Автор Тема: Нож замена топору  (Прочитано 19546 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #50 : 28 Червня 2017, 23:10:47 »
Попробуйте использовать в качестве стаместки то что изображено на рисунке
-Протестую- это не я писал! {stop}

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: Нож замена топору
« Reply #51 : 28 Червня 2017, 23:11:24 »
 Колотушка наверное очень быстро испортится , ведь там пластина металла выходит на навершие .
 При рубящих ударах работает та часть , которая на Вашем рисунке совсем не предполагает сколько нибудь внятного выбивания щепы  ( у леукку линза и выбивает шепу как топор при рубке )
 Поверьте , Ваш вариант это концептуально совсем другое изделие , больше похож на именно тактический нож для городских действий , правда немного с другими пропорциями .
В лесу все должно быть максимально просто .

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: Нож замена топору
« Reply #52 : 28 Червня 2017, 23:12:31 »
 Сорри  {_26-}

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Нож замена топору
« Reply #53 : 28 Червня 2017, 23:14:32 »
Все эти ндк и прочую хренотень придумали бизнесмены, колесо  придумали до нас. Обратите внимание на историю холодного оружия. Сабля, потом шашка, катана у японцев, почему весь мир отошел от меча на сабли. Рубит изгиб клинка, т.е. радиус РК. Почему была  была изобретена гренадерская сабля, драгунская, гусарская? Обратите внимание в чем их различие, самое главное, почему у кавалеристов различие в оружии. ТС, выбросьте из головы этот чертеж, что бы он начал работать ему надо вес, т. е. толщина клинка, при малой толщине он будет вибрировать пропадет КПД.  Вам лишний вес нужен? ИМХО нет.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Нож замена топору
« Reply #54 : 28 Червня 2017, 23:16:14 »
+1 8-)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #55 : 28 Червня 2017, 23:26:25 »
Обратите внимание на историю холодного оружия. Сабля, потом шашка, катана у японцев, почему весь мир отошел от меча на сабли. Рубит изгиб клинка, т.е. радиус РК.
-Во-во, радиус рубит!Поэтому обращаем внимание на историю оружия и выбираем фламберг! У него энтих радиусов РК ооччень много, и каждый страшно рубит!Почему весь мир отошёл от фламберга? Так его Ватикан запретил как страшно эффективное оружие (себе они его правда оставили).


Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 382
  • Розташування: Киев
Re: Нож замена топору
« Reply #56 : 28 Червня 2017, 23:31:35 »
На поставленную задачу - кхукри или леука.
По голокам было одно время, что они ломались достаточно быстро. Как сейчас - не знаю.
Односторонняя заточка - в поле изврат редкий в плане удобства работы. Острые края/грани как на НДК при работе по дереву - больше матюков, чем пользы. То есть туда же, куда и одностороннюю заточку, потому как неудобно.

Вовкулаку крутил в руках - бесполезная вещь. Пила как уже было сказано ранее с широченным разводом - пилить будет тяжело. Развесовка... Мачете такого же размера ее сделает в плане рубки вдоль и поперек.

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Нож замена топору
« Reply #57 : 28 Червня 2017, 23:35:50 »
 Панове, яке відношення має бойова зброя до утілітарності туристичного ножа? Нахрін, взагалі, крім понтів, він треба туристу. Які таки чагарники приходиться розчищати в поході? Ну нехай розчищати запущений сад, нехай англійські військові недавно зняли з озброєння білхук. А туристу, щоб у лісі уявити себе мачом? І залишити за собою слід виродка? ((
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Di_Wert

  • Гість
Re: Нож замена топору
« Reply #58 : 28 Червня 2017, 23:39:54 »
-Протестую- это не я писал!
и меня простите,отвлекся и не то нажал

значит полёт моей фантазии не альтернативу топорика подкинул, а тактический девайс(не рассматривал его с такой стороны)

кхукри мне не импонирует,придется обдумывать другие варианты

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #59 : 28 Червня 2017, 23:45:29 »
Вовкулаку крутил в руках - бесполезная вещь. Пила как уже было сказано ранее с широченным разводом - пилить будет тяжело. Развесовка... Мачете такого же размера ее сделает в плане рубки вдоль и поперек.
-100% согласен! В руках не крутил- фоток хватило! {smelly}

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: Нож замена топору
« Reply #60 : 28 Червня 2017, 23:49:04 »
 В магазине подыскать подходящий по задачам ножичек и прикинуть что и как .
 Немаловажным фактором еще будет наличие на инструмент сертификата о непринадлежности к ХО.
 Поэтому топорик и мора . Все в рамках законодательства.
 

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #61 : 28 Червня 2017, 23:57:32 »
Поэтому топорик и мора . Все в рамках законодательства.
- Народ ещё лопатками рубит, или этими- сучкарубами-тоже в рамках законодательства-

Кстати, в тему попалось (секунда юмора)-

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: Нож замена топору
« Reply #62 : 29 Червня 2017, 00:04:59 »
 юмор это конечно , но иногда бывают и вопросы насчет принадлежности .
 а еще и лесник может встретится и у него есть полномочия .
  Кодекс мы должны чтить .   О.Бендер.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #63 : 29 Червня 2017, 00:09:42 »
Лопатка, топор (без второго лезвия и шипа на обухе), сучкоруб есть изделия хозяйственно-бытового назначения, особенно если они заводские.

Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 382
  • Розташування: Киев
Re: Нож замена топору
« Reply #64 : 29 Червня 2017, 01:43:39 »
За топор с шипом на обухе - почти все пожарные топоры имеют такой шип-багор. Так что тоже сугубо инструмент. Позволяет при нормальном креплении к рукоятке очень удобно выворачивать всякое разное, работая как этакая фомка-рычаг. Иногда удобно при работе с повалеными деревьями и расчистке завалов. Хотя шип бывает разный и шип шипу рознь.

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Нож замена топору
« Reply #65 : 29 Червня 2017, 07:36:18 »
На поставленную задачу - кхукри или леука.
Кукря, что бы работала толщина клинка должна быть прим. 5-7 мм. Вес в целом 800-900 гр. У меня 800 гр. весит полевой топор вместе с мачетиной.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Нож замена топору
« Reply #66 : 29 Червня 2017, 08:44:10 »
Да, рабочая мачетина должна быть толстой и тяжелой, только в таком случае она заменит топор в большинстве случаев. ;)
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #67 : 29 Червня 2017, 09:20:14 »
Кстати-из исторического-

Цитувати
Немецкий тесак RAD (Германского трудового фронта)
Размеры:
общая длина: 400 мм;
длина клинка: 245 мм;
ширина клинка: 30 мм (в нижней части: 41 мм).
-Мало ли, топикстартер вдохновится мотивами.

Di_Wert

  • Гість
Re: Нож замена топору
« Reply #68 : 29 Червня 2017, 22:09:45 »
больше похож на именно тактический нож для городских действий , правда немного с другими пропорциями
интересно,а поподробней можно? не рассматривал свой нож как тактический

да и в обще для чего  подойдет подобный нож?(возможно с небольшими изменениями)

Рубит изгиб клинка, т.е. радиус РК.
не совсем понимаю,в том же леуке разве радиус рубит?


-Мало ли, топикстартер вдохновится мотивами.
интересно и симпатично,но  я вот подумал и пришол к выводу что прямые линии мне больше по душе чем плавные изгибы
выходит что для меня подойдёт что то такого типа:

ссылка если фото не открылось: http://taiger.ltalk.ru/photos/0-4-img-20170629-215200.html

а что скажете про такой девайс? https://www.kickstarter.com/projects/1579124648/jack-a-versatile-and-lightweight-survival-multi-to
« Останнє редагування: 29 Червня 2017, 22:13:51 від Di_Wert »

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #69 : 29 Червня 2017, 22:37:36 »
По видео- вполне пойдёт в какую-нибудь укладку типа аварийной, то-есть лежит запакованное, вдруг чего достать и экстренно но не долго пользоваться (ну а потом тебя кавалерия спасёт).Что однозначно не понравилось- это отсутствие нормальной рукояти, эти верёвочки и плоский профиль при интенсивной работе-зло, ну прочее писал уже- намокает, грязнится, жируется...Использовать как топор- только если жизнь прижмёт, но в принципе можно (как аварийный вариант).Стамеска-вполне, только тыльник рукояти сделать широкий (или молоток в комплект влаживать). Пила- ну ничего, пилит, только гадина торчит при переноске как-бы отдельно- неудобно, и лучше два полотна- мало ли...В общем-для постоянного применения- доработать рукоять, ну и длинна для рубки маловата.Ну и вообще- на любителя такие вещи.
По рисункам-лезвия рабочие все, но для рубки лучше чтобы баланс был впереди, то-есть желательно лезвие с расширением.По нижнему с вогнутой рк и выраженным зубом аля НДК- вогнутая рк будет неудобна при резе и рубке на доске или плахе, мы ж не по "мясу" инструмент делаем, а для хозбыта. По рукоятям- смотрите мой пост №2, на рукояти развитый задний упор, и вообще отлично отработанная форма для рубки.
По рубку радиусом- таки да, выпуклое лезвие заметно лучше рубит.

Di_Wert

  • Гість
Re: Нож замена топору
« Reply #70 : 29 Червня 2017, 22:50:13 »
выпуклое лезвие заметно лучше рубит.
объясните поподробней пожалуйста

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #71 : 29 Червня 2017, 22:55:48 »
Более глубокое проникновение при одинаковой силе удара. Как пример- рубил было деревья, было два топора примерно одного габарита и веса.Один с плоской РК, другой с выпуклой. Тот что с выпуклой- немного тупее. Так вот- для того чтобы отрубить примерно одинаковую ветку топором с выпуклой РК требовался один удар, с плоской-2-3. Очень хорошо прочуствовалось на практике.

Di_Wert

  • Гість
Re: Нож замена топору
« Reply #72 : 29 Червня 2017, 23:07:57 »
ukt спасибо за объяснение

 а по последнему моему рисунку есть какие то готовые инструменты?

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Нож замена топору
« Reply #73 : 29 Червня 2017, 23:13:40 »
а по последнему моему рисунку есть какие то готовые инструменты?
-Это по тем что из ответа №68? Нет конечно- "маненько не успели допилить, виноваты-с барин-с, неуспели-с" (тяжело дыша, вытирая градины трудового пота, виновато глядя из-под лобья)... {gig}
Непонятна постановка вопроса- есть ли готовые инструменты.

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6911
  • Розташування: Киев
Re: Нож замена топору
« Reply #74 : 29 Червня 2017, 23:17:03 »
не совсем понимаю,в том же леуке разве радиус рубит?
Рубит не только радиус, рубит геометрия, баланс, вес, скорость, сталь, угол заточки, рубит целый комплекс взаимосвязанных между собой условий.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.