Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Мир ножей => Нож => История => Тема начата: Bezik от 14 Май 2011, 21:13:30

Название: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 14 Май 2011, 21:13:30
Самое интересное, что при таком огромном количестве выпускаемых 3-им рейхом ХО и ножей, не выпускались складные солдатские  ножи. Например как складные ножи бундесвера. Складни и ножи хоз быта солдат покупал сам за свои деньги, к стати  Нож Гитлерюгенда, тоже покупался за свои бабки. Солдату выдавался такой набор ложка, вилка, открывалка и маленький нож - масло намазывать на хлеб.  )))

(https://io.ua/42285664m.jpg) (https://io.ua/42285664) (https://io.ua/42285666n.jpg) (https://io.ua/42285666p) (https://io.ua/42285667m.jpg) (https://io.ua/42285667)

А это мои складни на войну, которые вполне могли быть в руках солдат в те времена.

(https://io.ua/42285453m.jpg) (https://io.ua/42285453)

Перезалито фото
Название: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: VSk от 14 Май 2011, 21:24:54
Я такой набор нашел в Майнингене на свалке.
Название: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Fes от 14 Май 2011, 21:32:15
Солдату выдавался такой набор ложка, вилка, открывалка и маленький нож - масло намазывать на хлеб.  )))
А еще самое интересное - этот набор до сих пор ({_26}) находится на "вооружении" Бундесвера - один в один, только без орлов и свастик (сам имею такой, да и не один я - их продают немеряно)

А еще из интересного - знаете как назывались военно-воздушные силы Гитлеровской Германии? Люфтваффе - известно всем. Знаете, как сейчас называются военно-воздушные силы современной Германии? Тоже - Люфтваффе  8-)
Там в другой теме было удивление - как, неужели существуют книги-воспоминания СС-овцев? С книгами вроде разобрались - они есть, и много. Скажу больше - существуют фильмы и видеоинтервью с бывшими солдатами и офицерами СС, и их тоже много (сам имею несколько). Германия помнит свое прошлое, ценит и чтит его, но при этом старается объективно подходить к оценкам.
Впрочем - это отход от темы, прошу извинить....
Название: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: amato от 14 Май 2011, 21:41:16
Цитировать
это мои складни на войну, которые вполне могли быть в руках солдат в те времена.
Саша - {_11} {_11} хоть и не кортики.

Название: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Демьян от 14 Май 2011, 22:09:57
В продолжение темы.

Парашютный нож-стропорез Koppmmesser.

Датой рождения немецких парашютно-десантных подразделений можно считать 29.01.1936 года, когда вышел приказ, одобренный главнокомандующим Люфтваффе Германом Герингом, о создании в городе Стендаль близ Берлина парашютного батальона. Он состоял из добровольцев полка "Герман Геринг". Здесь же расположился и учебный центр, в котором с апреля 1937 года проходили обучение все парашютные роты немецкой армии.

Неотъемлемой частью экипировки парашютиста являлся парашютный нож-стропорез (Koppmmesser), который, кроме того, выполнял роль боевого ножа. На вооружение парашютистов он был принят в 1937 году. Первый вариант ножа полностью выполнялся из нержавеющей стали. Накладки рукояти делались из дуба. Для распутывания узлов парашютист мог пользоваться шилом. Лезвие стропореза выбрасывалось вперед взмахом руки (никаких пружин в ноже не было) и фиксировалось перекидным фиксатором. Нож легко раскрывался одной рукой - это одно из требований, предъявляемых к стропорезу. Несколько позже появился второй, разборный вариант стропореза уже из углеродистой стали.

Конструктивно нож-стропорез состоял из клинка, шила, фиксатора клинка, рукояти, кольца и перекрестья (выполняющего функцию гарды). Клинок имеет обоюдную кинжальную заточку, длинна клинка составляла около 100 мм. Рукоять ножа была выполнена из металла, накладные пластины крепились при помощи заклепок. Кольцо служило для предотвращения утери ножа, оно могло складываться относительно рукояти ножа благодаря шарнирному креплению на сквозной заклепке. Стропорез не имел специальных ножен для ножения, его обычно носили в накладном кармане над правым коленом.

Большинство ножей было выпущено фирмами Раul Wеуеrsberg & Со. в Золингене (код М7/43) и Solingen Metalwaren Fabrik Stocker & Со. (код М7/13).

Первый вариант ножа.

(http://i.piccy.info/i5/06/26/1502606/gun075.jpg)

Разборный вариант ножа.

(http://i.piccy.info/i5/03/26/1502603/gun074.jpg)
   
Название: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: ja)d. от 15 Май 2011, 01:34:30
http://rusknife.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=17873

а тут корпус, всередину якого все засовується, він окремий чи частина якогось предмету?
Название: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Fes от 15 Май 2011, 16:27:42
http://rusknife.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=17873

а тут корпус, всередину якого все засовується, він окремий чи частина якогось предмету?
Корпус - це відкривалка консервів, пляшок, тощо.
Взагалі - я на тебе дивуюся  (00) Минулого року в Башмачці, на День Народження НОЖиКа таких наборів було штук шість-сім. Невже не помітив?  ))) (хтось навіть ложку з мого набору підмінив, але то таке... 8-))
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Brank от 23 Май 2011, 21:31:34
Клинок имеет обоюдную кинжальную заточку
Немного уточню. Клинок Flieger-Kappmesser однолезвийный (заточка односторонняя).
(Стропорез входил в комплект снаряжения, так же, всего лётного состава Люфтваффе.)  {con}

        (http://s008.radikal.ru/i306/1105/e8/7745fb227122t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i306/1105/e8/7745fb227122.jpg)



Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Brank от 23 Май 2011, 22:12:11
Ещё один достойный внимания предмет Люфтваффе - боевой нож (Kampfmesser der Luftwaffe).
(Хотя на практике его успешно пользовали и в других родах войск.)

