Автор Тема: гідропрес для ковки.прошу поради.  (Прочитано 5886 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Хочу зробити собі прес для ковки дамаску.Є проблема у мене тільки одна фаза за три фази навіть мови немає,не по кишені мені.Є у мене гідроциліндр 75мм в діаметрі ,чи хватить мені сили.Планую запускати нш-10 від обнофазного електродвигуна 2,2кв 1500 об/хв.Чи може придбати нш-6.

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #1 : 06 Січня 2016, 19:56:50 »
Я думаю гідроциліндр малий, треба хоча б 125 мм.
Якщо по розрахунках то вам потрубен гідроциліндр 125 мм в діаметрі, насос НШ-6 і двигун той який у вас є і отримаєте ви еквівалент сили 15 тонам і швидкість штоку вниз 1.2 см/с
онлайн калькулятор http://kb-plug.pp.ua/rozrobky/meh-obrobka/gidropres

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #2 : 06 Січня 2016, 20:20:52 »
а який мінімальний еквівалент сили потрібний для ковки ? на пресі не доводилось працювати

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #3 : 06 Січня 2016, 20:25:53 »
А хто його знає... В мене 15 тон мені вистачає для вуглецевих сталей, для нержі можливо можна і більше. Тут ще від площі бойків залежить. Я думаю що менше 10 тон опускатися не варто .

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #4 : 06 Січня 2016, 20:42:30 »
коли вже його зроблю ,прочитана інформація вже несприймається і помилитись теж нехочеться надто дорогі експеременти получаються {g}

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #5 : 06 Січня 2016, 20:48:23 »
Я рекомендую гідроциліндр підбирати максимально великого діаметра, і йти від нього, а все остальне не таке дороге.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #6 : 06 Січня 2016, 20:53:50 »
а швидкість руху штока це важливо чи може собі повільно рухатись?

Offline Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1910
  • Розташування: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #7 : 10 Січня 2016, 16:07:45 »
 {))}ага,щоб заготовка охолола...
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #8 : 10 Січня 2016, 20:43:31 »
Вже потроху назбируються деталі для мого преса ,оскільки бюджет на прес в мене маленький,то це займе ще трохи часу (_23).Але коли його зроблю то виложу сюди фотозвіт.

Offline Gipson

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1398
  • Розташування: Запорожская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #9 : 10 Січня 2016, 21:42:25 »
Было  бы интересно. Я бы глянул. =) А насчет
а швидкість руху штока
Ну сами подумайте, есть пословица "куй железо пока горячо", а оно бывает остывает быстро.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #10 : 10 Січня 2016, 21:50:04 »
оно бывает остывает быстро.
я зрозумів . {23} по розрахункам в мене получається 1,8см/сек швидкісьть штока і еквівалент сили біля 11 тонн. думаю буде достатньо

Offline Gipson

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1398
  • Розташування: Запорожская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #11 : 10 Січня 2016, 21:59:18 »
Честно я не эксперт по таким конструкциям, есть парни которые понимают и разбираются хорошо в данном вопросе, я лишь предположил что чем быстрее ход, тем лучше. Оно так и есть, а уже усилие и все остальное это к мастерам такого дела. =)

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #12 : 10 Січня 2016, 22:04:53 »
Головне педаль зручну зробити, чи чим ви там керуватимете, щоб ви тією швидкістю могли нормально управляти. Бо є багато  відео пресів в тирнеті шток літає шо дурний, а ричагом його поки переключиш... Більша швидкість за ту що ви зможете контролювати не потрібна, я так думаю.  Я як свій прес робив думав гідророзподілювач з елмагнітним приводом ставити щоб туди сюди швидко шток ходив сам, а потім як зробив зручну педаль зрозумів, що це мене повністю влаштовує і педаль вийшла така як треба, бо спочатку думав що натискати буде дуже важко.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #13 : 10 Січня 2016, 22:19:07 »
думав як педаль зробити (_23) .Валяються в мене 2 корпуса з підшипниками ,думаю виточити оську і педаль на неї поставити,і розподільник думаю плаваючий поставити без фіксації.

