Автор Тема: Збройні Сили України  (Прочитано 95887 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline маньяк

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г.Киев
Re: Збройні Сили України
« Reply #700 : 04 Грудня 2018, 20:55:46 »
Игорь, ты забыл про детсад и школу. Или тоже был добровольцем?
А в школе еще и ОБЖ сейчас заставляют учить.
Да и пенсия, тоже...та еще структура.
З повагою!

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Збройні Сили України
« Reply #701 : 04 Грудня 2018, 21:08:16 »
Откуда ты эту хрень выкопал? Кто кого заставляет?
А что - повесток из военкомата уже не существует?  {_07} Таки отстал, не знал, извини  (_3) - таки хрень выкопал... (_23)
Или ты считаешь что срочники - это показатель?
Я ничего не считаю - я пишу о понятии "доброволец"
Ты в натуре "не замечаешь" моих неудобных вопросов? Засыпаешь очередными своими вместо ответов на вышепоставленные? В таком случае это не диалог, а допрос (можешь в Вики посмотреть что это такое), и участвовать в нем я не имею никакого желания
Игорь, ты забыл про детсад и школу.
Я еще "забыл" про повестки подсудимым подозреваемым, про походы в разрешиловку, и т.п.
Но это все следствие действий человека, который самостоятельно выбрал свой путь.
Про школу и детсад настолько мимо, что даже смешно - решения за несовершеннолетних детей принимают родители, и никто больше. И это тоже добровольный выбор, а не по принуждению (Я, к примеру, в садик не ходил - меня воспитывали дома. И это было очень давно, но даже тогда это был добровольный выбор)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4871
  • Розташування: г. Киев
Re: Збройні Сили України
« Reply #702 : 04 Грудня 2018, 21:17:36 »
А что - повесток из военкомата уже не существует?

Да, это я как-то не учел......Понимаешь, в голову не поместилось что Родину защищать у нас идут из-под палки, т.е. принудительно......
Но мне кажется это в нашем духе: поднимать экономику чужих стран - добровольно, а свою страну защищать - принудительно. Аху.....ь.
Всё, ты меня убедил.....

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Збройні Сили України
« Reply #703 : 04 Грудня 2018, 21:39:34 »
в голову не поместилось что Родину защищать у нас идут из-под палки
Ты реально ничего не понимаешь, или только делаешь вид?
Один из моих "не замеченных" вопросов
...сам попросился принять его в армию
Почему такого нет? А в 2014 было - не дает задуматься, что же изменилось?
У молодежи за эти четыре с лишним года войны (и не хер говорить о юридических и международных определениях) просто украли Родину, раздерибанили и продолжают дерибанить.
На фиг защищать то, что тебе не принадлежит и никогда не будет принадлежать, а только порошенкам/ахметовым/прочей хретотени, которая высасывает все до конца?
В 2014 были надежды, был ДАП, где стояли до конца, был Иловайск - и чо? Все смазано, похерено, все вошло в ноль. Речь преза о ВП это вообще какой-то п*здец - "мы не будем наступать и освобождать" Так на кой хер идти в армию молодому пацану, когда хорошие перспективы даже не предлагаются? Родину защищать? Которая уже продана и перепродана? Валить из страны - повальное желание абсолютного большинства среди тех, кто мог бы ее, Родину, защищать. Если бы это была его Родина, а не вотчина царя Петра Першого...
Накипело, извините...
ЗЫ - кого хуя он влез в переименование Днепропетровской области? Кого хуя он лезет в церковные дела? Кого хуя спотыкаешься о его билборды на каждом шагу? КАКОГО ХЕРА ОН ВСЕ ВРЕМЯ ВРЕТ???? (_23)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline pam999

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1191
  • Розташування: чернігів
Re: Збройні Сили України
« Reply #704 : 04 Грудня 2018, 21:44:20 »
Fes +100%

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2309
  • Розташування: г.Сумы
Re: Збройні Сили України
« Reply #705 : 04 Грудня 2018, 22:29:13 »
     Кстати, забыл спросить
2Лопарь Каким боком МО к запуску суперавтобуса на Борисполь (с)???

