Автор Тема: В поисках идеального ножа…  (Прочитано 119196 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #400 : 25 Лютого 2009, 23:42:56 »
я ж сказал, что не принимаются, вот все и промолчали )))))))))

Циркач

  • Гість
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #401 : 26 Лютого 2009, 01:15:22 »
А я его и не буду ругать - классный нож, и в руке супер. Отсутствие стеклобоя и 3мм толщина - недостаток.

ЗЫ - а грипы мне нравятся во всех вариантах, Только вот чего-то не живут они у меня долго - то теряю, то ломаю...
Но, действительно, хорош!
Только как же можно потерять (!? {_07}) такой нож. Или не этот?
А поломать? Все-таки 154СМ, даже если и 58-60...
Сам же говорил, что нож не лом.
Не, я серьезно, без подколок. Как так получилось?Что именно делал?

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #402 : 26 Лютого 2009, 07:23:31 »
Я, например, все ножи ломал в результате метания (( )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #403 : 28 Лютого 2009, 11:49:33 »
нож разрабатывался семь лет
Восемь!  ;)

Кстати, 8 февраля у них юбилей был - 25 лет.
Юбилейную иллюстрированную статью Питера о фирме, ножах... можно найти на сайте.
(Правда, pdf размером 5.5 Mb сверстан для печати - с экрана читать неудобно. :()

 Или цена. )))
Цена.  8-)
И возможность согнуть.  ((
А ведь в поле такая возможность дорогого стОит! 8-)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #404 : 28 Лютого 2009, 12:31:06 »

И возможность согнуть.  ((

Сталь мягкая? Не сломается, в смысле?
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #405 : 09 Березня 2009, 03:13:43 »
Сталь мягкая? Не сломается, в смысле?
Пишут: "кованый, с зонной закалкой: на обухе твердость 45-50 HRC, на лезвии - 58", но перед тем как ломаться - гнётся.

Я считаю оптимальным (естественно, для ножа, сломать который будет чревато) когда клинок перед изломом набрёт градусов 15 пластичного изгиба.
Прошу обратить внимание - 15° остаточной деформации, а не упругогй.

IMHO,  этого достаточно, чтобы почувствовать, что клин "потёк" и прекратить изнасилование.
=> не остаться без ножа, не получить травму, ...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #406 : 09 Березня 2009, 08:41:20 »
Сталь мягкая? Не сломается, в смысле?
Пишут: "кованый, с зонной закалкой: на обухе твердость 45-50 HRC, на лезвии - 58", но перед тем как ломаться - гнётся.

Я считаю оптимальным (естественно, для ножа, сломать который будет чревато) когда клинок перед изломом набрёт градусов 15 пластичного изгиба.
Прошу обратить внимание - 15° остаточной деформации, а не упругогй.

IMHO,  этого достаточно, чтобы почувствовать, что клин "потёк" и прекратить изнасилование.
=> не остаться без ножа, не получить травму, ...
Цитувати
Стандартный тест ЭКЦ МВД

В тисках зажать 10-15 мм кончика ножа, измерить оставшуюся часть и отклонить ее от вертикали на 10% этой длины. Нож обязан вернуться в исходное положение без остаточной деформации. Отклонить в другую сторону на 20% - возможна остаточная деформация: ручка может не дойти до вертикали на 1 мм.
http://www.kuznec.com/ispytanie_noja.html
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #407 : 09 Березня 2009, 08:46:33 »
Мой любимый штык-нож от СВТ-38 был согнут. Сто раз выравнивал - всё равно гнулся в том же месте. Но не ломался. Это в тему?
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5326
  • Розташування: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #408 : 09 Березня 2009, 18:12:00 »
був у мене кинджал специфічний. лезо до 20см*3,5см*5,5мм сталь - шх, закалена десь на 55-56 (для варварського поводження саме те), ручка - шматок труби від велосипеда. ретельно підігнав і набив на 3 см. сіла дуже надійно. далі обмотка мотузкою 4 мм, перед торцем дірка, в яку вона виводиться і шматок  3,5 м щільно натрамбовується в пустотілу ручку.
результат: можна працювати ножем на мотузці, дуже цікава техніка (не просто "вісімки" крутити), якщо вивільнити мотузку ніж насаджується на палицю, що змінює (збільшує) його бойові якості. і риба так здобувалася, і гуси. по суті це спис. а вільна мотузка намотується на палицю і кінець фіксується вузлом.

маленька байка. на сплаві в мене попросили цей ніж щоб відкрити консерву, і робили це з силою, яку прикладували до інших ножів. в результаті лезо пройшло навиліт і банка очутилась далі ніж на половині. слава Богу, що це було на землі (тобто ніж пройшов ще й 8 см грунту), а не на коліні, як зазвичай і робиться.
 я показував майстер-клас, коли 4-а рухами повністю відкривав консерву. і робив ним все що треба, якогось дискомфорту не помічав. може інші з ним би й намучились.
і ще, дивним чином на ньому утворилась природня і на диво стійка оксидна плівка. це при тому, що я носив його увесь час на стегні і часто занурювався так у воду.