       (http://s60.radikal.ru/i169/1105/0a/97a31724dc18t.jpg) (http://s60.radikal.ru/i169/1105/0a/97a31724dc18.jpg)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Brank от 23 Май 2011, 22:33:42
Снова Люфтваффе, правда не нож. Мачете из комплекта выживания лётных экипажей обр. 1941 г.  (Bordmachete für Fliegerbesatzungen)

    (http://s43.radikal.ru/i102/1105/c3/80d07b132841t.jpg) (http://s43.radikal.ru/i102/1105/c3/80d07b132841.jpg)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Fes от 23 Май 2011, 22:44:23
А это http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=8497.0 можно прокомментировать? (Фото безжалостно угроблены жадным до денег сайтом, но могу выложить из собственных архивов. Хотя, в принципе, понятно, о чем речь)
Понимаю, что это не о ножах, но -если пойдет - можно новую ветку открыть. История детища Геринга весьма интересна  -)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Brank от 24 Май 2011, 00:24:16
Действительно, в коллекционном плане предмет очень желанный и очень редкий. Трёхстволку из комплекта выживания, гарантированно оригинальную, в живую, не видел ни разу,  зато её очень полюбили фейкеры. Производила их только одна фирма - J.P.Sauer & Son в Зуле. Использовалась в основном в период боевых действий Люфтваффе в Северной Африке.

Экипаж Ju-87 готовится к вылету, сентябрь 1941 г.
(Фото из Бундесархива.)

       (http://i037.radikal.ru/1105/8a/c4c2d189012bt.jpg) (http://i037.radikal.ru/1105/8a/c4c2d189012b.jpg)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Brank от 06 Июнь 2011, 16:39:59
Следующие две модели не относятся к III Рейху, но имеют прямое отношение к Люфтваффе, правда Бундесвера.

1.Нож лётного состава Люфтваффе фирмы Puma (Lauterjung & Sohn, Solingen) введён в 1967 г.;
2.Нож лётного состава Люфтваффе фирмы Hirschkrone (Friedrich Plucker, Solingen) введён в 1984 г.

(http://s52.radikal.ru/i135/1106/16/7f1cdb0e7ca1t.jpg) (http://s52.radikal.ru/i135/1106/16/7f1cdb0e7ca1.jpg)  (http://s14.radikal.ru/i187/1106/d9/612cc44c70f9t.jpg) (http://s14.radikal.ru/i187/1106/d9/612cc44c70f9.jpg)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: ailand от 23 Июль 2011, 17:29:06
http://s43.radikal.ru/i102/1107/c5/4e8e62349989.jpg

Нож рядового состава Третьего Рейха.

Кстати столовый солдатский набор, в самом начале темы идентичен тому , который выдавался солдатам подразделений ВДВ Советской Армии , вот до сих пор не пойму ,кто у кого слямзил ???
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: ailand от 23 Июль 2011, 17:34:07
И вот ссылка на книгу по холодному оружию Третьего Рейха (если кого то интересует)
http://depositfiles.com/ru/files/fmk0sut8g
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: ja)d. от 23 Июль 2011, 19:45:01
Невже не помітив? 

таки не помітив  ((
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 23 Июль 2011, 19:54:24
http://s43.radikal.ru/i102/1107/c5/4e8e62349989.jpg

Нож рядового состава Третьего Рейха.

Кстати столовый солдатский набор, в самом начале темы идентичен тому , который выдавался солдатам подразделений ВДВ Советской Армии , вот до сих пор не пойму ,кто у кого слямзил ???

Вообще-то то что показано на  по ссылке , очень похоже на Офицерский тесак Трудового фронта образца 1934 года.
Можно нормальную фотку показать, здаётся мне, что то что показано не является оригиналом.

Очень хотелось бы посмотреть на советский набор "ложки с вилкой"  ВДВ Советской Армии


Администрации форума ,приношу свои  извинения за нарушения правил форума, по другому не получается. Может запятые убрать или пару слов выкинуть ?
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: VSk от 23 Июль 2011, 20:04:06
Я тоже хочу посмотреть набор ВДВ.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: ailand от 23 Июль 2011, 21:01:36
Всё верно тесак образца 1934 года. С момента учреждения в 1934 году тесак являлся частью униформы как офицеров, так и рядовых членов RAD. После принятия в 1937 году модели для офицеров модель 1934 года использовалась для ношения подчиненными. Тесаки трудового фронта распространялись только через региональные организации и в свободной продаже отсутствовали. Впреть буду более конкретен .
Столовый набор для ВДВ СА лежит в РД на даче , материал алюминий , по виду (как я уже говорил , абсолютно идентичен показанному выше) фотографию обязательно сделаю , как только буду на даче и представлю !
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 23 Июль 2011, 23:32:07
С момента учреждения в 1934 году тесак являлся частью униформы как офицеров, так и рядовых членов RAD. После принятия в 1937 году модели для офицеров модель 1934 года использовалась для ношения подчиненными.