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #14 : 10 Січня 2016, 22:35:52 »
В мене 28 тон і то деколи здається за мало

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #15 : 10 Січня 2016, 22:37:22 »
Честно я не эксперт по таким конструкциям, есть парни которые понимают и разбираются хорошо в данном вопросе, я лишь предположил что чем быстрее ход, тем лучше. Оно так и есть, а уже усилие и все остальное это к мастерам такого дела. =)
На жаль ні хід має значення але дуже великий не добре бо коли треба трохи придавити воно давить зайве .
На моєму по калькулятору виходить 3.7 см за сек але то багато треба десь 2-2.5
тиск    21 МПа
діаметр циліндра   130 мм
частота обертання 930 об/хв
об'єм за один оберт 31.7 см?

еквівалент сили 28.4т
швидкість штока   3.7см/с
потужність    12.0кВт
крутний момент 92.4Нм

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #16 : 10 Січня 2016, 22:42:51 »
Моя думка 2.2квт мало наш 10мало. 75 циліндр мало.
Ні потужності двигуна не вистачить ні потужності циліндра.
Краще вже робити молот конструкція не на багато складніша а працювати в 3 рази швидше і тим самим дешевше виходить кінцевий продукт.
+ пресом давити серйозні сталі то гемору мама не горюй а молот тюкає і пох.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #17 : 10 Січня 2016, 22:49:27 »
я цилиндр поміняв на 110 ,двигун надіюся десь прикупити на 1000 об/хв

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #18 : 10 Січня 2016, 22:52:45 »
Моя думка 2.2квт мало наш 10мало. 75 циліндр мало.
мав би три  фази я би не заморочувався з двигуном.
до серйозних сталей мені ще довго ,я на простеньких ще не навчився  {g}

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #19 : 10 Січня 2016, 23:01:48 »
Так це не означає що треба робити слабий прес тепер а потім переробляти.
Роби молот і 3 фази нах не треба.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #20 : 10 Січня 2016, 23:05:45 »
Роби молот і 3 фази нах не треба.
молот мені зашумно буде ,вже розглядував цей варіант

Offline Михайло

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 331
  • Розташування: м.Чортків Тернопільська обл
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #21 : 10 Січня 2016, 23:08:56 »
uniteks715, вибачайте що влажу у Вашу тему  {tnx}  , я  стою  перед таким самим питаням : прес чи молот. Та  вирішив  - молот.  Ось  як варіант  :  https://www.youtube.com/watch?v=wfHksWgI3xg  , та можливо хтось порадить  , чи дасть  силочку на більш докладнішу інформацію про  молот.

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #22 : 10 Січня 2016, 23:19:10 »
Аналогічний принцип у мене https://www.youtube.com/watch?v=eXxCNuz300o тільки з колесом краще на мою думку не треба багато точених деталей, купи підшипників ітдд...
Це перший молот але суть зрозуміла, відпахав той молот не один клинок. потім переробив потужнішу конструкцію, з масою падаючих частин 50кг.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #23 : 10 Січня 2016, 23:29:25 »
відпахав той молот не один клинок
гарний молот у вас

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #24 : 04 Лютого 2016, 00:46:32 »
Трошки починають вимальовуватись форми мого гідропресу.Бракує ще бака,шлангів,масла.
Попався мені 110 гідроциліндр за 300грн

Двигун 4квт 950об. обійшовся в 1000 грн,жаль що тільки три виводи для підключеня зіркою попробую побавлюся з конденсаторами ,якщо буде мало мощі тоді вскрию двигун дістану виводи кінців обмоток і підєднаю трикутником.

Зварив раму де буде розташовуватися двигун з насосом ,бак для масла,розподільник і коробка з конденсаторами для двигуна.

Потім примудрив гідророзподільник р-80 і зколхозив педальку.

Примірка каністри в якості бака і підбирав висоту розміщеня циліндра щоб сильно не горбатитись потім {sm}

Зварив раму з того що було в запасах і поставив циліндр


І ось майже готовий варіант.Не судіть строго робив з того шо мав,за якісьть фото вибачайте {beat} знімав телефоном.

Забув додати ,ще бойки при нагоді зроблю.

