Автор Тема: Шлифовальный круг на болгарку  (Прочитано 6492 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Cranksteel

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 122
  • Розташування: Харьков
  • Да будет разум!
Шлифовальный круг на болгарку
« : 06 Червня 2017, 18:09:25 »
Посоветуйте самый злой шлифовальный круг на болгарку. Необходим для грубой обдирки спусков на мехпиле. Проблема обычных кругов в том что очень быстро засаливаются, верней стачиваются острые края абразива и круг не работает. Может кубитрон там какой или еще чего специальное для калёных сталей есть?
Фиксики существуют!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #1 : 06 Червня 2017, 18:55:45 »
На болгарку из простого- попробуйте зачистные по камню, там в состав входит карбид кремния, а в кругах по стали стоит оксид алюминия- но всё равно слой обновлять прийдётся.
 А вообще самое то это круг на наждак из эльбора на керамической связке с зерном достаточно крупным вот такой примерно-

- просто изумительная вещь!Берёт тот быстрорез как железяку, при этом нагревает крайне мало, центровка у таких кругов почти идеальная, прижимать почти не надо- зерно острое. Один минус- цена, ну и не распространены.

Offline Cranksteel

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 122
  • Розташування: Харьков
  • Да будет разум!
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #2 : 06 Червня 2017, 19:31:05 »
Вот по камню кстати неплохая идея. Спасибо - попробую) Насчет эльбора верю,но не по карману....
Фиксики существуют!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #3 : 06 Червня 2017, 19:46:09 »
Кстати необязательно брать именно зачистной по камню, можно и отрезной потолще взять- дешевле получится (на пробу) и зачастую таким работать более удобно и продуктивно- меньше площадь соприкосновения, легче обновляется абразив. Ну и не передавливать- он же потоньше будет.

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #4 : 06 Червня 2017, 20:20:29 »
Я сильно извиняюсь, но не армированніе круги на болгарку ставить нельзя категорически. Обороты болгарки выше чем максимальніе допустиміе для большинства не армированніх кругов. Если желания нет получить осколками круга по лицувсему, то пользуйтесь армированніми.
Лучше брать не из дешевіх - Запорожье, Луга, Интертул, а что-то по-серьезней - Нортон, Бош... Но вообще болгарочніе круги не ориентированні на "наши" стали, по єтому на сильній результат не надейтесь.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #5 : 06 Червня 2017, 20:32:34 »
не армированніе круги на болгарку ставить нельзя категорически
+ много
А для просто резки беру таки дешевые - экономней получается
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #6 : 06 Червня 2017, 20:40:30 »
А кто тут советовал ставить неармированные- я что ли? Если кто не понял, вот картинка (к примеру), ну и круг потолще взять.Кстати- смотрите на шифр 54С- карбид кремния чёрный.

А для просто резки беру таки дешевые - экономней получается
- мне Ринг нравятся для резки, стойкие (проверенно на длинных резах, всякая Луга и Запорожье- фуфло, режут меньше в 2-3 раза) и режут хорошо, а цена- обычная.

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #7 : 06 Червня 2017, 20:41:54 »
 На зачистних фірмових ставиться номер зерна. Бери покрупніше і подорожче. На хвірму не дивись. Пишуть хто шо хоче.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline хоббиСТ

  • Участник
  • *
  • Повідомлень: 85
  • Розташування: г.Сумы
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #8 : 06 Червня 2017, 21:28:04 »
О, тема интересная  :)

..смотрите на шифр 54С- карбид кремния чёрный.

 У меня тогда тоже вопрос: а чем лучше титан резать (именно резать) , а то я Атаманом замаялся, он видать по составу не подходит {no}

Offline стрекач

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 551
  • Розташування: Черниговская обл.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #9 : 06 Червня 2017, 21:28:22 »
Пробовал я зачистные круги против быстрореза, Клингспор и Бош. Дорогие и все такое, но все это детский лепет по сравнению с эльбором. Долго сомневался в целесообразности и т.п., да и цена кусь-кусь мягко выражаясь. :D Но как только раз попробовал его в работе - про деньги уже не вспоминал.
Пользуюсь эльборовыми чашками  диам. 150м.м., есть 4 штуки, самое крупное зерно 250х200. Ставятся на наждак.

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #10 : 06 Червня 2017, 21:42:10 »
 Титан терпимо ріжеться дисками для нержі на максимально малих обертах. Але простіше ручною ножовкою по металу.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline хоббиСТ

  • Участник
  • *
  • Повідомлень: 85
  • Розташування: г.Сумы
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #11 : 06 Червня 2017, 21:49:45 »
...ручною ножовкою по металу. :)
 Угу, толщина 13 прорезать нужно метр и получить 13Х13 квадрат

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #12 : 06 Червня 2017, 23:02:27 »
Элекролобзик+полотно по металлу в помощь, ну и смазать линию реза.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #13 : 06 Червня 2017, 23:14:41 »
все это детский лепет по сравнению с эльбором. Долго сомневался в целесообразности и т.п., да и цена кусь-кусь мягко выражаясь. :D Но как только раз попробовал его в работе - про деньги уже не вспоминал.
- Ага!  8-) Причём круги к примеру алмазные на вулканитовой связке и эльбор на керамической связке это честно говоря очень разные вещи, агрессивность сьёма твёрдого металла в последнем варианте и при этом малый нагрев просто удивляют поначалу.

Offline влад-ч

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3782
  • Розташування: Чернигов
  • 063 71-68-263
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #14 : 07 Червня 2017, 03:25:22 »
А где такие эльборовые круги встречаются?

Offline стрекач

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 551
  • Розташування: Черниговская обл.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #15 : 07 Червня 2017, 08:21:41 »
Я покупал у Димы из Харькова.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #16 : 07 Червня 2017, 08:58:36 »
На Чипе, просто по объявлениям просмотреть, на местных барахолках- главное знать какой он с виду и шифр смотреть, чтоб не подсунули чего.