С 1934г по 1937 г  Тесак трудового фронта обр 34г   - являлся только офицерским  и к солдатам никакого отношения не имел. Нарушение формы одежды в 3 рейхе каралось очень серьёзно.
После принятия на вооружение нового образца  37г для офицеров, тесак обр 34г носили только унтер-офицеры, а это не солдаты. А новый образец -37г. носили офицеры командного состава.
Для получения знаний мало читать интернетовские страницы, иногда нужно заглядывать и в справочники. :D


Столовый набор для ВДВ СА лежит в РД на даче , материал алюминий , по виду (как я уже говорил , абсолютно идентичен показанному выше) фотографию обязательно сделаю , как только буду на даче и представлю !

Ну просто Очень интересно, ключ для консервов из алюминия  {_07} {_07}  А маленький нож  который в комплекте тоже из алюминия?  Или для  доблесных войск советского ВДВ Железа не нашлось  ))) )))
Если он у тебя на даче лежит, так может дашь ссылочку в интернете на подобный девайс.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: ailand от 24 Июль 2011, 00:58:20
Меня позабавила твоя ирония  {cli} , но насчёт тесака спорить не буду , так как не уверен , а по поводу "доблестных" не знаю служил ли ты в армии , подозреваю , что нет , так как у нас тарелки ,ложки , котелки и фляги были алюминиевые , набор этот так же алюминиевый скорее всего сплав на режущих предметах был более крепкий , конструкция на самом деле слабенькая , но по виду идентична немецкой - нож , ложка , вилка входили в пазы ключа для консервов . Искать это всё в нете , прости я не буду . А фотографию позже , но сделаю . Если чем то тебя задел , это ни со зла . (_3)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Brank от 24 Июль 2011, 03:20:08

Можно нормальную фотку показать
И по этой видно низкокачественную подделку (сувенир).
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 24 Июль 2011, 19:53:17
а по поводу "доблестных" не знаю служил ли ты в армии , подозреваю , что нет .......
..... но по виду идентична немецкой - нож , ложка , вилка входили в пазы ключа для консервов ....
 А фотографию позже , но сделаю .
 Если чем то тебя задел , это ни со зла . (_3)

От куда такая уверенность что я не служил? {_07}  Служил ещё и как, по настоящему, в самые что не на есть советские годы 73-75гг.
Так вот, мне подобные "десантные предметы" не попадались . Если бы они присутствовали в СА, то думаю имели бы большое хождение на гражданке. Охотников, рыбаков и туристов всегда было много и такой предмет, думаю, многие хотели бы приобрести.
Очень интересно насчёт вилки в советской армии. Для солдат это понятие отсутствовало на прочь в СА.
На твоем " десантном предмете" что, есть определитель принадлежности к СА?
Ты меня не задел, нет, просто если не в теме, не стоит тень на плетень наводить.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Uliss от 24 Июль 2011, 20:45:52
Я срочной не служил, но с армией завязан конкретно. Года там с 80-какого-то были категорически запрещены ложки/вилки из алюминиевых сплавов, только нерж. ((
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: wildss от 25 Июль 2011, 00:04:51
Cлужил 80-82 г.Ляйпциг, все столовые приборы из алюминия.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: rvyt от 25 Июль 2011, 19:02:28
/вилки из алюминиевых сплавов, только нерж.) А фляги до сих пор -алюминий. (__3)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: rvyt от 25 Июль 2011, 19:05:16
Уважаемый Bezik второй с лева на право точно воевал-это военный нож-ф-германии. (__3)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 25 Июль 2011, 21:41:19
второй с лева на право точно воевал-это военный нож-ф-германии.

Это ты о чём?
А у немцев с 1933 по 1945г ВСЁ воевало  8-)
Что это за аббревиатура  "нож-ф-германии" ?  {_07}
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: rvyt от 26 Июль 2011, 15:49:39
Извините, сократил нож- фашыстской -германии. (__3)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: rvyt от 26 Июль 2011, 16:00:50
Дабвлю -он ещо имеет назве боцманский нож,а остальные не встречал в боевих порядках вермахта.Буду признателен ежели подскажете где можна почитать,о ихнем приминении-солдатами вермахта.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Fes от 26 Июль 2011, 19:31:50
фашыстской -германии.
Фашистской Германии никогда не существовало. Странно, что некоторые до сих пор мыслят сов. штампами, внедренными в подкорку.
Про правописание вообще молчу (а Правилах, кстати, есть пункт, который, скажем так, не рекомендует писать с ошибками. Сами не в состоянии - пользуйтесь словарем, редактором etc - читать же невозможно, такое впечатление, что к нам зашел выпускник второго класса очень средней школы)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 26 Июль 2011, 19:46:55
имеет назве боцманский нож,а остальные не встречал в боевих порядках вермахта....
 где можна почитать,о ихнем приминении-солдатами вермахта.