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Збройні Сили України
« Reply #706 : 04 Грудня 2018, 22:38:06 »
Да, это я как-то не учел......Понимаешь, в голову не поместилось что Родину защищать у нас идут из-под палки, т.е. принудительно......
Америку Вам відкрили?
Може згадаєте часи СССР? Як думаєте, скільки молоді там би йшло в армію, якби це була дійсно добровільна служба? Було б хоча б 10%?
Чи, може, мимо Вас пройшла дискусія про професійну армію, про людей, які йдуть туди за покликанням і тих, хто не є воїном за своїми якостями? Чому ті ж США формують армію саме за професійною придатністю тих, хто туди проситься? Вибирають серед багатьох бажаючих. Може вони щось зрозуміли там, про що в наших військових академіях ще не навчають?
Який толк загребти людей насильно і зробити з них гарматне м'ясо?
Кому з цього толк?
Чи берем приклад з Росії, де "ничего страшного, бабы еще нарожают"?

При формуванні ЗСУ дивимося в бік НАТО, плануючи бути там, чи в бік Росії?
Дуже дивно, що панове офіцери досі не спромоглися чітко і однозначно відповісти на це запитання.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2309
  • Розташування: г.Сумы
Re: Збройні Сили України
« Reply #707 : 04 Грудня 2018, 22:45:20 »
    2 Фес
Григорьевич, мне тоже наш "гарант" не нравится категорически, НО, судя по - Вашему было бы лучше чтоб он сказал, что "будем наступать и освобождать?" При этом не имея чем икак это сделать? Очень спорно. Лично я неоднократно говорил, что на данном этапе у НАС нет ни сил, ни средств для "хорватского" решения вопроса, придёт время - будут.
ПС А поиграть с YVM в "войну" так никто и не решился. ИМХО потому что подспудно знают - успеха в данный момент нет.
ППС Только не нужно воспринимать мой пост за пораженчество. Прийдет время вернем ВСЕ.

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2309
  • Розташування: г.Сумы
Re: Збройні Сили України
« Reply #708 : 04 Грудня 2018, 22:51:37 »
       Новак,
Хватит трандеть, Вы не ответили какую часть дохода ( своего) готовы отдать на формирование профессиональной армии. А после, задайте себе вопрос - почему сытая и профессиональная Германия хочет возобновить обязательную службу, почему она есть в Израиле?

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Збройні Сили України
« Reply #709 : 04 Грудня 2018, 23:12:56 »
lenpeh, Вы решили продолжить традицию хамства и обзывания, которую тут успешно применяют другие офицеры? Или этому научают еще в училищах?

Бюджет оборонный принимают каждый год, или нет?
За эти деньги что лучше построить: что-то побольше и малоэффективное, или поменьше, но эффективное?
Будете отрицать факты, которые уже научно обоснованы и подтверждены, о том, что далеко не каждый может стать хорошим воином?
Будете отстаивать точку зрения о том, что срочная обязательно-принудительная служба за 1.5 года формирует лучших солдат, чем 5-10 летняя из числа отобранных по профессиональным признакам желающих?

А Израиль - отдельная песня. Да, там даже инвалиды-колясочники могут служить, в т.ч. и на ответственных боевых должностях (работе с беспилотниками, связь и т.п.) т.к. там даже для таких людей надлежащие условия созданы. Совершенно другая страна, о чем тут вообще говорить?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Збройні Сили України
« Reply #710 : 04 Грудня 2018, 23:18:14 »
....Скажу прямо - если бы ты не был Витей, которого я когда-то знал, ....
Знаешь, я долго переваривал тобой сказанное, почти три часа. К чему такой эксклюзив?
Я ни когда не пользовался подачками. Мне не нужна ни жалость ни послабления.
В результате, проведенного между собой референдума и единогласного голосования, я пришел к выводу, что у тебя есть (как в том анекдоте) два путя.
Первый - законно забанить меня (на преференции не претендую) и  как оказывается
... предлогов для этого масса....