Offline O.Phesun

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 301
  • Розташування: Bucha
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #17 : 07 Червня 2017, 09:36:10 »
В Ленинграде их делают. Около 9000 гривен стоит 300 диметр. Австрийские наверно вопще космос.
Извините, O.Phesun, но вы забанены и поэтому не можете использовать систему личных сообщений.
"Достал подколками - 2 недели для подумать. Будешь и дальше строить из себя дурачка - распрощаемся навсегда" - это был текст от 22.02.2017 Таки прощаемся, ибо таки достал окончательно. .)

Offline Cranksteel

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 122
  • Розташування: Харьков
  • Да будет разум!
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #18 : 07 Червня 2017, 18:47:02 »
покрупніше і подорожче.
Я заметил что большое зерно наоборот хуже работает по калёному. Сильно мелкое будет жечь....да и нет такого зерна на зачисных кругах для болгарки. Как в принципе и чего то среднего.
Фиксики существуют!

Offline Алекс

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 201
  • Розташування: гор. Черкассы Украина
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #19 : 07 Червня 2017, 20:15:33 »
С успехом пользовался для грубой обдирки отрезными кругами от маятниковых пил.Там посадочное отверстие Ф-32. Брал несколько (3-4шт.) и ставил на вал низкооборотного наждака.Довольно эффективно грызёт быстрорез.
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.

Offline Cranksteel

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 122
  • Розташування: Харьков
  • Да будет разум!
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #20 : 10 Червня 2017, 21:54:19 »
Попробовал я зачистным по камню с карбидом кремния в качестве зерна, и разницы особо не ощутил. Все те же проблемы - пока новый грызет, как только зализался то всё. И особо даже и не обновляется. Попытаюсь найти круги с эльбором как писали выше.
Фиксики существуют!

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #21 : 12 Червня 2017, 09:06:39 »
Лучше смотрите в сторону алмазной чашки или липучка с наждачкой (дешево и сердито).
Цельный круг из абразива на болгарке - безперспективен, поверьте.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #22 : 12 Червня 2017, 10:07:53 »
Алмазная чашка на вулканите засаливается, да и берёт так что заснуть можно.По шкурке- надо искать с кубонитом или цирконием, иначе бесперспективно.

Offline Cranksteel

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 122
  • Розташування: Харьков
  • Да будет разум!
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #23 : 12 Червня 2017, 12:41:07 »
Цельный круг из абразива на болгарке - безперспективен
На болгарке цельный круг использовать и не собираюсь. На точило тоже рассматриваю.
Фиксики существуют!

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #24 : 13 Червня 2017, 14:24:26 »
Алмазная чашка на вулканите засаливается, да и берёт так что заснуть можно.
Це через те, що алмаз для сталей не призначений. Алмаз - для твердих сплавів, скла-кераміки, каменю і т.д.
Для сталей призначають ельбор, якщо вже мова про синтетичні надтверді матеріали. А про ельбор вище вже сказали.

З болгаркою взагалі треба мати досвід. Я, для прикладу, взяв крутий Нортонівський зачисний пелюстковий круг (125 мм, для болгарки) і він в мене майже моментально сів (зерна затупилися і обновлення не відбувається, сидять намертво) при спробі грубо обдерти спуски сокири. На чому тільки не пробував їх обновити - не йде і все. Так і кинув його в куток. В нас на форумі теж такі круги з"являлися в продажу.
« Останнє редагування: 13 Червня 2017, 14:28:37 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #25 : 13 Червня 2017, 14:37:00 »
Ой, шо вы пан Новак говорите- алмаз не предназначен для стали? Был бы он как те круги эльборовые как я фотку выложил с керамической связкой и той же структурой (а не мелкое плотно упакованное в вулканитовую связку зерно) то работал бы не хуже, исключая те случаи когда работа идёт с большим перегревом и алмаз может начать растворятся в стали. Имею эльбор с мелким зерном на вулканитовой связке, по работе- примерно то же что и аналогичный алмаз.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #26 : 13 Червня 2017, 20:44:41 »
ukt, щодо алмазу. Якщо не довіряєте мені, інженеру-механіку з металообробки, то просто подивіться довідники. Там написано для чого алмазні круги, а для чого ельборові. І алмазні круги є теж, такі за розмірами, як ті ельборові. Тільки не годяться вони для обробки сталей в режимах, про які тут мова (з обдирання спусків болгаркою чи на наждаку). Ну а для роботи вручну на точилці чи для доводки-поліровки - цілком годяться.
« Останнє редагування: 13 Червня 2017, 20:57:01 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #27 : 13 Червня 2017, 21:25:24 »
І алмазні круги є теж, такі за розмірами, як ті ельборові. Тільки не годяться вони для обробки сталей в режимах, про які тут мова (з обдирання спусків болгаркою чи на наждаку)
- Размер круга в нашем случае не важен, важна связка, размер зерна и структура. При весьма открытой структуре эльборового круга на керамической  связке сьём быстрореза происходит бодро и с весьма малым (на удивление) нагревом. А вот если связка вулканитовая, и структура закрытая, и соответственно связки много а абразива мало то греется и плохо берёт что алмаз, что эльбор (как для обдирки). И преимущество эльбора перед алмазом в том что он более теплостойкий и при высоких температурах не начинает растворятся в стали что характерно для больших скоростей резания и большом давлении (как считаете- создавать такие условия при обточке клинка на руках в домашних условиях на наждаке- это возможно, нормально и приемлимо?). И давая совет камраду с эльборовым кругом я писал о применению на наждаке, так как на болгарку с её окружной скоростью в 80 мысов таких кругов с такой связкой и структурой не выпускают.
Пы.Сы.Затачиваю свёрла на алмазном круге с вулканитовой связкой поставленном на наждак (как и многие)- инженер-механик, скажите- это нормально? (_3) Не ошибались ли миллионы мужчин на протяжении многих десятилетий?

