycu29.webshots.com/image/48108/2002198674236508935_rs.jpg)
(http://www.aqua-art.org/images/naturre%202.jpg)
(http://www.aqua-art.org/images/naturre%206.jpg)
(http://www.aqua-art.org/images/naturre%205.jpg)
(http://jaquas.no.sapo.pt/jAquarium/Pictures/inspiracao_big.jpg)
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Font від 14 Червня 2008, 07:39:49
Вспомнил советскую песню, про то, что "мы хотим всем рекордам наши звонкие дать имена". Это, видимо, перепев какой-то японской песенки, ибо у меня создалось такое впечатлене, что у япошек просто манечка всему дать своё гордое японческое имя и под этим именем двигать в качестве оригинально своего, исконно японского. Что говорить, мастера рекламы и фантазий на тему своей национальной самобытности. В этом плане у них есть чему поучиться. Честно говоря, видел подобное оформление аквариумов много раз, но не знал, что японцы уже дали ему своё громкое имя.
А так, если отбросить это "ивагуми" - аквариум, как аквариум, красивый, декорированный камнями и корягами. В чём заключается его "японческость"? "Голландский аквариум" - понятное дело, историческое первенство голландцев в этом деле никто не оспаривает. А это "ивагуми"? Есть один заядлый аквариумист, все его зовут "Плейшнер" - точно такие аквариумы я видел у него в Николаеве ещё будучи мальчишкой лет сорок назад, вот если бы Толик (так его зовут по паспорту) имел возможность  разрекламировать их, то они бы сейчас звались "Плейшнеровы аквариумы", а япошки слямзили бы что-то другое и дали бы этому своё гордое имя.
Посмотрел, подумал. Если бы я захотел сделать такое "ивагуми", во что бы это мне обошлось? Расстроился, так как не видать мне такого, как своих ушей без зеркала. А так, кроме материальных трудностей и жилищных условий - не такой уж сложный это аквариум. Простейший подбор рыбок, подобрать камни и коряги - дело ввкуса каждого индивида, растения - самые неприхотливые ( на одной фотке, правда, передний план кажись засажен карликовыми анубиасами, так это самое "тяжёлое" растение из всех "ивагумных", да и то его сложности - медленный рост и обрастания). Так что, ja)d. , если есть возможности и нравится это самое Ивагуми (Iwagumi), то не вижу особых трудностей в создании подобного дива.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 14 Червня 2008, 09:14:13
Все мои аквариумы были оформлены сходным образом, дизайн из головы. Японцы мастера стыренную идею довести до идеала, но сами придумать, ИМХО, ни хрена не могут, менталитет не тот ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 14 Червня 2008, 09:22:11
Точно не уверен (как-то н6е интересовался этим вопросом) но мне кажется, что стиль ивагуми берет свое начало от японских каменных садов. То что 40-к лет назад в союзе кто-то тоже преминил эту технику, не означает что он был первым... но это так, к рассуждениям о происхождениях =) а на самом же деле я писал, что тут удобно иметь большую банку, а это дорого и, самое обидное, некуда поставить :( Так шо есть смысл с этим заморачиватся только если длелать под заказ для разных людей... Но все равно посмотреть можно =)

Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 14 Червня 2008, 10:14:35
Японцы мастера стыренную идею довести до идеала, но сами придумать, ИМХО, ни хрена не могут, менталитет не тот ))))
Ну уже ваще заехал неизвестно куда! {_07}
Как это - ничего не могут сами придумать?  {_06} А те же мечи совершенно неповторимые нигде? Саке? Суши? Поршневое кольцо для ДВС? А компакт-диск и видеомагнитофон с плейером кто придумал? А.... Неужто хотите перечисления всего? Места слишком много займет и времени. Можно критиковать любое и любого, но, имхо, думать нужно, перед тем, как что-то говорить и писать...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: trayan від 14 Червня 2008, 10:20:10
Да, Улисс, с японами загнул.
Они даже ниндзя с самураями придумали )))) , а ты...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 14 Червня 2008, 10:23:12
А может это опять не Улисс? ???
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: trayan від 14 Червня 2008, 10:32:06
 Может к дохтуру?
Раздвоение? Сам себе племянник? ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 14 Червня 2008, 10:33:27
 )))) )))) )))) )))) ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 14 Червня 2008, 11:11:11
Это кстати не я придумал, а вычитал в книге  типа " Эти странные японцы" и еще одной, кажись " Под сенью сакуры"(названий уже точно не помню, это так, по ассоциации) японских авторов, не живущих в Японии и свободных от японских стереотипов. Авторы вполне аргументированно утверждают, что японцы как начали тырить и подгонять под себя чужие идеи несколько сот лет назад, так по сей день остановится не могут. И мечи, и электроника, и автомобили - это просто гениально продуманные и воплощенные в металл и пластмассу идеи не японцев. Авторы горько сокрушаются по поводу отсутствия у японцев изобретательской жилки и полета мысли, мол, только и могут доводить до немыслимого совершенства то или иное изделие и растиражировать его, не ухудшив качества. Авторы считают худшим для Японии периодом  конец 19го - начало 20го столетия, когда шибко поперла мода на все "западное" и японцы превратились по сути в подражателей, конечно на японский манер, чужих идей и течений. Пардон за флуд в аквариумной тематике. Да, эти две книги только укрепили меня в вышеперечисленном, я и до них весьма интересовался Японией, и много чего перечитал и перераспрашивал. В 70е один знакомый КГБист утверждал, что промышленный шпионаж - приоритет №1 для Японии. Понимайте, как хотите, но моя тяга к японскому от этого ничуть не пострадала, бо таки молодцы.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Metrolog від 14 Червня 2008, 11:29:34
...А те же мечи совершенно неповторимые нигде? Саке? Суши? Поршневое кольцо для ДВС? А компакт-диск и видеомагнитофон с плейером кто придумал?..
Разве запорожские казаки всем этим не пользовались?  ))))
А в аквариумной тематике не хватает на дне ножика, и веревки с магнитом, чтобы его периодически оттуда доставать...  ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: trayan від 14 Червня 2008, 11:36:04
Предлагаю для извлечения со дна ножика привлечь диких утят.
Пусть еду отрабатывают
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 14 Червня 2008, 12:59:51
Выходные - день флуда, СОГ уже спасен, сейчас заливаю фотки. ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Metrolog від 14 Червня 2008, 14:17:16
Да здравствует SOG, нет, Uliss!  ((()))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 14 Червня 2008, 22:15:12
Это кстати не я придумал, а вычитал в книге  типа " Эти странные японцы" и еще одной, кажись " Под сенью сакуры"(названий уже точно не помню, это так, по ассоциации) японских авторов, не живущих в Японии и свободных от японских стереотипов.
И обиженных на Японию - нет эмигрантов, которые думают иначе о своей бывшей родине. ИМХО. Отсюда и выводы такие у них. Популизм и не более.
Немного моих личных наблюдений-рассуждений. Выше пример - поршневое кольцо. Соичиро Хонда изобрел его в 30-х годах (точно не помню, рыться не охота). Как он его изобрел - описано во многих источниках. Вопрос - что и у кого сп**дил японец Хонда? Второй пример из вышеприведенных - изобретение волкмена (плейера) - целиком заслуга компании Сони. Как его изобрели - тоже описано не раз. Вопрос - что и у кого сп**дили японские инженеры фирмы Сони? Таких примеров гора - начиная от "старины глубокой" (когда Япония была закрытой страной - у кого, кстати, они тогда могли воровать идеи? ))))) и до наших дней. Глупости все это - имею в виду, что японцы сами ничего не могут придумать. Могут, и очень много, и нехуже других, а очень часто лучше.
А то, что у них великолепно развит промышленный шпионаж - дык, это их прямая заслуга. Кто в мире не использует чужие идеи? Про атомную бомбу напомнить или "лампочку Яблочкова" с "самолетом Можайского?" ))))
Другое дело - сейчас японистика модна сама по себе, и японские названия лепят куда ни попадя. Пример с аквариумом - из этой же серии. Хотя с другой стороны - кто мешал Плейшнеру запатентовать свой аквариум? Совдеп или собственная лень? Ну и кто кому доктор? :D
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Metrolog від 14 Червня 2008, 22:54:08
...Глупости все это - имею в виду, что японцы сами ничего не могут придумать. Могут, и очень много, и нехуже других, а очень часто лучше.
А то, что у них великолепно развит промышленный шпионаж - дык, это их прямая заслуга...
Абсолютно верно. Просто они и в этом (шпионаже) весьма талантливы. А их главный талант, ИМХО, во врожденной вежливости и уважении друг к другу. Просто японец так воспитан, что ему стыдно что-либо сделать плохо. Этим же кто-то будет пользоваться...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 14 Червня 2008, 23:09:19
А их главный талант, ИМХО, во врожденной вежливости и уважении друг к другу.
Плюс сумасшедшее трудолюбие...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: trayan від 14 Червня 2008, 23:10:22
Мне-бы эти достоинства
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 14 Червня 2008, 23:53:28
Мне-бы эти достоинства