Второй - если предлоги мнимые, принести публичные извинения и заткнуться, до очередного законного нарушения с моей стороны.
Словом - отвянь
Уже.

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2309
  • Розташування: г.Сумы
Re: Збройні Сили України
« Reply #711 : 04 Грудня 2018, 23:24:27 »
    Новак,
Вы в очередной раз не ответили на поставленный вопрос, Вы в очередной раз ЗАБЫЛИ, что помимо строительства армии деньги нужны на ведение войны СЕЙЧАС. Так какую часть СВОЕГО дохода лично Вы готовы отдать на строительство армии например по израильскому типу?

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Збройні Сили України
« Reply #712 : 04 Грудня 2018, 23:28:11 »
Нидаждесся!

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4871
  • Розташування: г. Киев
Re: Збройні Сили України
« Reply #713 : 05 Грудня 2018, 00:10:58 »
На фиг защищать то, что тебе не принадлежит и никогда не будет принадлежать,
У меня со зрением проблемы или это таки написано?
Значит солдаты погибали и погибают за просто так?
Новак, вы мне открыли Америку. А я-то, дурак всегда думал что защищать свою страну - это как-бы долг каждого гражданина.

Фес, если в течение 12 часов ты не извинишься за свои слова перед памятью погибших за
то, что тебе не принадлежит и никогда не будет принадлежать
лучше мне на глаза не попадайся - прибью.

Можешь банить.

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Збройні Сили України
« Reply #714 : 05 Грудня 2018, 07:35:32 »
 Ооо...тепер за іншу точку зору вбиватимуть. Сильно..Скоро за зауваження по ножу можна буде у диню отримати.

Offline Василий 10

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 154
  • Розташування: Харьков
Re: Збройні Сили України
« Reply #715 : 05 Грудня 2018, 08:24:46 »
[quote ]...кого хуя он влез в переименование Днепропетровской области, ... он лезет в церковные дела, ... о его билборды на каждом шагу? КАКОГО ХЕРА ОН ВСЕ ВРЕМЯ ВРЕТ??[/quote]

Типичное поведение "Зрадофила".

_____________________
С уважением, Порохобот.

Offline gorrets

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 234
  • Розташування: Бровары
Re: Збройні Сили України
« Reply #716 : 05 Грудня 2018, 08:56:18 »
Николай, Витя, Игорь - ну у Вас и терпение … УВАЖАЮ !!!!!
«Слава Иисусу Христу!»  «Во веки веков! Аминь!»

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2309
  • Розташування: г.Сумы
Re: Збройні Сили України
« Reply #717 : 05 Грудня 2018, 09:01:39 »
        ЛЮДИ!!!!!!
Вы хоть понимаете до чего дописались? Вы человеку провоевавшему 4 года за СВОЮ Родину написали что он , в то время как вы сыто ели, спали в тепле, строили жизнь своих семей и проч., зря угробил 4 года своей жизни. Вы обгадили память погибших ЗА ВАС. И после этого вы удивляетесь его реакции?
Чего-чего а подобного на ЭТОМ форуме я не ожидал прочесть. Просто дико, не могу подобрать слова для выражения негодования.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Збройні Сили України
« Reply #718 : 05 Грудня 2018, 09:38:52 »
    Новак,
Вы в очередной раз не ответили на поставленный вопрос...

Ответил, но Вы сделали вид, что не увидели.
Повторю еще раз, в развернутом виде.
Вот Николай-2 (и не только он) жалуется на то, что в армии засилье аватаров и заробитчан, от который, в боевом смысле, толку мало, если не вред.
Но ведь все эти люди получают ЗП, на них расходуются другие ресурсы и немалые.
Получается, что эти деньги, выделенные на армию, просто выбрасываются на ветер.
Так вот вопрос: почему, вместо 250-тыс. но неэффективной армии, не создать 50-тысячную, но намного более эффективную, где на содержание одного военнослужащего будет получаться в пять раз больше средств?
Может тогда и мотивация у людей идти служить появится и будет из кого отбор проводить?
Вам понятен мой ответ?