Да нет, то не боцманский нож, там швайки нет. У меня есть боцманский, это совсем другой нож
А, это все обычные складни. Все до 45 года, возраст установлен почти на 100%.
У солдат третьего рейха не было на "вооружении" "хозбытовских" складней, как например сейчас у солдат вермахта. Но почти каждый, солдат имел в кармане складник, для каких целей объяснять не буду, который покупался  самостоятельно. И естественно разнообразие таких ножей очень велико.
Есть большая  вероятность что показанные мной складни могли быть в пользовании у солдат вермахта.
Ну , а что бы быть уверенным на 100% что складень именно солдатский, тогда его нужно только " поднять", да ещё и в конкретном месте.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: VSk от 26 Июль 2011, 21:24:24
Вчера обзвонил всех своих сокурсников, служивших в ВДВ, про такой набор никто не слышал.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Fes от 26 Июль 2011, 21:59:51
...служивших в ВДВ...
Они служили в ВДВ Бундесвера?  {_07} Или в Люфтваффе Геринга?  {_07} (00)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: VSk от 26 Июль 2011, 22:16:31
[Они служили в ВДВ Бундесвера?
Они служили в  ВДВ СВ ВС СССР.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: А.М. от 26 Июль 2011, 22:21:02
Фашистской Германии никогда не существовало.
Оно, естественно, грамотнее говорить «нацистская Германия», точнее «национал-социалистическая». Но нам (рожденным и воспитанным в СССР) как-то привычнее говорить «фашистской».
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: А.М. от 26 Июль 2011, 22:24:31

1.Нож лётного состава Люфтваффе фирмы Puma 
Копия  охотничий Puma "Белый охотник". Кстати, очень удобный в работе нож. Я таким разделывал кабанов и лосей.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Fes от 26 Июль 2011, 22:31:00
Саша - у нас много чего говорить "привычнее", например - "НАТО - агрессор", "Москва - столица", "Все славяне - братья", "УПА - палачи", "Голодомора не было" и т.д.
Но, ИМХО, пора бы уже избавиться от сов. штампов - 20 лет как прошло...
И говорить "Национал-социалистическая Германия" просто правильно, а не "грамотнее". Впрочем, понятия о грамоте у каждого свои...
[Они служили в ВДВ Бундесвера?
Они служили в  ВДВ СВ ВС СССР.
Каким боком тогда здесь столовый набор Бундесвера, который твои сослуживцы не видели?
Вернее не так - при чем здесь твои друзья, которые служили в ВДВ СССР и столовый набор Бундесвера?
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: VSk от 26 Июль 2011, 22:31:44
http://s43.radikal.ru/i102/1107/c5/4e8e62349989.jpg

Кстати столовый солдатский набор, в самом начале темы идентичен тому , который выдавался солдатам подразделений ВДВ Советской Армии , вот до сих пор не пойму ,кто у кого слямзил ???
Григорьевич, уточняю в чем проблема.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Fes от 26 Июль 2011, 22:35:45
Теперь ясно. Надо было процитировать это сообщение в ответе - и не было бы недоразумений. Я - как и любой, ИМХО - читаю пост и предыдущие ответы, которые связываю с заглавным постом темы.

Вообще - тема называется "Ножи Третьего Рейха"
При чем здесь клоны, ВДВ и все такое? Потру лишнее чуть позже.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: VSk от 26 Июль 2011, 22:45:05
Цитировать
Кстати столовый солдатский набор, в самом начале темы идентичен тому , который выдавался солдатам подразделений ВДВ Советской Армии , вот до сих пор не пойму ,кто у кого слямзил ???
Очень хотелось бы посмотреть на советский набор "ложки с вилкой"  ВДВ Советской Армии
В 17 посте я свое сказал

уже получилось  8-)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Fes от 26 Июль 2011, 22:48:28
Да нормально все - я уже понял, что "не в тему" написал  {_09} 
Но только просьба - оформляй понятнее свои посты (__3)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Brank от 27 Июль 2011, 00:54:23
Копия  охотничий Puma "Белый охотник".
Да, они братья.  "Белый охотник", правда, смотрится поантуражней благодаря щёчкам рукояти из оленьего рога. Чудесный нож.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 02 Апрель 2017, 00:00:58
Подниму тему.
В время ВМВ немецкие солдаты широко использовали окопные ножи. Покажу парочку интересных экземпляров.
(https://io.ua/42285481m.jpg) (https://io.ua/42285481) (https://io.ua/42285493m.jpg) (https://io.ua/42285493) (https://io.ua/42285495n.jpg) (https://io.ua/42285495p) (https://io.ua/42285480n.jpg) (https://io.ua/42285480p) (https://io.ua/42285506m.jpg) (https://io.ua/42285506)

Перезалито фото
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 02 Апрель 2017, 13:04:54
Самое интересное, что такого распространнённого ножа в Германии во времена первой и второй мировых войн, в Золингеновском музее клинков я не встретил, ну разве что вот только этот.
(https://io.ua/42289411n.jpg) (https://io.ua/42289411p)

А в Баварском военном музее на первую мировую, немножко выставлено.
(https://io.ua/42285521m.jpg) (https://io.ua/42285521)

Перезалито фото
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 02 Апрель 2017, 21:48:00
Один из  распространённых складных ножей Германии, берущий своё начало ещё во времена Первой Мировой и который производится по сей день многими производителями и практически не изменился с тех давних времён. Это KABELTASCHENMESSER, который на бывшем  постсоветском пространстве именуется не иначе как - штатный нож немецкого солдата времён 2МВ(никогда этот нож не стоял на вооружении в третьем рейхе), нож сапёра, нож связиста, нож военного электрика, нож подрывника и ещё были какие то названия. Однопредметный  нож с накладками из дерева  который пользовался не маленьким спросом в Украине и который вызвал очень большие споры и обсуждения. Конечно было о чём спорить и что обсуждать - людям продавали чуть ли не современные ножи выдавая их за  ножи времён до 45 года.
Покажу пару ножей  и приглашаю выскасказаться по данным девайсам.
(https://io.ua/42289412m.jpg) (https://io.ua/42289412)