 ;) {_09}
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 16 Червня 2008, 15:37:18
Вопрос - что и у кого сп**дил японец Хонда? Второй пример из вышеприведенных - изобретение волкмена (плейера) - целиком заслуга компании Сони. Как его изобрели - тоже описано не раз. Вопрос - что и у кого сп**дили японские инженеры фирмы Сони? Таких примеров гора - начиная от "старины глубокой" (когда Япония была закрытой страной - у кого, кстати, они тогда могли воровать идеи? ))))) и до наших дней. Глупости все это - имею в виду, что японцы сами ничего не могут придумать. Могут, и очень много, и нехуже других, а очень часто лучше.
Игорь, твои примеры укрепили меня в своей правоте, я не считаю это изобретениями - обыкновенная РАЦУХА ( по советской номенклатуре)
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 16 Червня 2008, 15:43:34
Гы... Объективности у тебя ноль :D Поршневого кольца не существовало, и вот его изобрели - если это рацуха, то я Майя Плисецкая )))) С плейером та же картина - до того его не было
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 16 Червня 2008, 18:49:37
Объективности у меня действительно 0, сплошная субъективность, но мнение своё не поменяю ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 16 Червня 2008, 18:57:52
Да и на здоровье! Не менять - твое право. Только есть мнения, которые отражают действительность, а есть мнения, которые сами по себе, т.е. от фонаря :D
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Font від 16 Червня 2008, 21:49:50
Fes! Станешь ли ты оспаривать моё мнение, если я скажу, что право на национальную самобытность, на сохранение традиций своего народа, на его рекламу в конце концов, никогда никто у японцев не отнимал и даже не пытался отнять? И это самое национальное самобытное сознание, кстате, не стало ли основой процветания японской нации сегодня? Иногда это самое "японческое японство" украдено или надумано от начала до конца, но ни в Японии, ни за её пределами явной оппозиции этой "японщине" нет и в помине.
Давай теперь представим, что подобное происходит у нас, допустим даже в рамках нашего форума. Представил? Понял почему япошки впереди планеты всей? Нагромождение камней, некое подобие природного хаоса, япошки назвали неким своим заумным словом, подвели под него некую свою национальную идею, кстате никому не понятную, и глупые европеры и американеры сразу же  застонали от восторга. Каменные сады! Чудо! Такие же свалки камней я неединажды видел по всей Украине, в Молдавии и России. Лежат себе и лежат, убраны с каменистых полей, никому не мешают. Давай попытаемся подвести под этот каменный хаос  некое подобие самобытного восприятия, разрекламировать. Представил? Сколько крика и протестов поднимется, сколько насмешек и злословия мы услышим?
А теперь давай представим, что Япония была оккупирована не США, а СССР. Можешь себе представить Социалистическую республику Япония? Член политбюро ЦК компартии Японии Лазарь Каганович на внеочередном пленуме объявляет ивагуми, саке, айкути, хайки и т.д. пережитками феодализма и японского буржуазного национализма... Представил? Где, в какой жопе сегодня была бы Япония?

Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 16 Червня 2008, 22:22:19
Так в том то и дело что у нас они лежат как свал камней убраных с полей, а у японцев кто-то однажды в этом хаосе заметил возможное положение камней, которое может выглядеть гармонично - это я к фразе про свалку камней. То же самое можно сказать и о композиции в графике и художестве - это не просто хаос.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 16 Червня 2008, 22:33:59
Font - я с тобой согласен на все сто, особенно показателен пример про социалистическую республику Япония (ЯССР? )))))
Но я оспаривал совершенно другое - "японцы способны только украсть чужую идею и довести ее до совершенства, сами же ничего придумать не могут" - это (может несколько перефразировал) я считаю полным бредом.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Font від 16 Червня 2008, 23:11:23
Но я оспаривал совершенно другое - "японцы способны только украсть чужую идею и довести ее до совершенства, сами же ничего придумать не могут" - это (может несколько перефразировал) я считаю полным бредом.
Ну, это Одиссей написал, к нему и все претензии. Хотя японцы действительно неплохие реализаторы чужих идей. Но и своих у них хватает с избытком.
Я тут о другом пытаюсь доказать: японцы, ничем и никем не ограниченные в вопросах саморекламы, иногда палку перегибают, благо дело фабрику грёз на корню скупили. Японские сказки о японских традициях захлестнули мир, хотя большая их часть выдумана совсем недавно на потребу той же самой японской саморекламы и распространяется теми же голливудскими методами. Самураи наверняка даже не подозревали, сколько всяких традиций и предрассудков у них было.
 ja)d ! Кочевники-ногайцы, пасшие стада на месте нынешней Одессы во времена Дикого Поля, были мусульманами, но сохраняли остаточные пережитки древнего язычества. Так вот они находили некий высокий смысл в расположении котяков свежего овечего помёта, скажем так мистический смысл. Представь себе самого страшного их предводителя, Кантемир-мурзу по прозвищу Кровавый Клинок. С этим именем связаны самые страшные набеги на Украину и другие близлежащие страны. И вот этот мурза, планируя очередной набег, склонялся над свежевыпавшим овечьим дерьмом и находил в его расположении некий мистический смысл, некую потустороннюю гармонию, повелевавшую ему начинать поход или нет. Исторически ногайцам не повезло: многомиллионная орда в начале 17-го века была истреблена страшной эпидемией чумы, остатки её были выселены турками в Приазовье и кочевали между Доном и Волгой, потом через Волгу переправилась очень жестокая калмыцкая орда, выбившая ногайцев почти полностью - остатки их сегодня живут в Чечне и Дагестане. Малые остатки. Представляешь, если бы история сложилась иначе, и этому племени повезло бы, как японцам? Ты бы сейчас писал о них: "Так в том то и дело, что у нас овечье дерьмо лежит, как свал дерьма, выпавшего из-под овечьего хвоста, а у ногайцев кто-то однажды в этом хаосе заметил возможное положение какашек, которое может выглядеть гармонично..."
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Metrolog від 17 Червня 2008, 10:59:52
Хочу добавить к тому, что "японцы действительно неплохие реализаторы чужих идей".
Для того, чтобы понять чужую идею (пока она еще идея, а не воплощенное изделие) и воплотить ее в изделие, надо обладать массой положительных качеств. А у нас, помните: ..."это изобрел ...дцать лет назад наш гениальный... и т.п." А НАШ результат-то где? Там, где, как я уже писал, мы глубоко находимся...  )))) Хорошо, хоть способны смеяться сами над собой.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 17 Червня 2008, 11:20:29
2Font Ну из твоих слов ясно, что какашки им (вернее их предводителю) нужны были для того, что бы общаться с потусторонним миром духов, в современном мире таким тоже занимаются, пусть не используют какашки, но разные костяшки животных, да и самих животных для разных ритуалов (вуду), но это прерогатива отдельных людей - шаманов и им подобных. Это не тоже самое что научится повсеместно достигать гармоничного расположения какашек, как это делают японцы с каменными садами (где собственно из камней просто пытаются сделать композицию, хоть в начале это имело также и духовный смысл, относящийся к буддизму), как много народу в мире делает с бонсаями и аквариумами ивагуми. И при этом не так важно насколько давно в их культуре возникла эта традиция, ведь культура это не только то что было, а и то что есть и будет и без новшеств никак. Но важно что они взяли это и начали использовать, да может увидели в другой стране, но развили у себя и распространили.
Так что я не вижу к чему претензии, к тому, что у нас на полях полно камней и никто не считает это интересным, а у японцев напротив? Тут важно еще оговорится, что сам по себе сад камней у них не выступает как отдельное явление, это часть сада, которой отведено отдельное место и у него свои цели и задачи. Остальное пространство сада занимают растения и деревья, малые архитектурные формы и разные акссесуары, типа подставок под теже бонсаи (если есть где разгуляться), также могут быть пруды, обычно с карпом кои, и все это в целом составляет сад, все должно гармонично выглядеть как в совокупности, так и по отдельности.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: NSeg від 17 Червня 2008, 11:33:07

Как это - ничего не могут сами придумать?  А компакт-диск и видеомагнитофон с плейером кто придумал?

А компакт-диск придумали в Украине! Правда не в том виде как мы его сейчас привыкли видеть, а сам принцип.
Но из-за нашей инерционности и бюрократизма ничего не можем внедрить в производство.
Когда работал на заводе, разработали в отделе электропневмоклапан с хорошими показателями, который на данный момент затребован автомобилестроением. Для его освоения необходимио новое точное оборудование...догадайтесь что с этим клапаном сейчас...

По поводу аквариумов - есть желание заиметь этак литров на 300. Очень успакаивающая штука. Но на данный момент нет возможности
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 17 Червня 2008, 11:36:51
Хочу добавить к тому, что "японцы действительно неплохие реализаторы чужих идей".
Для того, чтобы понять чужую идею (пока она еще идея, а не воплощенное изделие) и воплотить ее в изделие, надо обладать массой положительных качеств. А у нас, помните: ..."это изобрел ...дцать лет назад наш гениальный... и т.п." А НАШ результат-то где? Там, где, как я уже писал, мы глубоко находимся...  )))) Хорошо, хоть способны смеяться сами над собой.