Приведу пример с гражданки: открываются две фирмы одинакового профиля. Разница лишь в том, что на одной руководителями не созданы надлежащие условия для работы и ЗП низкая. А на другой фирме и условия созданы и ЗП в несколько раз выше.
Вопросы на засыпку:
1. на какую из фирм будет больше желающих работать, т.е. претендентов получить там рабочее место?
2. на какую из фирм удастся отобрать лучших работников?
Вот так и с армией, аватары и заробитчане не просто так туда идут, а умные и способные не хотят идти.
Деньги, выделяемые из бюджета страны можно потратить по-разному, с разным успехом.
Почему сейчас тратят именно так? Ну, это уже вопрос к тем, кто в академиях учится и знает все про "розпорядників коштів".

Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8767
  • Розташування: Мариуполь
Re: Збройні Сили України
« Reply #719 : 05 Грудня 2018, 09:47:16 »
Ооо...тепер за іншу точку зору вбиватимуть. Сильно..Скоро за зауваження по ножу можна буде у диню отримати.

Володя, это не зауваження. Это просто допизделись.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Збройні Сили України
« Reply #720 : 05 Грудня 2018, 09:49:30 »
Новак, вы мне открыли Америку. А я-то, дурак всегда думал что защищать свою страну - это как-бы долг каждого гражданина.

Опять 25.  {smelly}
Опять штамп из далекого советского прошлого.
В числе граждан страны и дети и старики немощные и инвалиды, Вы же в курсе?
По поводу последних я уже знаю Вашу точку зрения о том, что и таких тоже нужно призывать и заставлять хотя бы плац подметать.
Остался еще один шаг и можно будет полностью перенять принципы соседнего государства, которое готово воевать прикрываясь стариками, женщинами и детьми, как сказал их великий вождь.
А вот построить эффективную профессиональную армию - это, видимо, удел развитых стран, где сначала думают, а потом строят.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Збройні Сили України
« Reply #721 : 05 Грудня 2018, 09:54:25 »
У меня со зрением проблемы или это таки написано?
Да, это так написано. И если ты не в состоянии понять, что это НЕ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ, а точка зрения большинства молодых, то кто тебе доктор?
Из окружения моей дочери все (слышишь - ВСЕ без исключения) хотят свалить на Запад. В этом я виноват?  {_07}
За угрозу прибить - отдельное спасибо!  {tnx}
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Збройні Сили України
« Reply #722 : 05 Грудня 2018, 10:04:43 »
Прості і чіткі запитання до військових:
1. 30 тис, але ефективної армії буде достатньо для стримування 20-30 тис армії "ополченців Донбасу"?
Чи 250 тис, але така, яка складається із аватарів і заробітчан і більша частина якої просто розбіжиться якщо почнеться серйозна заварушка, - це кращий варіант за 30-тис., але ефективну і мотивовану?

2. Чи я правий і якщо у наступ піде армія РФ, то ні одної ні іншої армії буде недостатньо для стримання регулярних сил армії РФ?

3. Що ЗАРАЗ будуємо? Монстра на глиняних ногах, за совковими принципами чи невеликий осередок справжньої армії, на нових засадах, згідно стандартів НАТО, який поступово обростатиме силою і з часом стане справжньою і сильною армією?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline gorrets

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 234
  • Розташування: Бровары
Re: Збройні Сили України
« Reply #723 : 05 Грудня 2018, 10:08:00 »
Новак
Конституция Украины
Стаття 65. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України.
Громадяни відбувають військову службу відповідно до закону.

про зарплату как вы это представляете сокращение?
к примеру в танке должен остаться из всего экипажа 1 человек ?
«Слава Иисусу Христу!»  «Во веки веков! Аминь!»

Offline Василий 10

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 154
  • Розташування: Харьков
Re: Збройні Сили України
« Reply #724 : 05 Грудня 2018, 10:11:41 »
Цитувати
Из окружения моей дочери все (слышишь - ВСЕ без исключения) хотят свалить на Запад. В этом я виноват?
Значит Вы не правильно воспытывали своих детей.