менти забрали. в лісі! в глушині! натрапив на бухаючих слідаків з начальником, *ля. знайомі все зам"яли, але ніж не віддали.
З щитом, або на щиті.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #409 : 09 Березня 2009, 21:25:23 »
был согнут. Сто раз выравнивал
IMHO, это возможно при 50-55HRC, ТО на бейнит/троостит.

При HRC от 60 - на ** раз - расчитывать не приходится.
Т.е, не отрицаю возможности и для стали с 60++ HRC  быть согнутой... Около одного раза...
А потом...  ну... гнутую швейную иглу выравнивать приходилось?
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

goshawk

  • Гість
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #410 : 22 Квітня 2009, 10:57:36 »
Я специально купил ф-1, т.к. стало интересно после прочтения этой ветки... :)
В общем , коллеги, это для меня далеко не идеал.
Это хороший утилитарный нож, но у меня другие требования к ножу, с уклоном в сторону боевого применения. С эстетической стороны формы для меня также отнюдь не идеальны. В руке лежит удовлетворительно.
Нож продал хорошему человеку, он вроде доволен.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #411 : 22 Квітня 2009, 18:21:18 »
Это хороший утилитарный нож, но у меня другие требования к ножу, с уклоном в сторону боевого применения.

Хм... AFAIK, даже в Восточно-Африканских зонах конфликтов (типа Судана) ножу (даже ножу бойца) приходится чаще решать именно утилитарные задачи...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #412 : 22 Квітня 2009, 18:32:53 »
Ф-1 действительно малопригоден (для меня лично, задрала аббревиатура ИМХО) к боевому применения, но оно мне и нафиг не нужно, несмотря на то, что регулярно убиваю живых существ. Не людей, слава Богу... {_13}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

fenist

  • Гість
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #413 : 22 Квітня 2009, 19:13:40 »
Держал в руках в магазине.
приятный, но худой в рукояти, не по моей руке - убедился.

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #414 : 22 Квітня 2009, 20:13:29 »


маленька байка. на сплаві в мене попросили цей ніж щоб відкрити консерву, і робили це з силою,
соррі за офф - а де цей сплав проходив? вроді як на сумщині з гірськими річка туго....
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

wulf

  • Гість
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #415 : 11 Травня 2009, 00:12:06 »
Раз уж разговор про поиск идеала, надо определить методику поиска.
Предлагаю написать список работ в порядке значимости по убыванию, а уж потом к этому списку нож прилаживать. Для меня (с упором на остаться одному в лесу с одни этим ножом) (_24):
0) Надежность. Пусть чаще точить, главное, что бы не сломался при броске, наступание, рубящих ударах по дереву. Пусть даже гнется, но только не ломается.
1) Возможность убить крупного зверя одним ножом (конечно при грамотном подходе).
2) Размер позволяющий удобно носить на себе в лесу (т.е. не огромный длинны  тесак).
3) Возможность за несколько ударов рубить небольшие живые деревья (4-5см) для постройки шалаша.
4) Выполнение хозработ по дереву.
5) Возможность разделать дичь.
Отсюда вывожу для себя следующее:
0) Не слишком сильная закалка, возможно зонная, малоуглиродестая сталь.
1) Надеюсь только на колющие удары в шею и живот, отсюда колющее острие на центре линии приложения сил и заточка верхнего края. Здесь же возможность переделать нож в качественный наконечник для копья с надежным креплением.
2) Длинна клинка в 12см + ручка 11см
3) Вес, особо вес лезвия в месте рубки не слишком большой но достаточный, а при небольшой длине - это толщина в 5мм и высот в 4см
4) Заточка верхнего края не полностью, а максимум на 1/3 для безопастности и удобства в работе
4 и 5) Заточка не более 25 градусов
Как то вот так.

Offline SASHA

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4844
  • Розташування: Киев
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #416 : 11 Травня 2009, 00:24:40 »
1) Возможность убить крупного зверя одним ножом (конечно при грамотном
Мне это напоминает выбор ножа для охоты на кабана  :D Все кричат большой...длинный...надежный  {_04} А потом коллегиально принимают решение, что оптимальным решением будет небольшой ножик не мешающий на дерево карабкаться спасаясь от подранка )))

Цитувати
2) Длинна клинка в 12см + ручка 11см
12 см клинок маловат для гарантированного поражения человека... для рубки дерева тоже маловато ИМХО.

Цитувати
Надежность. Пусть чаще точить, главное, что бы не сломался при броске, наступание, рубящих ударах по дереву. Пусть даже гнется, но только не ломается.
Тут согласен  {_14}

В остальном более менее согласен.


Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #417 : 11 Травня 2009, 07:22:47 »
4 и 5) Заточка не более 25 градусов

а как при этом рубить?
т.е. тут или скинер, или топор

Muholov

  • Гість
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #418 : 11 Травня 2009, 10:04:56 »
Раз уж разговор про поиск идеала, надо определить методику поиска.
Предлагаю написать список работ в порядке значимости по убыванию, а уж потом к этому списку нож прилаживать. Для меня (с упором на остаться одному в лесу с одни этим ножом) (_24):
0) Надежность. Пусть чаще точить, главное, что бы не сломался при броске, наступание, рубящих ударах по дереву. Пусть даже гнется, но только не ломается.
1) Возможность убить крупного зверя одним ножом (конечно при грамотном подходе).
2) Размер позволяющий удобно носить на себе в лесу (т.е. не огромный длинны  тесак).
3) Возможность за несколько ударов рубить небольшие живые деревья (4-5см) для постройки шалаша.
4) Выполнение хозработ по дереву.
5) Возможность разделать дичь.
Отсюда вывожу для себя следующее:
0) Не слишком сильная закалка, возможно зонная, малоуглиродестая сталь.
1) Надеюсь только на колющие удары в шею и живот, отсюда колющее острие на центре линии приложения сил и заточка верхнего края. Здесь же возможность переделать нож в качественный наконечник для копья с надежным креплением.
2) Длинна клинка в 12см + ручка 11см
3) Вес, особо вес лезвия в месте рубки не слишком большой но достаточный, а при небольшой длине - это толщина в 5мм и высот в 4см
4) Заточка верхнего края не полностью, а максимум на 1/3 для безопастности и удобства в работе
4 и 5) Заточка не более 25 градусов
Как то вот так.
Подойдет практически любой тактический нож, только:
надо разрешение т.к. нож ХО
нож будет иметь скорее всего более длинный клинок

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #419 : 11 Травня 2009, 10:25:21 »
Раз уж разговор про поиск идеала, надо определить методику поиска.
Предлагаю написать список работ в порядке значимости по убыванию, а уж потом к этому списку нож
Понимаю, что все прочитать довольно сложно, но этот список уже давно написан
1 Резка всего - от бумаги до рубероида
2 Приготовление пищи
3 Ошкуривание, разделка (зайца, утки etc)
4 Обустройство лагеря (колышки, веревки, ткани, дерн и т.д)
5 Надежный инструмент в аварийной ситуации - использование вместо страховочного крюка, ступеньки, ручки, рычага и т.п.
6 Использование в качестве зубила или кола (без боязни сломать при ударе молотком-камнем по обуху или навершию)
7 Самооборона
8 Комфорт использования в любое время года
(Может чего забыл - добавьте)

Может что-то пересекается... недопересмотрел...

• Добивание, чистка и потрошение рыбы.
• Открывание от консервов до легковушек.
• Мелкий ремонт (использование ножа как отвертки, ножниц, шила)
• Поддевание чего-либо вплоть до крышки люка.
• Преодоление инженерных заграждений, перерезание проводов под напряжением.
• Метание ножа
• Использование ножа в качестве точки опоры
• Применение в качестве: зубила, ломика, молотка, монтажки или наконечника для рогатины.
• Прорубание через джунгли.
• Добывание огня
• Проведение оперативного допроса, конвоирование
• Ошкуривание трофея и перерубывание костей.
ИМХО не стоит начинать по-новой, лучше дополнять
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #420 : 11 Травня 2009, 10:29:57 »
кому Ф1  мал берите А1 )))
http://www.fallkniven.com/bilder/stora/a1gul.jpg
 
« Останнє редагування: 14 Жовтня 2011, 11:18:59 від Fes »
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline SASHA

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4844
  • Розташування: Киев
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #421 : 11 Травня 2009, 14:44:35 »
кому Ф1  мал берите А1 )))
Женя, я не против, вот только в наших палестинах от него морозом веет  (_24)

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #422 : 11 Травня 2009, 15:02:13 »
кому Ф1  мал берите А1 )))
Женя, я не против, вот только в наших палестинах от него морозом веет  (_24)
спиляй упор .
там така якість рифленого покриття, що навіть рука вимащена салом тримає надійно, а якщо ще темляк накинути, то кабана прошиєш нараз!
 :D
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #423 : 11 Травня 2009, 15:23:44 »
+1 :D
а по какой причине Ф1 не ХО, рукоять там почти такая же, или там изгиб клинка...
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37762
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В поисках идеального ножа…
« Reply #424 : 11 Травня 2009, 15:28:26 »
У Ф-1 упор 4,5 мм :D У этого - ну совсем чуть больше 8-)
"І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люди на землі…"