Вот-вот! Пару лет назад весь мир облетела новость - двум австралийским медикам присоили Нобелевскую премию в области медецины за то что они на себе провели эксперемент, что к язве жилудка имеет отношение какая-то бактерия (или шото в этом духе, я уже точно не помню), но я точно помню как по телевидению сразу после сюжета об австралийцев пускали другой сюжет, в котором рассказывалось что еще в последнии годы существования Советского союза отечественные медики тоже открыли эту бактерию и ее роль в организме, и разработали прибор и методику диагностики без проникновения в нутрь человека и все! И забыли об этом всем! И как продолжали лечить язву довоенным способами, так и лечат досих пор... А вспомнили только тогда, когда австралийцам присвоили премию, да и то не на долго наверно.

Кстати, в этом прелесть капитализма перед комунизмом, в капитализме конкурентные идеи сами пробиваются на верх, а при совке что бы протолкнуть свои идеи на верх, сначала нужно отседеть в сибире или Казахстане в каком-нить гулаге, потом дождатся когда враг сделает свои шагит в этом направлении, а тогда тебя (если ооооочень повезет) вызовут работать над этой тематикой... А то что не интересно какому-нить недоноску из правительства, типа генсеков и руководителей разных уровней, то и не пройдет и вспомнят о нем только когда на западе шыроко начнут приминять, будут говорить "а вот у нас это известно еше с тех то пор..." и на вопрос так почему же вы не спасаете с этой передовой тихнологией людей, одни просто стелают тупое выражение лица, а другие будут пенять на первых и говорить что эти им не позволили...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: trayan від 17 Червня 2008, 12:29:08
Всё не так безоблачно,
международные корпорации способны скупить и спрятать в "долгий ящик"
разного рода патенты и изобретения, к-е ставят под угрозу их бизнес(например те, что касаются альтернативных источников энергии)
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 17 Червня 2008, 12:31:35
но патенты продают же их владельцы? Доугле дело если эти патенты сделаны самими корпорациями...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: trayan від 17 Червня 2008, 12:34:38
С их деньгами можно заставить, разорить и даже уничтожить конкурента.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 17 Червня 2008, 13:37:31
В конце 70х я переписывался с ребятами из общества японско-советской дружбы, с одной японкой и двумя японцами. Что меня поразило - совершеннейшее отсутствие интереса к оружию вообще и холодному в частности, сколько ни пытался перевести общение в эту плоскость - никак. И никого из их друзей тоже это совершенно не интересовало! Парадокс... Притом, что ребята имели массу хобби и увлечений.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: SASHA від 17 Червня 2008, 13:40:53
В японии обычным гражданам ХО не купить... Впрочем как и огнестрел (даже охотничий). Луки и арбалеты ЕМНИП тоже были запрещены (даже "детские", до 20 кг). Вот и не интересовались этими вещами ребята  :D
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 17 Червня 2008, 15:41:42
ужас, какое гиблое место...  ))))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Андрей від 14 Серпня 2008, 21:23:35
 Был у меня друг. Закодировался и завёл аквариум,даже на рыбалку перестал ездить удовольствие от этого не получает. Вот вам и рыбы и аквариум.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ORION від 24 Вересня 2008, 00:05:52
... я вот литров 250-300 все никак не соберусь... с малавийцами... Эх!
Ураааа! Можете поздравлять... Вернулся в детство, точнее в юнность, когда в подвале у меня была стенка из аквариумов, суммарно 3 тонны воды... по субботам у дверей была очередь из базарных перекупшиков. я им мальков сплавлял... Малави, Ломбардо, Зебра... Дискусят и Скаляриков... Гупешек, меченосцев и моллинезий разводил на корм Астронатусам и Хромисам... в общем, приобрел банку на 350 литров с тумбой и полным набором прибамбасов (бывший в употреблении, недорого). Осталось рыбы накупить и зелени. Боюсь одного - вряд ли на одном остановлюсь...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 24 Вересня 2008, 01:45:00
Боюсь одного - вряд ли на одном остановлюсь...

как страшно!..  ))))