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #28 : 13 Червня 2017, 22:37:17 »
ukt, Ви заточуєте звичайні (не ТС) сверла на алмазному кругові?
А на крузі з білого електрокорунда (25А) не хочете спробувати? Буде набагато краще (швидше, якісніше). І дешевше.
Щодо мільйонів мужчин аргумент сильний, але довіднику, все-таки, рекомендую довіряти. Якщо зовсім ні мені, ні довідникам не вірите, то візьміть болгарку і два круги: алмазний відрізний для бетону (каменю, плитки) і звичайний, на основі карбіду кремнію. А потім спробуйте відрізати тим та іншим кусок якоїсь сталюки (труби, кутника, арматури і т.п.) Враження можете описати і словами і цифрами затраченого часу і т.д.
Ви можете спитати чому я рекомендую взяти алмазний відрізний для каменю, а не для сталі? Відповідаю: бо алмазних відрізних (зачисних і т.п.) для сталей не випускають.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #29 : 13 Червня 2017, 23:08:30 »
ukt, Ви заточуєте звичайні (не ТС) сверла на алмазному кругові?
А на крузі з білого електрокорунда (25А) не хочете спробувати? Буде набагато краще (швидше, якісніше). І дешевше.
-Затачиваю! 8-) Хочу ли попробовать на электрокорунде (25А)? Только если стачивать много (сломалось, ленточки боковые износились). 8-) А так- на алмазном, у него и зерно помельче, и форму круг держит хорошо. 8-) Разве что круг из (25А) дешевле алмазного, но лучшее удержание формы делает алмазный более предпочтительным, особенно на малых диаметрах свёрел. 8-)
Якщо зовсім ні мені, ні довідникам не вірите, то візьміть болгарку і два круги: алмазний відрізний для бетону (каменю, плитки) і звичайний, на основі карбіду кремнію. А потім спробуйте відрізати тим та іншим кусок якоїсь сталюки (труби, кутника, арматури і т.п.) Враження можете описати і словами і цифрами затраченого часу і т.д.
-Пан Новак, вот кому я расписывал про связку и структуру того эльборового круга? Для Вас кстати тоже, но вижу чудо-совет воспользоваться отрезным (?) алмазным по камню (?) на болгарке (?) (а у него связка металлическая, и структура другая- закрытая, и скорость окружная 80 мысов- соответственно он перегреется и алмаз сгорит, и связка металлическая "потечёт").Вот к чему этот совершенно не корректный пример???
Ви можете спитати чому я рекомендую взяти алмазний відрізний для каменю, а не для сталі? Відповідаю: бо алмазних відрізних (зачисних і т.п.) для сталей не випускають.
-Садитесь, "двойка", плохо готовят инжинеров-механиков-

-Для бормашинки алмазный круг спечённый.А ещё боры алмазные выпускают (тоже не знающие тёмные  люди).

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #30 : 14 Червня 2017, 09:41:13 »
ukt, Ви замість фоток дайте марки кругів і посилання на каталог виробника, щоб було видно, що то алмазний відрізний круг(-и) саме для сталей.
Ну а кружки для бормашинок і бори алмазні не для сталей випускають, а для інших матеріалів. Перевірте, загляньте в довідники. Якби Ви це зробили відразу, то не стали б оцю дискусію продовжувати.

Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 587
  • Розташування: Киев
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #31 : 14 Червня 2017, 10:12:24 »
Пане Novak, пили також не для мачете випускають.... =) {))}

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #32 : 14 Червня 2017, 11:03:27 »
Камрады, novak в общем-то прав. Я не очень-то надеясь на то, чего нет, т.е. на свою память  :D полез в свои книги. Алмазный инструмент, из алмазов всех марок от АС2 до АС50 и дальше до АРС3, не предназначен для чернового или "среднего" шлифования сталей или чугунов. По ним он применяется только на чистовом и получистовом шлифовании, хонинговании, суперфинише. Применяется при заточке и доводке режущего и мерительного инструмента. А основное его предназначение - шлифование, резка, сверление, бурение твердых сплавов, керамики, камня, пластиков, горных пород, бетона, огнеупоров, и т.п...
Почему алмаз не применяется для грубой шлифовки? Думаю причин две:
1)Слишком дорого
2)При черновом шлифовании идет большая нагрузка на зерно, значит трение, значит нагрев. А алмаз при нагреве до 750-800 градусов начинает растворятся в железе, следовательно разрушаться. А если даже применить принудительное охлаждение, то все равно есть пункт первый - не рентабельно.
 Я тоже применяю алмазные круги для заточки режущего инструмента. Если нужно снять большой объем металла на инструменте, то сначала на электрокорунде, а окончательная заточка - на алмазе.

Offline Вишняк

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 139
  • Розташування: Киев
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #33 : 14 Червня 2017, 11:45:49 »
Алмазными борами каленную сталь не просвердлить, фрезами не отрезать.  Надо день и 20 кругов, чтобы дремелем перепилить 5 мм полосу.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #34 : 14 Червня 2017, 14:35:13 »
Я тоже применяю алмазные круги для заточки режущего инструмента. Если нужно снять большой объем металла на инструменте, то сначала на электрокорунде, а окончательная заточка - на алмазе.
І я колись пробував точити сверла на алмазі (хоча вже був вчений і знав, що таке не рекомендується книжкою), але згодом, коли зрозумів, що геометрія круга попливла, а виправити алмазний круг не так то просто, то перестав в таке бавитися.
Маю круги з білого електрокорунда, чотирьох різних зернистостей, вистачає і щоб об"єм зняти і щоб заточити до блискучої задньої поверхні. І поправити геомертію круга - справа хвилинна.
Ельбора так і не купив, хоча пару років тому проскакували на Чіпмейкері великі круги (під посадку 76 мм) по ціні до тисячі грн. Тепер шкодую, цікаво було б його спробувати (крупне зерно), раз про нього тут такі гарні відгуки при роботі по швидкорізальних сталях.

Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #35 : 14 Червня 2017, 14:45:25 »
К заточке инструмента на алмазных кругах я пришел методом сравнения. Сравнения с кругами из белого электрокорунда или карбида кремния например.
 {sm}

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #36 : 14 Червня 2017, 14:55:34 »
Спасибо камрад сержант, вы проделали за меня приличный кусок работы заглянув в справочники и выяснив про алмазы важные сведения-
Алмазный инструмент, из алмазов всех марок от АС2 до АС50 и дальше до АРС3, не предназначен для чернового или "среднего" шлифования сталей или чугунов. По ним он применяется только на чистовом и получистовом шлифовании, хонинговании, суперфинише. Применяется при заточке и доводке режущего и мерительного инструмента. А основное его предназначение - шлифование, резка, сверление, бурение твердых сплавов, керамики, камня, пластиков, горных пород, бетона, огнеупоров, и т.п...
- так вот, оказывается алмаз применяется таки и на чистовом, и на получистовом шлифовании, а так же им (о ужас) затачивают инструмент!
Почему алмаз не применяется для грубой шлифовки?
1)Слишком дорого
2)При черновом шлифовании идет большая нагрузка на зерно, значит трение, значит нагрев. А алмаз при нагреве до 750-800 градусов начинает растворятся в железе, следовательно разрушаться. А если даже применить принудительное охлаждение, то все равно есть пункт первый - не рентабельно.
- Вот это всё (ну кроме первого пункта про дороговизну) я пану Новаку описал, и даже сказал почему в нашем случае нужна именно керамическая связка (меньший нагрев при обработке из-за более открытой структуры, больше режущих зёрен по сравнению с вулканитовой связкой). А в ответ получил чудный совет порезать углки болгаркой с установленным на неё алмазным отрезным кругом по бетону... (00) И ещё настоятельную просьбу предоставить ему сведения из справочников о том что алмазом можно обрабатывать сталь! Человек как вижу упорно  (_23) не понимает что эти справочники ориентированны прежде всего на производство с его обьёмами и станочным оборудованием, и соответственной спецификой, и упорно продолжает продвигать справочники в ту область примененния для которой они не предназначены (кустарное производство ножей на дому). Как ему уже тут остроумно указали-
пили також не для мачете випускають.... =) {))}
, а так же не выпускают свёрел по бетону и кафелю для сверления ими стали (а ведь сверлим!), так же никакой производственный справочник по кухонным ножам не рекомендует использовать быстрорезы для ножей (сейчас вообще только нержу разрешает санэпид)- но ведь делаем! И кстати те кто здесь серьёзно занимаются клинками ушли от стандартной термички по справочнику для того чтобы достичь лучшего результата в их конкретном случае, потому что стали в тонком слое (то что для ножей) проявляют нестандартно-справочные свойства. И пан Новак не понимает что ручная обдирка на наждаке спусков на  полотне пилы Робеля из быстрореза имеет мало общего с режимами шлифовки на производстве. Упорно не понимает... (_23)
По приведённым мною фоткам отрезных кружков- их применяют в том числе и по стали когда требуется точная тонкая работа, когда нужно чтобы абразивный инструмент имел точную геометрию и умел её держать длительное время. Те кто занимается тонкой подгонкой калённой стали должны знать что это такое и осознавать его необходимость (как пример- складные ножи, особенно со сложной механикой- вырезы под замки, пазы, насечки, и прочее тонкое и точное). Но инжинер-механик забыл что он не на производстве (там кстати тоже может быть нестандартное применение), не видит в упор что условия совершенно другие, не справочные.
 
Алмазными борами каленную сталь не просвердлить, фрезами не отрезать.
- борами камрад Вишняк сверлят только от безысходности (когда другого подходящего нет совсем), ими обычно обтачивают! А фрез алмазных я вообще не знаю (а Вы знаете? Ознакомьте с ассортиментом, будет интирестно..). И когда мне надо просто отрезать стальную полосу (пусть и калённую), я беру болгарку с обычным отрезныи RINGом, а вот для точной обработки паза применяю алмазный бор. А спуски на калённом быстрорезе очень хорошо обдирать на наждаке с установленным на него эльборовым кругом на керамической связке (а алмазного на такой связке не выпускают, но он тоже бы работал хорошо потому что режим обдирки спусков вручную на точиле вполне это позволяет).

К заточке инструмента на алмазных кругах я пришел методом сравнения.
- камрад Сержант, а как же справочники??? {^shock} Инжинер-механик этого не одобрит (будет ругаться  {_06} ), этого нельзя и дорого!  (__2)(Шучу конечно, к хорошему привыкаешь, и потом от него трудно отказыватся).

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #37 : 14 Червня 2017, 15:07:02 »
І я колись пробував точити сверла на алмазі (хоча вже був вчений і знав, що таке не рекомендується книжкою), але згодом, коли зрозумів, що геометрія круга попливла, а виправити алмазний круг не так то просто, то перестав в таке бавитися.
- И это человек запрещает нам ковыряться в носу???!!! {cenz} Причём после того как сам "перестав в таке бавитися". stol
Пан Новак, а почему Вы не залезли в свои чудо-справочники, и не вычитали там как правят алмазные круги? Может станицы вырванны- ну тады ой... )))