Перезалито фото

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: сержант от 02 Апрель 2017, 22:19:39
Подозрительная передняя заклепка на деревянных накладках. Наводит на мысль, что она сквозная и в нее упирается клинок в сложенном положении выемкой на клинке. Но не логично - реж.кромка выемки по металлу заклепки  {23} {kh} Не, наверно всё же нет. Просто держит накладки.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 02 Апрель 2017, 23:03:06
Сквозная последняя, а первая не сквозная, хотя могла быть вполне сквозной. Она поподает как раз под выборку для зачистки проводов. Правда передние заклёпки внутри раскёпаны не заподлицо, а прилично торчат, но это не мешает нормальной работе ножа.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: сержант от 02 Апрель 2017, 23:19:34
Сквозная последняя
Клинок в нее упирается?
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 02 Апрель 2017, 23:20:47
Нет, в неё упирается пружина.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: сержант от 02 Апрель 2017, 23:32:13
Ага, понял. Обычная конструкция складного ножа без фиксатора.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Лука от 02 Апрель 2017, 23:34:22
 В нас такі ножики теж на блошках продаються. По одному-два євро.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 03 Апрель 2017, 00:18:47
Правильно, покупают за 2 евро нож восмидесятых годов, а то и более поздний и продают как нож времён до 45 года за 50 евро.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Лука от 03 Апрель 2017, 00:21:44
 Вони такі гидявенькі , що я й жодного  не купив. Є що вибрати й без таких, ги {gig}
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Паганель от 03 Апрель 2017, 08:10:08
  У мене колись такий був, у всякому разі один в один з фото 2. Я його знайшов у гаражі, ще на старій роботі, серед мотлоху в здоровенному ящику. Але він був у дуже жалюгідному стані, що лезо  зрізанне, що накладки ледь тримались. Реанімувати його не було сенсу, бо сталька там  не ахти яка, в порівнянні із совдепівськими ножиками. Тож і валявся  він  років  із 20  в коробці з такими ж каліками, поки не викинули на смітник.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 03 Апрель 2017, 09:44:55
Если ножи с клеймами и можно определить что нож был выпущен до 1945 года, то естественно он имеет ценность для коллекционеров.  Цена такого может быть достаночно высокой.
Самый верхний нож на фото с итальянским клеймом, по утверждению спецов по этим ножам, произведён до 45 года в Италии. Есть у меня ещё один до 45 года нож с клеймом jowika solingen germany(если у кого то появится интерес скину фотку).
Второй сверху нож с клеймом или Robert Herder или Richard Abr. Herder - для меня остаётся под вопросом. В зависимости от того кто его производил, можно определить возраст ножа. Так что эти ножи уже не будут стоить,  как говорил выше Лука 2 евро и у коллекционеров  уже вони  такі гидявенькі будут пользоваться  спросом, уже совсем за другие деньги.
(https://io.ua/42289909n.jpg) (https://io.ua/42289909p)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 03 Апрель 2017, 11:50:42
Два морячка до 45 года, такими ножами  успешно пользовались моряки  третьего рейха. У верхнего накладнки были покрашены  обильно в чёрный цвет, клинок фиксируетсяв в открытом состоянии в двух положениях - вертикально и горизонтально, очень жосткая пружина.Фабричное отверстие под кольцо. Такими ножами пользовались подводники, но на вооружении такие ножи не стояли.
Нижний - обычный морячок тех времен. В  карманах моряков тех времён можно было найти что то подобное. Такие ножи покупались в магазинах.
(https://io.ua/42322071n.jpg) (https://io.ua/42322071p)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 03 Апрель 2017, 16:19:15
Пойдём дальше по ножам периода третьего рейха.
Такими ножами пользовались для ремонта конской сбруи, по другим утверждениям в интернете, для ремонта такелажа на кораблях, так же нож на многих ресурсах в сети проходит как монтажный нож или нож ремонтника. Утвердительного названия ножа не нашёл.

(https://io.ua/42322380n.jpg) (https://io.ua/42322380p)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 03 Апрель 2017, 16:45:10
Нож санитара, он же нож садовника. Такими ножами пользовались немецкие санитары. Так же на вооружении нож не состоял и в каталогах по снаряжению немецких солдат практически ничего о них нет.
Фирма изготовитель данного ножа Gustav C. Spitzer, Solingen. Во время реставрации вскрылось клеймо которое соответствует до 1945г. Фирма была  основана в 1863 году, зарегистрирована в 1883 г. и проработала до середины шестидесятых.
Выпускала различные ножи, при нацистах (1933-1945) - кинжалы (RZM M7/80; 1197).

(https://io.ua/42289432n.jpg) (https://io.ua/42289432p)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 03 Апрель 2017, 17:10:06
Пара никеров периода третьего рейха.
Никерами  с успехом пользовались как окопниками и в первую и во вторую мировые войны.
(https://io.ua/42324389m.jpg) (https://io.ua/42324389)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 04 Апрель 2017, 21:08:46
Легенда ножей третьего рейха - Нож гитлерюгенда (HJ (Hitlerjugend) messer, HJ-Fahrtenmesser).
Не буду описывать историю ножа, споры об этом ноже, всякого рода выдуманные истории о ноже, это всё можно почитать в сети. Там на любой вкус есть инфа.
Hitlerjugend messer

(https://io.ua/42324554n.jpg) (https://io.ua/42324554p)

Когда в Германии наступили времена уничтожения всего нацистского и всего что было связано с третьим рейхом, ножей это тоже коснулось. Вместо ножей ГЮ, которые были в принципе скаутовскими ножами. Некоторые фирмы изготавливают новый скаутовский нож и выбрасывают его на рынок. Как там всё было на самом деле  история умалчивает, но нож не очень пользовался спросом и успехом у покупателей. Не смотря на то что за основу был взят нож фирмы PUMA тридцатых годов.