Поздравляю с преобретением!
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 24 Вересня 2008, 07:24:45
Не мала баба клопоту - купила порося... )))) Поздравляю! {_22}
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: OldRiy від 21 Січня 2009, 22:38:41
http://fishki.net/comment.php?id=46717
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 22 Січня 2009, 07:08:24
Красиво. Но как-то неестественно, что ли... ((
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 22 Січня 2009, 12:40:44
все естественно, просто стиль не обычний для наших аквариумистов - тут центральным объектом выступает камень в основном, т.е. делается композиция из камней или деревях, а рыбы и водоросли - это уже скорее текстуры для цвета... так шо для нас оно настолько же не естественно как и японские каменные сады... или даже обычние сады, которые сильно отличаются от наших садов с деревьями фруктовыми :)
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 22 Січня 2009, 18:39:19
Это уж ты стопудово прав.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Muholov від 30 Січня 2009, 14:59:27
Вообще, если хочется жить без мороки, то на мой взгляд, оптимальный размер - 100-200л. Если меньше, то легко нарушить биологический баланс в аквариуме, если больше, то это проблема с местом, тумбу под аквариум надо уже не абы какую, фильтр нужен внешний (а он все же дороже), внутренним уже как бы не обойдешься, да и больший объем - это часто и большая высота стенки, а следовательно и более сложный уход. Хотя аквасы на 500 л красивы, этого не отнимешь, да и выбор обитателей становится пошире.
У меня в баночке литров 110-120 воды (внешний объем 140). Сейчас бы брал на 200.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ORION від 20 Лютого 2009, 14:58:04
Цитувати
Не мала баба клопоту - купила порося...
??? ??? ???
Отдам в хорошие руки мальков, бесплатно и угощу пивом с закуской:
Ломбардо - штук двадцать
Зебра мармеладная - штук пятнадцать...
Соколова - штук десять...
Йоханна - штук шесть...
Неизвеснойпородызверь (порода такая) - штук десять (__6) (__6) (__6)
Развелость  блин!
Условия: самовывоз из Еревана!
Через двадцать дней, месяц, гарантирую столько же и на тех же условиях!
ПОМОГИТЕ!!!!
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 20 Лютого 2009, 18:55:58
Ох и вкис же ты, брат... {_07}
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ярослав від 20 Лютого 2009, 19:06:03
Так до пива їх..... (_18) (_18) (__3) (__3) До слідуючої партії хватить... (= :D
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ORION від 23 Лютого 2009, 09:59:28
Стеснялся спросить... А африканцев есть можно? Это я так, для интересу спрашиваю. Ведь есть же Гурами больших размеров, их на убой выращивают. Есть и цыхлиды больших размеров (бриллиантовые, Мекка, Астронатусы). Тараньки бы наделал... к пиву...)))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Djek від 23 Лютого 2009, 10:10:21
Ну тогда и пиво нужно какое нибуть африканское (__3) )))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 23 Лютого 2009, 12:11:57
А в какой-нить зоомагазин их отдать нельзя, или не хотят брать?
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ORION від 25 Лютого 2009, 10:14:38
Одну партию уже в зоомагазин слил, обменял на большую банку витаминизированого корма для африканцев (кризис наличности). Теперь меня в этом магазине забанили, ибо мои мальки оказались на редкость прожорливыми! Мелкие магазинчики торгуют только гупями и меченосами, условий для содержания цихлид не имеют. Другие, более серьезные магазины, говорят что я демпинг цен устроил (_20). Вот и раздариваю всем. Зы... кастрировать самцов что ли? Препарат SEXOSTOP фирменный, японский, не помогает.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 25 Лютого 2009, 10:50:01
мдя... Нада еще одну банку покупать и розделять самцов и самок  (( а то никака...

А нету форумов аквариумистов в Армении? Там народу можно предложить... может на каких-то руских или укаринских форумах есть народ из твоего края...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Winwolf від 25 Лютого 2009, 11:44:45
Может в ставок какой выпустить, авось приживутся. Будет новый вид цихлид - цихлида армянская орионская.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 25 Лютого 2009, 11:54:19
 )))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ORION від 27 Лютого 2009, 15:39:36
Может в ставок какой выпустить, авось приживутся. Будет новый вид цихлид - цихлида армянская орионская.
Ага, еще и с местным Ишханом (Серебрянная форель) скрестится - будет вообще круто! ))). С мальками разобрался, всех пристроил! Часть, ввиде благотворительности, отдал в два соседних детских сада (детишки прыгали от радости). У них там одни гупешки плавали (ничего, через месяц мои мальки и их сожрут, вот тогда плакать будут ((). Несколько пар отдал в живой уголок школы в которой мои дети учатся. Часть отдал в хорошие руки, пару десятков сплавил (неплохо) торгашам на базаре. Будем ждать следующего приплода, вроде уже танцуют самцы! Блин, я думал трудно котят беспородных пристраивать, а тут...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 27 Лютого 2009, 19:39:16
Я когда цихлидами увлекался - самое сложное было сплавить мальков, выживаемость ведь процентов 90-95. Отдавал за мизерную цену либодаром, лишь бы забрали... )))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ORION від 01 Березня 2009, 00:27:27
Я когда цихлидами увлекался - самое сложное было сплавить мальков, выживаемость ведь процентов 90-95. Отдавал за мизерную цену либодаром, лишь бы забрали... )))
Значит не один я такой! ))) А действительно, как с этим бороться? Для кошек и собак есть такой препарат называется "Контрасекс", вроде сбивает их "хотение" (__6). Капнуть пару капель в аквариум что ли?
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 01 Березня 2009, 00:30:30
Да не... у них же совершенно разные механизмы... так шо и воздействие по разному идет наверно...