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #38 : 14 Червня 2017, 15:10:31 »
камрад Сержант, а как же справочники??? {^shock}
А никакого противоречия со справочниками в заточке инструмента на алмазах нет  -) . Цитирую еще раз из книги "Инструмент из сверхтвердых сплавов и его применение" В.И.Гургаль, В.А.Манжар, стр29: Для АС4 - "Заточка и доводка режущего и мерительного инструмента и штампов". Да и заточка и доводка - это и есть по сути чистовое и получистовое шлифование. А для больших объемов есть корунды.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #39 : 14 Червня 2017, 15:20:04 »
ukt, і варто Вам було так багато писати?
Я є інженером-механіком за освітою і знання отримав відповідні зі спеціалізованої літератури. А диплом захищав на тему "Алмазної обробки конструкційної кераміки", практику проходив в Інституті надтвердих матеріалів АН України. Тому і знання є і книжок купа прочитана.
Я бачу, що і Ви вже дещо прочитали і зрозуміли, що для тонкого шліфування, доводки, там де нема масивного знімання матеріалу і сильного нагріву зони різання, алмаз можна використовувати (про що я і вказував). Але про що мова в цій темі?
Посоветуйте самый злой шлифовальный круг на болгарку. Необходим для грубой обдирки спусков на мехпиле.
Тому, для таких робіт по сталях, алмаз рекомендувати не можна.
Тим паче, що Ви самі написали, і цілком справедливо:
Алмазная чашка на вулканите засаливается, да и берёт так что заснуть можно.
На вулканіті засалюється, на металевій звязці Ви не захотіли навіть розглядати варіант, а на керамічній, як Ви написали, алмазні круги не випускаються. То чи варто продовжувати?
Або ельборовий круг з крупним зерном на наждаку, або модна кераміка на болгарці - от і всі варіанти по темі. Алмаз - в жодному разі.
А я лиш згадав про те, що взяв модний пелюстковий круг на болгарку (чорновий, зерно 36, якщо не забув, кераміка), для нержавійки, а він, зараза, відразу зализався і все. Тобто навіть тут можна пролетіти. Шкода не можу знайти той круг і показати, щоб бува хтось не взяв такий.
П.С. О, знайшов і бігом сфоткав.
Такий круг НЕ годиться по гартованих сталях! Я ним пропрацював буквально хвилину, спочатку він брав дуже добре, а потім перестав. І ніяк зерно не оновлюється. Може хоче якусь в"язку нержавійку.
« Останнє редагування: 14 Червня 2017, 15:29:48 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #40 : 14 Червня 2017, 15:39:36 »
Для Сержанта-
А никакого противоречия со справочниками в заточке инструмента на алмазах нет  -) .
- Конечно нет, о чём я и написал-
Цитувати
(Шучу конечно, к хорошему привыкаешь, и потом от него трудно отказыватся).
-Просто у Вас и пана Новака похоже справочники разные. {gig}
Для пана Новака- на болгарку я советовал топикстартеру круги по камню пробовать, так как там карбид кремния чёрный вместо оксида аллюминия. А вот как альтернативу предложил хорошо работающий вариант эльборового круга на керамической связке для работы на наждаке. Более того я неоднократно обьяснял почему важна именно керамическая связка и открытая структура абразива, и почему тот же алмаз и эльбор на вулканитовой связке на обдирке нормально не работает. А так же упорно обьяснял что условия работы вручную на наждаке вполне щадящи для работы алмазом по стали, но Вы пан инжинер-механик этого упорно не видите и не понимаете. У Вас на чашке алмазной зёрна алмаза при заточке свёрел что, сгорели? Или просто сам слой абразива вместе со связкой сработался-обновился? Вот ответте пожалуйста, очень интирестно...

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #41 : 14 Червня 2017, 15:49:47 »
ukt, то Ви таки згодні з оцими своїми словами, чи ні:
Алмазная чашка на вулканите засаливается, да и берёт так что заснуть можно.
Отже, вулканітова зв"язка відпадає експериментальним шляхом, металеву Ви також відкинули раніше, а що залишається? Керамічна? Так Ви ж самі сказали, що
алмазного на такой связке не выпускают
І в якому вигляді тоді використовувати алмаз для задач, які заявив топікстартер?

Щодо заточки сверел на алмазній чашці, то точив я дрібні діаметри і з часом побачив, що канавочка намічається, а її мені не треба, бо ця чашка була придбана і використовувалася для заточки бурів перфоратора, ТС напайок сверл по бетону/каменю і ТС напайок кругів для циркулярки. Ну а сверла на ній почав точити через лінь свою, не хотів знімати чашку, ставити корунд, правити корунд і т.д.
Тому, повторювати цей мій досвід не рекомендую. Ну, окрім, хіба, варіанту, коли хтось точить пару сверл раз на півроку, або у кого тих алмазних кругів як гуталіну на гуталіновій фабриці.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #42 : 14 Червня 2017, 15:59:14 »
Не в тему спора, но в тему темы  :D О лепестковых кругах. Имею упрямо-упертое убеждение, что лепестковые круги, круги на липучке, гибкие круги на вулканитовой и резиновой связке, поливинилформалевые - это тупиковое направление для шлифовки клинков. Это получается не клинок, это получается зализанная селедка.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #43 : 14 Червня 2017, 16:10:55 »
Алмазная чашка на вулканите засаливается, да и берёт так что заснуть можно.
Це через те, що алмаз для сталей не призначений.
- Это Ваш ответ №24, и начиная с этого места началась дискуссия по поводу "предназначен или нет алмаз для обработки стали". А топикстартеру свои советы я выдал ещё до этого поста.
Щодо заточки сверел на алмазній чашці, то точив я дрібні діаметри і з часом побачив, що канавочка намічається, а її мені не треба, бо ця чашка була придбана і використовувалася для заточки бурів перфоратора, ТС напайок сверл по бетону/каменю і ТС напайок кругів для циркулярки. Ну а сверла на ній почав точити через лінь свою, не хотів знімати чашку, ставити корунд, правити корунд і т.д.
Тому, повторювати цей мій досвід не рекомендую. Ну, окрім, хіба, варіанту, коли хтось точить пару сверл раз на півроку, або у кого тих алмазних кругів як гуталіну на гуталіновій фабриці.
-И я не рекомендую если кто точить не умеет, делает канавки свёрлами малого диаметра а потом у него вообще заточить ничего не получается, а за спиной у него не лежат залежи новеньких алмазных кругов, горами- как гуталин на гуталиновой фабрике. А порекомендую оттачивать навыки заточника, иметь твёрдую руку и хорошее освещение, и не елозить упорно свёрлами малого диаметра по одному и тому же месту круга упорно вырабатывая на нём канавку.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #44 : 14 Червня 2017, 16:18:56 »
Имею упрямо-упертое убеждение, что лепестковые круги, круги на липучке, гибкие круги на вулканитовой и резиновой связке, поливинилформалевые - это тупиковое направление для шлифовки клинков. Это получается не клинок, это получается зализанная селедка.
сержант, та я купив свій пелюстковий круг щоб сокири обчіхрувати, а там лінза цілком підходить. Для клинків навіть не пробував, з тих же міркувань, які Ви щойно висловили.

Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #45 : 14 Червня 2017, 16:28:44 »
Алмазная чашка на вулканите засаливается, да и берёт так что заснуть можно.
Це через те, що алмаз для сталей не призначений.
ukt, і варто Вам було так багато писати?
Я є інженером-механіком за освітою і знання отримав відповідні зі спеціалізованої літератури. А диплом захищав на тему "Алмазної обробки конструкційної кераміки", практику проходив в Інституті надтвердих матеріалів АН України. Тому і знання є і книжок купа прочитана.
Я бачу, що і Ви вже дещо прочитали і зрозуміли, що для тонкого шліфування, доводки, там де нема масивного знімання матеріалу і сильного нагріву зони різання, алмаз можна використовувати (про що я і вказував).
-пан Новак, инжинер-механик с образованием и знаниями из специальной литературы, защитник диплома, практикант! -Вы заврались, и противоречите сами себе! Ещё и меня поучаете, ещё пишете-
Цитувати
там де нема масивного знімання матеріалу і сильного нагріву зони різання, алмаз можна використовувати (про що я і вказував).
-хотя именно я перед этим это самое указывал и заострял на это внимание. Позор!

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #46 : 14 Червня 2017, 16:56:43 »
ukt, заспокойтеся. І уважніше читайте. Я вказав, що:
Тільки не годяться вони для обробки сталей в режимах, про які тут мова (з обдирання спусків болгаркою чи на наждаку). Ну а для роботи вручну на точилці чи для доводки-поліровки - цілком годяться.
Тому я і повторив потім ще раз, що для операцій "де нема масивного знімання матеріалу і сильного нагріву зони різання, алмаз можна використовувати". Ну що тут Вам неясно?
Ви вже визначилися на якій звязці мав би бути алмазний круг, щоб виконувати ту роботу, про яку сказав топікстартер ? Вулканітова відпала, металева - теж, на керамічній - не випускають... то як?
Для чого говорити взагалі про алмазні круги для таких застосувань?
Не годяться однозначно, і крапка. Навіть згадувати про них в контексті такої роботи не варто. Про що далі говорити і нащо?
« Останнє редагування: 14 Червня 2017, 17:00:45 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #47 : 14 Червня 2017, 17:37:36 »
Пан Новак, инжинер-механик- я как раз спокоен, а вот у Вас от поста к посту интирестная путаница-то совсем нельзя, то можно но не всех режимах а только вручную, то можно но никому не советую бо канавы на круге. Напоминает анекдот про армию и летающих крокодилов.  {_08}
Где Вы видели большой сьём материала с сильным нагревом зоны резания при ручной обдирке дома на наждаке применительно к заготовке ножика из быстрореза? Там нет ни большого сьёма (руками подавать ногами в стену упираясь?), ни большого нагрева зоны реза (так этого ножевики старательно избегают).Режим не тот что на производстве на шлифстанках с мехподачей.При этом и алмаз и эльбор на вулканитовой связке на наждаке работают одинаково, при этом алмазное зерно не горит (не те условия) а обновляется вместе со связкой. А то что нет алмаза (ну я по крайней мере такого не видел) на керамической связке, так это только потому что он не выпускается из-за несоответсвия заводским требованиям, а вот на наждачёк домой бы пошёл! {y} Или думаете что те круги эльборовые выпускаются именно для "Васи" чтоб он на наждачке из стиралки ножик мог ободрать? Нет, они по заказу на производство идут, а то что мы их можем купить (причём в большинстве краденные или после развала производства)- так то их непрямое назначение, но для ножедела они хороши.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #48 : 14 Червня 2017, 18:10:37 »
ukt, ну нема алмазних кругів, на керамічній зв"язці, про які Ви пишете, значить вони і не потрібні. Ельбор добре справляється там, де алмаз відступає.
Моє зауваження в даній темі стосувалося того, що про алмаз для робіт, заявлених топікстартером, взагалі згадувати не потрібно. Ельбор з крупним зерном, як варіант? Ну, чому б і ні, якщо є наждак і гроші на такий круг.

Ну а якщо таки шукати круг для болгарки, то тут якраз і хотілося б продовжити розмову предметно: які круги хто пробував і з яким результатом. Я розповів про свій досвід з пелюстковим кругом від Лукас, який призначений для нержавіючих сталей, має зерно з цирконієвої кераміки і мав би працювати добре, але... чомусь в моїх руках і максимальному режимі болгарки (900Вт, 10000 об/хв) не захотів обновлювати зерно. Може я неправильно працював, а може круги з брачком, я не знаю. Їх, до речі, постійно продають на ОЛХ всього по 50 грн. І на ринку є в кількох точках, де продають товари, передані з Європи. Одним словом, в рекламі він працює чудово, а в моїх руках чомусь взагалі не захотів.
До речі, товстий (6 мм) армований зачисний круг від фірми Rhodius показав себе набагато краще, але... все-одно, хороша стрічка на гріндері або гумовому колесі знімає метал ще краще.
Ось фото того круга для болгарки від фірми Rhodius, про якого я згадав вище:

Цікаво було б почути про те хто ще які круги на болгарках використовував.
« Останнє редагування: 14 Червня 2017, 18:14:17 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #49 : 14 Червня 2017, 18:38:16 »
Я розповів про свій досвід з пелюстковим кругом від Лукас, який призначений для нержавіючих сталей, має зерно з цирконієвої кераміки і мав би працювати добре, але... чомусь в моїх руках і максимальному режимі болгарки (900Вт, 10000 об/хв) не захотів обновлювати зерно. Може я неправильно працював, а може круги з брачком, я не знаю.
- Пан Новак, как Вы представляете обновление зерна на шкурке такого круга?- Только если оно отвалится вместе с отой крепко держущей связкой синего цвета.Или с куском шкурки её держащей (кстати можете аккуратно обрезать затупленный участок). Обновлению зерна подвергаются шкурки с многослойным расположением абразива, а не как здесь-монослой. Стыдно не знать этого- инженеру-механику.
Цікаво було б почути про те хто ще які круги на болгарках використовував.
-В рамках темы заданной топикстартером (обдирка болгаркой быстрореза)- никакие, в смысле зачистные по камню самые рабочие (с карбидом кремния), и те плохо берут.

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #50 : 14 Червня 2017, 19:35:13 »
я купив свій пелюстковий круг щоб сокири обчіхрувати, а там лінза цілком підходить.
Я же и написал что то сообщение по основной теме. Что Вы покупали для топоров, я читал. Всё норм  {con}

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #51 : 14 Червня 2017, 21:44:24 »
Пан Новак, как Вы представляете обновление зерна на шкурке такого круга?- Только если оно отвалится вместе с отой крепко держущей связкой синего цвета.Или с куском шкурки её держащей
Може я неправильно висловився, але, думаю, суть Ви зрозуміли.
З якоїсь причини, відпрацьовані і затуплені зерна не відлітають і не поступаються місцем новим зернам, як це мало б бути. Шкурка аж чорніє від перегріву (бо зерна вже не ріжуть, а гладять), а зерна і далі сидять на місці. Пробував тиснути сильніше, слабше, не допомагає.
Ну не буду ж я дійсно обрізати вручну спрацьовані шматочки тої шкурки кожну хвилину? Так як я розумію, то шкурка мала б поступово сама спрацьовуватися і відлітати потихеньку, але цього нема.
Може завтра таки спробую як він буде дерти швидкоріз, а потім, якщо толку не буде, "обновлю" ті пелюстки на кругові з карбіду кремнію (є в мене такий, величенький, для точила, з дуже крупним зерном).
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #52 : 14 Червня 2017, 22:02:55 »
З якоїсь причини, відпрацьовані і затуплені зерна не відлітають і не поступаються місцем новим зернам, як це мало б бути. Шкурка аж чорніє від перегріву (бо зерна вже не ріжуть, а гладять), а зерна і далі сидять на місці.
-Пан Новак, ну Вы же дипломированный инжинер-механик и так далее...Давайте чуть порассуждаем- эта шкура рассчитана производителем для работы по нерже, а нержа скорее всего подразумевалась обычная кастрюльная не ножевая, что-то типа "сталь 10/18", и свойства у неё своеобразные- не особо твёрдая, но сильно вязкая. То есть зерно шкуры должно быть весьма крепко закреплено чтобы обеспечить достаточный ресурс. А вы этот круг используете на калённой углеродке, по которой это зерно катается без особого сопротивления и при этом за счёт твёрдости стали ещё и тупит свои кромки. В итоге- зерно тупое, и ничего не берёт, давим- получаем перегрев- но всё равно не берёт, можем ещё сильнее и дольше давить- шкура таки перегреется, связка размякнет и зерно таки сковырнётся,- но толку всё равно не будет. Нужен другой абразив, с более твёрдым, острым и хрупким зерном- чтоб драл и крошился, и снова драл. Кстати- этим кружком Вы пытались топоры обтачивать? Хотелось бы узнать о состоянии поверхности перед обработкой.
Пы.Сы.Не мучайте тем кружком быстрорез и себя- толку не будет, а вот "обновить" чуток зерно крупнозернистым карбидом- это правильно, можно и по другому.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #53 : 14 Червня 2017, 22:25:41 »
Не витримав і таки поліз в каталог Лукаса і знайшов таки інфу про цей пелюстковий круг зрозумілою мовою. Отже, призначення:
Цитувати
Подходит для:
1. Сталь и стальное литье (до 800 Н/mm2)
2. Легированные/улучшенные стали (от 800 до 1200 Н/mm2)
3. Инструментальные стали, до 1300 Н//mm2 (твердостью по шкале C Роквелла 60 – 65, быстрорежущие стали, нелегированные инструментальные стали, инструментальные стали для холодных работ, инструментальные стали для горячих работ)
Хорошо подходит для:
4. Нержавеющие/кислотостойкие/жаропрочные стали и стальное литье
Так що, мав би той круг працювати нормально і по вуглецевих інструментальних сталях і навіть по гартованих швидкорізах. Але... чомусь не працює. Можливо, що треба болгарку потужнішу, а не 900Вт всього.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #54 : 14 Червня 2017, 22:33:42 »
Ну, судя по этим данным- работать должен, но не работает.Остался неовещённым вопрос по состоянию поверхности топоров перед обработкой.
Можливо, що треба болгарку потужнішу, а не 900Вт всього.
-Блииин! Пан Новак- опять повеселили- при работе что, так "задавливали" что обороты падали катастрофически? Если нет- то смысл в "большей мощще"?