(https://io.ua/42324566n.jpg) (https://io.ua/42324566p)

(https://io.ua/42324555m.jpg) (https://io.ua/42324555)

Данный нож и теперь выпускается многими производителями.

(https://io.ua/42324556n.jpg) (https://io.ua/42324556p)

Но через какое то время ножевые производства возращаются к старым формам ножа ГЮ, возможно причины были в другом. Оставался огромный задел рукояток и клинков, налаженное оборудование под конкретное производство. Это вероятно были остатки  из того что не вывезли в США. В США из Золингена вывозили металл в огромных количествах - ножи и заготовки вывозились в том числе как металлолом.
В конце сороковых - начале пятидесятых  появляется вот такой вот fahrtenmesser , который выпускается по сей день и пользуется спросом. Выпускают эти ножи практически одной модели, немного изменяя размеры и форму клинка.
fahrtenmesser pfadfinder.

(https://io.ua/42324557n.jpg) (https://io.ua/42324557p)

Не забывают  о новоделах, репликах и подделках ножей гитлерюгенда. Один из самых подделываемых ножей и ХО третьего рейха.
(https://io.ua/36242525i.jpg) (https://io.ua/36242525)

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 05 Апрель 2017, 01:01:08

Неотъемлемой частью экипировки парашютиста являлся парашютный нож-стропорез (Koppmmesser), который, кроме того, выполнял роль боевого ножа.

"Koppmmesser" это от куда такое название данного ножа? Вообще то данный нож на его родном языке называется так - Fallschirmj?ger Kappmesser, Luftwaffen Fallmesser, Kampf-, ?berlebens- und Kappmesser. Ещё и так называют этот нож -  Grvity Knife.
(http://i.ebayimg.com/00/s/Njk2WDgwMA==/z/AXQAAOSwzrxUy8Kl/$_1.JPG)

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 05 Апрель 2017, 18:16:49
Когда Бундесвер решил обзавестись своим десантным ножом, естественно о возврате к старому из третьго рейха Fallschirmj?germesser не могло быть и речи. Бундесвер даёт заказ нескольким ножевым фирмам на производство совершенно нового ножа. Новые ножи были изготовлены в небольшом количестве и отданы на испытания в войска. Испытаний нож не прошёл и его сняли с производства. Сейчас этот нож большая редкость даже в Германии, тем более что здесь он запрещён законом. Цена на этот нож  даже в плохом состоянии сегодня превышает 100 евро.
Лука если тебе попадётся такой нож на фломаркте за пару евро - бери не задумываясь, я куплю его у тебя за 5 евро :D
(http://billdeshivs.com/bd/images/eickhornpostww2gravity.JPG)


После всех мытарств с новым ножом, немцы решили вернуться к старому проверенному временем и войной десантному ножу. Немного изменив нож внешне, поставив накладки из пластмассы и сделав его разборным. Получили на выходе отличный Fallschirmj?germesser который стоит на вооружении и по сей день.

(https://io.ua/42328012m.jpg) (https://io.ua/42328012)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 05 Апрель 2017, 18:32:07
Ещё один замечательный легендарный немецкий нож который выпускали в Германии в городе Золинген начиная с 1867 года. Это складной, карманный нож  Mercator K55K (с развёрнутой второй К). Название обозначает следующее - K = Kaufmann, 55 - номер здания завода, и вторая К = Katze (кошка). И золотистый кот в прыжке. Нож был очень популярен. В 1920х гг патенты Кауфманна на Mercator кончились, и нож стали копировать  практически все кто это умел делать. Меркатор использовался в армии, хотя официально на вооружении никогда не состоял. Так и провоевал нож и в колониальных войнах, и в битвах Первой Мировой войны, и на полях сражений Второй Мировой.Думаю что и потом довелось повоевать, очень популярный нож и не только в Германии.
(https://io.ua/42328026n.jpg) (https://io.ua/42328026p)

(https://40.media.tumblr.com/1a3e78409158cb62f0c5b77b83290152/tumblr_nlhasfK2bd1u25gmmo1_540.jpg)

(https://io.ua/42328027m.jpg) (https://io.ua/42328027)

(https://io.ua/42328029m.jpg) (https://io.ua/42328029)
(https://io.ua/42328028m.jpg) (https://io.ua/42328028)


Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 29 Январь 2020, 00:46:18
Цитировать
[quFallscote author=Bezik link=topic=19617.msg975650#msg975650 date=1491405409]
Когда Бундесвер решил обзавестись своим десантным ножом, естественно о возврате к старому из третьго рейха hirmj?germesser не могло быть и речи. Бундесвер даёт заказ нескольким ножевым фирмам на производство совершенно нового ножа. Новые ножи были изготовлены в небольшом количестве и отданы на испытания в войска. Испытаний нож не прошёл и его сняли с производства. Сейчас этот нож большая редкость даже в Германии, тем более что здесь он запрещён законом. Цена на этот нож  даже в плохом состоянии сегодня превышает 100 евро.


Эволюция немецкого ножа десантников Fallmesser , хорошо видна на фотках.