А вообще можно тут людей поспрашевать http://aquaforum.kiev.ua/
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 01 Березня 2009, 00:44:56
...Для кошек и собак есть такой препарат называется "Контрасекс", вроде сбивает их "хотение"
Ага, дзузьки. Мой предыдущий кот ел этот контрасекс как колбасу (в смысле - так же регулярно 8-)), но все равно сбежал, скотина...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: leshik від 07 Серпня 2009, 10:09:05


А это мой кваквариум :)
Извиняюсь за качество фото , рыбы не любят фотографироваться :D


(http://s19.radikal.ru/i192/0908/ea/8f876fa3d6a9t.jpg) (http://s19.radikal.ru/i192/0908/ea/8f876fa3d6a9.jpg.)

(http://s04.radikal.ru/i177/0908/5b/dc49590097bdt.jpg) (http://s04.radikal.ru/i177/0908/5b/dc49590097bd.jpg.)

(http://s53.radikal.ru/i142/0908/72/06bacd2fd569t.jpg) (http://s53.radikal.ru/i142/0908/72/06bacd2fd569.jpg.)

(http://s11.radikal.ru/i183/0908/b3/decd4c393d52t.jpg) (http://s11.radikal.ru/i183/0908/b3/decd4c393d52.jpg.)

(http://s60.radikal.ru/i170/0908/58/9eb0e6e6f39ct.jpg) (http://s60.radikal.ru/i170/0908/58/9eb0e6e6f39c.jpg.)

Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fenrir від 06 Квітня 2010, 12:00:18
В вашей палате пополнение  :D
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: webs від 06 Квітня 2010, 14:50:37
Лет десять двенадцать назад стояло у меня две банки, на всю жизнь я наездился по выходным на базар за мотылем  :D

Потом один аквариум освободился пока мы на море ездили, соседа попросили присмотреть, а он туда уронил крышку  с включенной лампой накаливания (по крайней мере он так говорил) все рыПки сдохли. А во втором у меня карасик жил (в днепре поймал его) и я по нему определял будет клев или нет, если лежит на дне - можно не ехать никуда, а если плавает активно, то без трусов в воду заходить низзя :)
А как уже карасик сдох, тут я и вздохнул наконец свободно :) Фиг я больше рыбок заведу :)
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Рома від 06 Квітня 2010, 15:26:05
Завів собі баночку на 50л. Живуть в мене дві Скалярії проглоти, п"ять Гупії дві самки і три самця, плодючі попались кожний місяць родять, ще незнаю як правильно Вертихвости здається, їх в мене три, Немо як в мультику одна, сомики три крапчатих, три прилипалки. Ось такий росадник,ніяк малька не можу виростити ось чергова партія 18 штук, в півлітрові банці плаває, покищо тільки дві здохло, ще пару випатково вилитіли і їх сїли проглоти Скалярії.  Приймайте в палату. :D :D :D
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: SergD від 19 Квітня 2010, 12:41:07
Рыбками занимался с раннего детства. Как и многие начинал с гупяшек. меченосцев и прочих живородок.
Банка литров на 15-20(отец принес) по-моему из-под кислоты для аккамуляторов. Потом родители, увидев серьезность увлечения, купили цивильный аквариус. Даже в ихтиологический кружок при Доме пионеров записался. Так детство и прошло. Добился даже приплода от гурамок и петушков. Постоянно покупал скаляров и неонов, но они почему-то быстро клеили ласты.
Потом с женой завели нормальный аквариум. Астранотусов, скаляров,  цихлазом меек,чернополосных, даже две пары дискусов. А потом это все царство выросло... и почалось. Склеил сам один аквариум, затем второй. третий. Всего с малечниками и нерестовыми было 7 штук. {_18}
Затем решили завести... сына {_04}Аквариумов резко поубавилось.
Теперь у меня аквариум на 50 литров. Цихлидный.
 Второй сын захотел персональный аквариум. Хочет попробовать свои силы в голландском стиле. Товарищ подарил литров на 30-40 еще не пробовали, надо кое какие дефекты устранить.
 Так что, если кто заболел этой болезнью, то это навсегда.
Фото не могу выставить, фотокамера склеила ласты.
Хочу завести на 200 литров. Может у кого-то дома завалялся ненужный для засолки капусты? (__3) Заберу.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fenrir від 14 Травня 2010, 19:54:39
Розумію, що це більше на аква-форум, але товариші тут кмітливі, може хто порадить...