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #55 : 14 Червня 2017, 22:50:37 »
ukt, поки брало не тиснув, потім почав притискати, але толку не дало. Болгарка з електронікою, оберти не падали, хоча тиснув досить сильно.
Поверхня сокири була без окалини (думаю, що Ви саме її мали на увазі), проста звичайна радянська сокира, злегка іржава.
Он, навіть по 44 грн ці круги продають в наших районах. Може б топікстартер собі взяв і спробував?  ;) Ціна такого круга в магазині 120 грн.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #56 : 14 Червня 2017, 23:01:39 »
Да, насчёт окалины и интиресовался. Нет ли подозрения что это поддельные круги из "не той" наждачки (ну кроме того что он просто не работает  {gig})? Как вариант- может пан Лука как проживающий в Германии заметит некие признаки и неточности во внешнем виде круга, а может быть он таким и работал? Нет ли на оборотной стороне шкуры каких либо обозначений чтобы узнать производителя и тип абразива?

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #57 : 14 Червня 2017, 23:13:02 »
ukt, думаю, що круги оригінальні. В нас тут багато чого привозять з Європ і продають за зниженими цінами, починаючи з продуктів харчування і т.д. Я брав і ТС борфрези і ручний інструмент, різні насадки, наждачку... Це перший раз коли купив явно фірмову річ, а вона підвела... ну, або якось не так користуюся тим кругом.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5823
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #58 : 14 Червня 2017, 23:37:07 »
 Тута, в магазинах пелюсткові круги на болгарку, по 6-8 євро. На блошках по 3-4. Китай всюдисущий.
 Фірмовими я працював Метабо, макіта, хілті. Гризуть добре. Вони від тупої підробки візуально відрізняються тим, що на поверхнях не видно сітки склотканини. І на тарільчатих, на робочій поверхні, акуратні радіальні боріздки.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #59 : 14 Червня 2017, 23:37:34 »
Пан Новак, ну Вы таки и инжинер-механик дипломированный! Я таки проявил любопытство и решил таки проверить что и как лично сходив по предложенной ссылке-
Не витримав і таки поліз в каталог Лукаса і знайшов таки інфу про цей пелюстковий круг зрозумілою мовою. Отже, призначення:
-Вы там таки видели табличку на странице круга с пунктами 1-2-3-4? Там таки только таки красным выделен таки один пункт-№4, и по нему таки соответственно-
Цитувати
4. Нержавеющие/кислотостойкие/жаропрочные стали и стальное литье
-А все остальные пункты в пролёте.В общем- диагноз из моего ответа №52 полностью подтвердился- только для вязкой и достаточно мягкой стали. Отакэ... {gig}

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #60 : 14 Червня 2017, 23:42:29 »
ukt, Ви були неуважні, тому пропустили пункти 1, 2 і 3 (обведені червоним кільцем) і пояснення внизу - "подходит". Ну а помітили тільки пункт 4 (обведений червоним кружком - "хорошо подходит").
А "в пролете" всі решта пунктів (5- чавун;, 6 - алюміній, магнієві та мідні сплави, і далі до пункту 16 - асфальт)
Не потрібно поспішати і тим паче, звинувачувати когось.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #61 : 14 Червня 2017, 23:49:26 »
Таки да, проглядел- есть пункт "подходит", но похоже- "подходит, но не долго". На оборотной стороне шкуры обозначений никаких не высмотрели? Возможно они будут не на каждом лепеске, прийдётся перебрать.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #62 : 14 Червня 2017, 23:58:25 »
ukt, там пелюстки жорсткі, не відігнеш, щоб подивитися.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #63 : 15 Червня 2017, 00:09:45 »
Что, вообще никак не заглянуть на обратную сторону Луны? Кстати-ищите такой-http://www.lukas-erzett.com/uploads/tx_lukasproductlisting/3_8_6_8PDF3_RU.pdf или такой- http://www.lukas-erzett.com/uploads/tx_lukasproductlisting/3_8_14_8PDF3_RU.pdf-Вот это должен быть жыыыр! А отот для нержи- таки для нержи.

Offline bot_

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 295
  • Розташування: Прилуки
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #64 : 08 Серпня 2017, 09:54:24 »
Я поначалу сверла из быстрореза затачивал на алмазной чашке, потом попробовал белым электрокорундом 25а с мелким зерном, и понял что сьем материала быстрее, сверло режет не хуже, да и дешевле получается.
p.s. баталии uktа и novakа уже можно считать достопримечательностью форума и водить экскурсии поглядеть на снопы искр и клубы дыма приправленные громовыми раскатами  {))}
Ку.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #65 : 08 Серпня 2017, 16:26:52 »
p.s. баталии uktа и novakа уже можно считать достопримечательностью форума и водить экскурсии поглядеть на снопы искр и клубы дыма приправленные громовыми раскатами  {))}
- Да ну, какие баталии- просто дискутируем. А по заточке- если много снимать по обьёму- сам воспользуюсь простым камнем, а если только подточить, тем более по хитрому, или диаметр сверла маленький- то предпочту алмаз так как после него поверхность как правило чище, да и форму он держит лучше.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1332
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #66 : 14 Серпня 2017, 17:19:12 »
Для мене дискусія з ukt не минула даремно, пішла на користь. Поставив фільтр на ОЛХ на ельбор і купив нову чашку (ще СССР-івську) 200х32х10 мм з зерном 160 і, мушу сказати, що для заточки свердл вона мені таки сподобалася.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Cranksteel

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 122
  • Розташування: Харьков
  • Да будет разум!
Re: Шлифовальный круг на болгарку
« Reply #67 : 03 Березня 2018, 17:42:24 »
Опробовал я круги для бетона на болгарку как в самом начале рекомендовали. С карбидом кремния в качестве зерна. Брал клингспор и еще какой то...В общем то не в восторге. Особой разницы с обычными по металлу нет. Все те же проблемы - слабый сьем металла, засаливание. Круг особо не обновялется. Проблема наверно в твердости связки. На болгарку круги имеют достаточно узкий диапазон твердостей именно связки... И по сему соорудил простенький гриндер и не нарадуюсь. =)
Фиксики существуют!