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 29 Январь 2020, 00:58:00
Клинок имеет обоюдную кинжальную заточку
Немного уточню. Клинок Flieger-Kappmesser однолезвийный (заточка односторонняя).
(Стропорез входил в комплект снаряжения, так же, всего лётного состава Люфтваффе.)  {con}

        (http://s008.radikal.ru/i306/1105/e8/7745fb227122t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i306/1105/e8/7745fb227122.jpg)

Было произведено три варианта данных ножей до 1945 года.
1 вариант не разборной, 2 вариант разборной и третий вариант последний с обоюдоострым клинком.

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Metrolog от 29 Январь 2020, 10:52:26
Спасибо! А я почему-то искал десантный нож среди фиксов...  (_23)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 29 Январь 2020, 15:26:52
Так был в Люфтваффе и Фикс, нож который вызвал очень много споров, да и теперь не утихает. Нож о котором очень много писали, а на самом деле об этом ноже не сохранилось никаких докоментов . В справочниках практически всё одно и тоже, обсуждения на бывшем постсовпространстве очень бурные и амбициозные, впрочем как и всегда, не понятно от куда инфа  :). Очень много споров по клеймам, а самое главное что этих ножей большое  количество выброшено на рынок  не имеющих отношение к третьему рейху. Сразу после ВМВ эти ножи производили в Испании, всем известный факт, один в один с немецкими. Так же эти ножи производили в других странах, но и конечно подделки в самой Германии и округе. Об этом знают практически все коллекционеры, но молчат  ;)
Всегда задаюсь вопросом, от куда сейчас берутся ножи и ХО на ПМВ и вермахта в минтовом сохране, как только с завода, сколько лет прошло, а они все прибывают и прибывают на рынок, всплывают клейма новые в единственном экземпляре и т.д.. :)
Этот нож уже был показан в этой теме.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 31 Январь 2020, 17:48:16
Один из  распространённых складных ножей Германии, берущий своё начало ещё во времена Первой Мировой и который производится по сей день многими производителями и практически не изменился с тех давних времён. Это KABELTASCHENMESSER, который на бывшем  постсоветском пространстве именуется не иначе как - штатный нож немецкого солдата времён 2МВ(никогда этот нож не стоял на вооружении в третьем рейхе), нож сапёра, нож связиста, нож военного электрика, нож подрывника и ещё были какие то названия. Однопредметный  нож с накладками из дерева  который пользовался не маленьким спросом в Украине и который вызвал очень большие споры и обсуждения. Конечно было о чём спорить и что обсуждать - людям продавали чуть ли не современные ножи выдавая их за  ножи времён до 45 года.
Покажу пару ножей  и приглашаю выскасказаться по данным девайсам.
(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289905.jpg)

Хочу внести в тему некоторые дополнения, которые со временем стали очевидны.

Нож KABELTASCHENMESSER , как уже выше написано никогда не стоял на вооружении Вермахта как НОЖ и тем более никогда не назывался штатным или уставным ножом немецкого солдата, как принято писать на многих интернет ресурсах и торговых площадках. 
Такие и подобные ножи входили в комплект инструмента сумки связиста и подрывника сапёра и проходили эти ножи  как инструмент. На ножах должна была стоять буква Н или HEER ИЛИ REICHSHEER и соответственно клеймо производителя. Все остальное отношения к комплекту инструмента сумки не имеют.
(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289918.jpg)  (https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289910.jpg)

Споры, дискусии об этом ноже не прекращаются, как и всевозможные небылицы о нём. На рынок были выброшены даже такие девайсы, явные современные ножи немного состаренные  и с гравировкой .

(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289961.jpg)(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289962.jpg)

Были ещё и такие ножи которые входили в комплект сумки, но их практически нет на рынке - подделывать и выдавать за вермахт нечего.

(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289911.jpg)(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289917.jpg)

Даже в одной книженции немцкой показали почему то ножсвязиста не такой как все его воспринимают.
(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289913.jpg)(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289914.jpg)

А это сумки сапера подрывника, правда ножа не видно. только схематически.

(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289927.jpg)(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289916.jpg)

Были в третьем рейхе ещё и такие ножи монтёров, электриков, связистов, о них так же, как то не пишут "знатоки" третьего рейха. очень тяжко найти такие ножи с клеймами которые соответствуют на реальный период.

(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289904.jpg)(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289907.jpg)(https://g.io.ua/img_aa/large/4228/99/42289912.jpg)

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 05 Февраль 2020, 23:13:46
Очень давняя традиция у немцев ставить рукоятки из козьих ножек. Даже  боевых ножей  на  ПМВ было очень много с такими рукоятками.
(https://g.io.ua/img_aa/large/4232/45/42324560.jpg)(https://g.io.ua/img_aa/large/4232/45/42324558.jpg)(https://m.io.ua/img_aa/medium/4232/45/42324559.jpg)(https://m.io.ua/img_aa/medium/4232/45/42324561.jpg)(https://g.io.ua/img_aa/large/4232/86/42328629.jpg)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 06 Февраль 2020, 01:32:29
Нож Waidblatt мастера Frevert.
Нож был создан в 1936 году в мастерской Otto Dula в Марбурге. Frevert хотел возрадить охотничий нож старых традиций, что бы в одном ноже был и меч и нож и мачете.Длина клинка 22см, толщина до 8мм.Нож получил Gebrauchsmusterschutz , но в большую серию не пошёл. Мастерская Dula по каким то причинам производить не стала, а другие ножевые фирмы выпускали в очень ограниченом количестве. И только с 50-х годов этот нож начали выпускать и Eickhorn и PUMA.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 06 Февраль 2020, 01:35:20
Нож Waidblatt мастера из Берлина Carl Scholz . Который в 1950 году создал этот интересный нож как альтернативу ножу Waidblatt мастера Frevert's созданного в 1936 году.
Нож в серию не пошёл и производился только на заказ.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 06 Февраль 2020, 01:37:34
Lippertscher Waidblatt , нож который запатентовал в 1936 году Lippert . Это именно тот самый Липпер, Friedrich Karl Lippert известный немецкий художник который выступил против добивания дичи выстрелом и предложил вернуться к использованию с этой целью охотничьего ножа. Предлагаемый им большой охотничтй нож (Waidblatt) соединял в себе конструктивные особенности традиционного немецкого охотничьего оружия раннего периода: секача и Hirschfanger(а). Новый нож имел массивный клинок со смешённым к острию балансом. Таким клинком можно было срубить ветви, ограничивавшие обзор, или рассечь кости таза при разделке туши и естественно добивать дичь .
Ножи эти встречаются очень редко, реплики на заказ изготовляет Willi ULRICH Solingen. Название немножко изменилось в связи с добавлением ещё двух предметов - Waidbesteck.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: геннадий(николаев) от 06 Февраль 2020, 09:33:47
Нож Waidblatt мастера Frevert.

