Автор Тема: вопрос по дамаску  (Прочитано 1735 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
вопрос по дамаску
« : 11 Березня 2020, 12:10:35 »
Всем привет.
Вопрос к кузнецам и не только.
Это что за "дамаск" такой? Я так понимаю это обычное травление.

[вложение устарело и удалено администратором]

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #1 : 11 Березня 2020, 12:22:16 »
Это нержавеющий дамаск - есть такой, работал с ним не один раз.
А травление лишь подчеркивает структуру - на моностали такого не получишь
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline valera

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 444
  • Розташування: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: вопрос по дамаску
« Reply #2 : 11 Березня 2020, 17:52:29 »
Надрізане, насверлене і потім проковтне..

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #3 : 11 Березня 2020, 19:28:05 »
 (00) {_18}
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8767
  • Розташування: Мариуполь
Re: вопрос по дамаску
« Reply #4 : 11 Березня 2020, 19:43:07 »
 {))} Наверное  имелось ввиду узор  "Птичий глаз", или "Павлиний глаз" получают путем насверливания неглубоких отверстий, надрезают и потом проковывают.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #5 : 11 Березня 2020, 19:51:12 »
Там 100% дамаск без вариантов.
Но что-то доказывать не буду - до печени надоели эти бесконечные споры...
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8767
  • Розташування: Мариуполь
Re: вопрос по дамаску
« Reply #6 : 11 Березня 2020, 20:19:41 »
Так это и не оспаривается, что дамаск. Кто сказал, что это не дамаск? На картинке разновидность так называемого штемпельного дамаска. Рисунок такого типа просто получают  путём насверливания отверстий. На сколько я понимаю в дамасках. :D Возможно и другой способ есть.

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: вопрос по дамаску
« Reply #7 : 11 Березня 2020, 20:19:53 »
узор  "Птичий глаз"
Як один із видів дамаску.  Сам таке робив.

Offline apreldoor

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 548
  • Розташування: Житомир
Re: вопрос по дамаску
« Reply #8 : 11 Березня 2020, 20:24:56 »
Можно ещё керном углубления делать. Тоже слои смещаются в месте удара. И потом в плоскость шлифовать. Штемпельный дамаск.

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3401
  • Розташування: Одесса
Re: вопрос по дамаску
« Reply #9 : 12 Березня 2020, 08:35:01 »
Вот как раз и нифига это не штемпельный  {_21}
У штемпельного круги закольцованы(что логично, ведь сверло образует ямку, которую потом раскатывают в круг).
На фото ТС линии переходят от одного кружочка к другому по кривой, как на Ван Гоге

Григорьевич, а с чего Вы решили, что это нерждамаск. Вся суть нержа, что он не ржавеет, и не становится черным от окислителей. А тут хорошо видно, что травление глубокое и контрастное. На нерждамасках такого не бывает  :)

Скромно предполагаю, что это, всё-таки, моносталь. Заморочились конкретно, но ...  {sm}. Во всяком случае это легко проверяется за 2 минуты. Там ведь РК не приварена - можно тернуть ватной палочкой с хлорным железом. Почернеет полосками как узор - дамаск. Почернеет ровно - моносталь.
Вот примеры узоров дамаска

Внизу на фото штемпельный.

[вложение устарело и удалено администратором]

Offline shurap

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 906
  • Розташування: Сумы
    • Мой сайт
Re: вопрос по дамаску
« Reply #10 : 12 Березня 2020, 09:07:32 »
очень похоже на подделку, нужно смотреть на рк и рикасо

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #11 : 12 Березня 2020, 09:41:58 »
Григорьевич, а с чего Вы решили, что это нерждамаск
С того что неоднократно с таким работал, а клинки были производства шведа Тронда - кузнеца с мировыми именами. Впервые получив такой клинок (лет 15 назад) я очень удивился и расспрашивал - мне подробно объяснили.
И таки да - это не штемпельный дамаск, тот имеет совсем другую структуру.
Вся суть нержа, что он не ржавеет
Вся суть нержа в том, что там до фига хрома и других легирующих добавок.
На нерждамасках такого не бывает
Бывает. Получить его значительно сложнее, чем на обычном (ХЖ тут ничего не даст), но вполне возможно.
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: вопрос по дамаску
« Reply #12 : 12 Березня 2020, 10:14:46 »
Цікаво б глянути на обух.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #13 : 12 Березня 2020, 11:03:40 »
Цікаво. Але обух може бути заполірованим - принаймні я так інколи робив  :)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: вопрос по дамаску
« Reply #14 : 12 Березня 2020, 13:42:01 »
Машєннік {_17}

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #15 : 12 Березня 2020, 14:27:36 »
В чому?  {_07} Я на різних дамасках/булатах таке іноді робив - подобалось...
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: вопрос по дамаску
« Reply #16 : 12 Березня 2020, 15:05:14 »
Нож не мой, фотки ещё есть но мало.  Я не спец по дамаску по этому и спросил. Вообще подумал что левак под дамаск. На клеймо внимание не обращайте, сейчас не такое подделывают  ;)

[вложение устарело и удалено администратором]

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: вопрос по дамаску
« Reply #17 : 12 Березня 2020, 15:11:37 »
Схоже це не дамаск, а намальовано й витравлено на моносталі.

Offline Голова

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 282
  • Розташування: Киев- Лютиж
Re: вопрос по дамаску
« Reply #18 : 12 Березня 2020, 15:18:04 »
слои дамаска должны же проявится и на клейме, а их нет.

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: вопрос по дамаску
« Reply #19 : 12 Березня 2020, 15:23:45 »
Вот и я об этом думал.

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3401
  • Розташування: Одесса
Re: вопрос по дамаску
« Reply #20 : 12 Березня 2020, 15:23:51 »
Могу поспорить на пузырь вискаря, что это не дамаск  (__3)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #21 : 12 Березня 2020, 15:33:04 »
А докажешь как?  ;) Ножа то нет даже у Бецика в Германии...
Согласиться на спор, что ли...
Касательно клейма - а кто мешает его нарисовать краской до травления? Неужто никогда о таком способе не слыхали? :)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5242
  • Розташування: ФРГ
Re: вопрос по дамаску
« Reply #22 : 12 Березня 2020, 15:54:24 »
А как выпуклое клеймо поверх дамаска можно сделать?

Offline Romko

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 667
  • Розташування: м.Львів
Re: вопрос по дамаску
« Reply #23 : 12 Березня 2020, 16:17:13 »
На обусі малюнок мав би бути зовсім інакший.

Offline Mihaluch

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 359
  • Розташування: Киевская обл. пгт Дымер
Re: вопрос по дамаску
« Reply #24 : 12 Березня 2020, 17:21:07 »
Поддерживаю,не дамаск, рисунок на обухе, это доказывает.