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #25 : 04 Лютого 2016, 09:28:12 »
те що три виводи то не проблема 10ть хвилин роботи зніміть передню кришку знайдіть 3 спаяні проводи в купу, воно зазвичай з верху і іх видно, розєеднайте їх і підєднайте проводи бажано пропаяти, заізолюйте і примотайте ниткою до обмоток щоб не обірвали і все маєте 6 виводів.
« Останнє редагування: 04 Лютого 2016, 09:35:56 від Wlad »

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #26 : 04 Лютого 2016, 09:40:11 »
те що три виводи то не проблема 10ть хвилин роботи зніміть передню кришку знайдіть 3 спаяні проводи в купу
Це я знаю трошки на перемотці двигунів працював.Краще підкажіть хто яке масло використовує і чи піде отработка як найгірший варіант? {_09}

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #27 : 04 Лютого 2016, 10:21:41 »
піде і переробка тільки питання скільки той насос пропрацює з переробкою.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #28 : 04 Лютого 2016, 10:31:55 »
питання скільки той насос пропрацює з переробкою.
Незнаю в мене на роботі та гідравліка чуть ли не на гавні працює масла недають,через це і питав за переробку {dr}

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #29 : 04 Лютого 2016, 13:31:46 »
Воно і на воді буде працювати тільки питання чи довго.
Сміття в переробці = Ззношування шестерней насоса = падіння потужності все просто.
Стільки вкласти праці, грошей і пожаліти грошей на нормальну оливу якось по дурному, не даром поговорка скупий платить двічі лінивий двічі робить,  я б так для себе не робив але то ваша справа що туди заливати.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #30 : 04 Лютого 2016, 14:58:41 »
 
я б так для себе не робив але то ваша справа що туди заливати.
я хочу хороше масло ,просто я нерозуміюся в цьому і питаю вашу думку. {beat}

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #31 : 04 Лютого 2016, 16:14:35 »
Спочатку я залив якесь звичайне масло, воно було густим і трубки на пресі грілися, потім я його злив і залив  масло "ХОРОШЕ" (спеціальне гідравлічне ненаше) Потім в ремонт преса його злив, воно було перламутрове і залив ТП-22. Масло повинно бути ріденьким, густе гріється.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #32 : 04 Лютого 2016, 16:27:45 »
а скільки масла треба для оптимальної роботи ,як таке розрахувати ?

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #33 : 04 Лютого 2016, 17:02:19 »
Чим більше тим краще менше грітись буде і тим самим прес буде довше працювати.
В мене бак на 40 літрів залитий половина + десь літрів 8 в системі точно не скажу не міряв +-

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #34 : 04 Лютого 2016, 17:56:45 »
як думаєте мені хватить 15 літрів ?

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #35 : 05 Лютого 2016, 00:46:45 »
на вряд.
Купи каністру 20 літрів і не парся, усе одно літри 3-4 порозливаєш 100% поки воно запрацює як треба.
+ хз скілики піде в систему, в циліндр, насос, шланги, розподілювач, я думаю літрів 5 то по самому мінімуму. 

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #36 : 05 Лютого 2016, 06:31:52 »
Купи каністру 20 літрів і не парся
Так і зроблю.Дякую вам за поради  =) можливо через місяць -півтора вдасця запустити систему тоді зніму відео. (__3)

Offline Shtef

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 322
  • Розташування: г.Глухов
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #37 : 15 Лютого 2016, 20:58:53 »
Если поставишь масленый  радиатор и фильтр точно не промажешь .   {g}

Offline shurap

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 906
  • Розташування: Сумы
    • Мой сайт
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #38 : 19 Лютого 2016, 08:22:04 »
Мне гидравлик сказал, что должно быть на 10л больше чем в системе, у меня получилось где то 15л масла.

Offline uniteks715

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 240
  • Розташування: ukraine,chervonograd
Re: гідропрес для ковки.прошу поради.
« Reply #39 : 19 Лютого 2016, 18:47:16 »
Я взяв каністру мге46в 20 літрів і ше маю місце в баку ,якщо буде сильно грітись при роботі то долию ще літрів 10-15.