Его сильно напоминает советский нож МООиР, который очевидно с него и содран был с некоторыми упрощениями.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Metrolog от 06 Февраль 2020, 10:47:46
Ура! Фотки вернулись....  {_11}  {_14}
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Nehai от 06 Февраль 2020, 11:11:23
Возвращаем потихоньку с Bezikом {y} - он ищет в своих архивах и выкладывает на фотохостинг, я вставляю вместо "ушедших в горы".
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: VSk от 06 Февраль 2020, 11:33:44
 {_11}
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: axelT от 06 Февраль 2020, 12:54:46
Возвращаем потихоньку с Bezikом {y}
За это Вам огромное спасибо =)
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 06 Февраль 2020, 13:27:16
Если ножи с клеймами и можно определить что нож был выпущен до 1945 года, то естественно он имеет ценность для коллекционеров.  Цена такого может быть достаночно высокой.


Интересный Kabelmesser фирмы LOEWEN-MESSER C. Ltters & Cie . Думаю что многие знают ножи LOEWEN MESSER с якорем Ankermesser . Так же эта фирма выпускала и пыпускает ножи Kabelmesser которые проходят под номером или артиклем 8068 . Ножи под таким номером выпускают с 50-х нодов и номер ставят на клинок именно с того послевоенного времени. Показанный нож конца 50-х начала 60-х, в несовсем хорошем состоянии , лев на клейме смахивает на льва более раннего периода. Нож вполне можно выдать за нож до 45 года. Что впринципе и делали на одном из интернет ресурсе .
 БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ ПРИ ПОКУПКЕ.

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 06 Февраль 2020, 14:14:43
Joseph Rodgers and sons Нож ветеринара. Нож вполне мог использовать ветеринар времён рейха. верхняя часть клинка для пробивания вены на шеи лошади.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 06 Февраль 2020, 14:25:17
Подниму тему.
В время ВМВ немецкие солдаты широко использовали окопные ножи. Покажу парочку интересных экземпляров.


Такой ещё был окопник  Puma - Werkzeugmesser der Wehrmacht / Infanteriemesser Puma

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 06 Февраль 2020, 16:34:11
Ножи выпущенные в Олимпийским играм 1936 года.

Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 06 Февраль 2020, 21:23:45
Немножко отойдём от темы  Ножи Третьего Рейха , и перейдём к наследию  Третьего Рейха. Что же всё таки перекачевало из рейха в ФРГ, в теме естественно только о ножах.
Достаточно редкий Нож "JHE" , о которых не так много информации ,по некоторым данным изготавливались после войны с 1950г. Пишут что практически сразу после войны  возможно с 1945 года, для молодёжного сообщества " Jugend f?r Heimat und Europa"   (Молодежь для Родины и Европы), сразу после образавания сообщества.  О данной органицации инфы практически нет. Пишут что разогнали их очень скоро в 1952 году. О ножах с такими лилиями инфы не нашёл.
Нож похож  с ножом ГЮ позднего  периода.
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Лука от 06 Февраль 2020, 22:06:17
 В гербе, весы Фемиды. Когото собирались судить? {23}
Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 07 Февраль 2020, 14:08:54
Продолжим о наследии Третьего Рейха.

После образования Bundeswehr(а) в 1955 году , бундесвер  стал вооружаться и обзоводится ножами . Одним из ножей который стал поступать в Bundeswehr это Kabelmesser( об этом ноже говорилось выше). Или как его ещё называют нож электрика, нож сапёра, нож связиста и т.д. . И как только послевоенная Германия не отмахивалась от всего что было связано с вермахтом и 3 рейхом,в 1962 году приняла этот нож почти без изменений, по некоторым данным нож перекочевал из сумки связиста вермахта в сумку связиста бкндесвера в 57 году. Данный нож имел свой Versorgungsnummer:
5110-12-120-0816 и шёл в комплекте с кусачками и плоскогубцами в werkzeugTasche.Прослужил этот нож до начала 2004 года, в котором поставки этого ножа были прекращены.

 В 2004 году пришёл уже совсем другой  ножичек. Ушла эпоха не изменного Kabelmesser(а)прослужившего солдатам более 100 лет.


Название: Re: Ножи Третьего Рейха.
Отправлено: Bezik от 07 Февраль 2020, 14:12:30
До создания Bundeswehr(а) в 1955 году, охранные отряды ФРГ выглядили именно так.