Маю два акваріуми, більший на 250 і менший на 50 літрів.  В меншому живе (жило) 3 пари даніо різних окрасів, 5 неонів, два анцитруси, два макрогнатуси і пара меченосів. І сомик один невеличкий, старожил. Грунт - дрібна галька (0.3 - 1 см) + ракушки, живі рослини.

І от місяць назад зник самець анцитрус років трьох , красень і предмет моєї гордості, сантиметрів 9, "вусатий". Ввечері був, а наступного вечору - нема. Ретельно обшукав підлогу - думав, він якось примудрився вистрибнути - нема. Кілька днів тому так само "нєпостіжімо" зникла самка меченосця.

Ну не неончики ж їх зїли, бл{cenz}ть... Може хто пролиє світло на цю детективну історію?
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 14 Травня 2010, 20:14:14
У мене і анциструси і макрогнатуси вилазили  і присихали до стінки акваріума: один між стінкою і фанеркою з фоном, інший між стінкою і зовнішнім фільтром. Знайшов я їх тільки коли переносив акваріум, шукай уважніше. До речі, мішкозяберного сома я знайшов(живого) аж через кімнату, під ліжком... )))
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fes від 14 Травня 2010, 20:17:23
До речі, мішкозяберного сома я знайшов(живого) аж через кімнату, під ліжком... )))
То не мішкозяберний, то попідліжковий сом - вивчай ботаніку зоологію міжрибознавство  :D
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Fenrir від 14 Травня 2010, 22:06:07
У мене і анциструси і макрогнатуси вилазили  і присихали до стінки акваріума: один між стінкою і фанеркою з фоном, інший між стінкою і зовнішнім фільтром. Знайшов я їх тільки коли переносив акваріум, шукай уважніше. До речі, мішкозяберного сома я знайшов(живого) аж через кімнату, під ліжком... )))
{_10}
Після завзятих пошуків знайшов тараньку анциструса в ящику, який в ті дні стояв під столом з акваріумом. Меченоска досі в розшуку.

Живучий в тебе сом виявився, одначе  :D
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Uliss від 14 Травня 2010, 22:29:07

Живучий в тебе сом виявився, одначе  :D
О, то дійсно живуча істота, цілу ніч в пилюці і павутинні, хвіст засох - і хоч би що... (00) До речі, мечоносці вистрибують досить далеко від акваріума, якщо є кіт - то вже й не знайдеш, і пилососом засмоктати мумію могло. {_13}
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Рома від 14 Травня 2010, 22:34:12
О люди схоже на аномалію!!! В мене також безслідно зникло чотири рибки. Поки що ніяких слідів. ((
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: B0dia від 31 Січня 2011, 22:49:36
Роблю акву 100 (каркас із «уголка»). Потрібен підходящій плексиглас, ніхто не знає де можна взяти в Києві?
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 31 Січня 2011, 23:10:07
Роблю акву 100

і скільки грошей обійдеться?
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: Font від 31 Січня 2011, 23:46:10
Роблю акву 100 (каркас із «уголка»). Потрібен підходящій плексиглас, ніхто не знає де можна взяти в Києві?

Я не слыщал никогда, чтобы аквариумы из оргстекла делали с металлическим каркасом. Да и стеклянные сейчас делают бескаркасные. Появились новые силиконовые клеи, которые намертво склеивают стекло, и каркас не нужен. А плексиглас (оргстекло) обычно клеили дихлорэтаном, добавляя в него стружку оргстекла, получалась такая густая смесь. Иногда, для надёжности что ли, вкручивали в оргстекло саморезы. Сейчас полно продаётся витринного толстого стекла, и именно из него стоит делать аквариум. Только там нужна очень высокая точность подгонки кромки. Так что сначала подумай, почитай, поспрошай людей, а потом только траться на материалы. Да и аквариум на 100 литров по моему дешевле выйдет купить готовый.
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: ja)d. від 31 Січня 2011, 23:52:32
Да и аквариум на 100 литров по моему дешевле выйдет купить готовый.

теж така підозра...
Назва: Re: Аквариумы
Відправлено: B0dia від 01 Лютого 2011, 00:55:05
Да и аквариум на 100 литров по моему дешевле выйдет купить готовый.
Да я вже майже зробив, залишилося тільки скло вклеїти. Заднє, дно і одне бокове із оргскла (їх однаково ніхто не побачить). А лице буде скляне (лежить в гаражі.
Только там нужна очень высокая точность подгонки кромки.
Отож  {_13}! Каркас обклею самоклейкою під темний горіх або шпоном (столик зроблю так же, буде  {_11}).