Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Мир ножей => Право => Культура владения ножом => Тема начата: Satael от 18 Октябрь 2007, 15:53:36

Название: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Satael от 18 Октябрь 2007, 15:53:36
Чтото пылится раздельчик, надобы новой кровушкой его окропить :) шюютка.
Предлагаю в этой теме писать кто как владеет ножем, кто чем занимается в этом направлении.

Сам я, решился занятся владением ножем сравнительно недавно. Очень впечатлил фильм Кочергина "Боевой нож", но быстро остыл узнав что для Такиноборьцев нужна нехилая начальная база.
Сейчас организовал небольшую секцию, тренера нашел в сети.

Знал много людей которые коллекционируют ножи, теперь знаю людей которые делают ножи :) , но думаю что если уж есть такое увлечение как НОЖ то должны быть и навыки его использования. Иначе как можно, человеку нетренированному, определить удобно ли нож лежит в руке? Или для чего конкретно он удобно лежит (самооборона или чистка картошки).
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: stormpunk от 18 Октябрь 2007, 21:54:43
Согласен. Тема актуальная. Может, есть более-менее толковые курсы или секции где можно обучиться владению ножем. Книги, конечно, - источник знаний, но только с их помощью многому не научишься.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Fes от 18 Октябрь 2007, 22:52:11
Гм.... А я вообще этот подраздел убить хотел - все "спецы по ножевому бою" и проч. отвалили. Впрочем - если интересно - продолжайте.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: __Z V I R__ от 19 Октябрь 2007, 09:28:20
тоже не понял нафига нужна эта тема...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Satael от 19 Октябрь 2007, 10:06:05
Ну не знаю... если тут одни ножеделы собрались то я наверно белая ворона, я тупо коллекционер :) ну и слегка занимаюсь ножевым боем.
Думал тема актуальна
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: stormpunk от 19 Октябрь 2007, 10:31:43
Ну не знаю... если тут одни ножеделы собрались то я наверно белая ворона, я тупо коллекционер :) ну и слегка занимаюсь ножевым боем.
Думал тема актуальна
Гуртуймось!
А если серьёзно, может кто-нибудь знает клубы или секции рукопашного боя.
И как это - "слегка заниматься ножевым боем"?
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: __Z V I R__ от 19 Октябрь 2007, 10:40:35
если тут одни ножеделы собрались

в жизни ничего не сделал. и не собираюсь.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: stormpunk от 19 Октябрь 2007, 14:01:52
если тут одни ножеделы собрались

в жизни ничего не сделал. и не собираюсь.

А я только собираюсь,- нахожусь в теоретической фазе на стадии сбора информации.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Satael от 22 Октябрь 2007, 14:32:10
"Слегка" это в смысле, 5 человек+тренер Джиу-джицу тренировка 1 раз в неделю, тренировались на улице, с приходом холодов будем искать зал.
Тренировка с полного ноля, я никогда не занимался ни одним контактным видом единоборств, по этому то чему нас учат это БАЗА, от которой потом можно легко отталкиваться. Да по сути, если было хоть чтото из контактного, тебе просто надо будет ЗАТОЧИТЬ свои движения под нож :) т.е. человека, который никогда ничем не занимался тяжелее и дольше учить бою с ножем (вот тренер с нами и мучается.)
Почему именно Джиу-Джицу, ну во первых это один из стилей в тренировки которого входят тренировки с оружием т.е. мечь, ремень-платок, капье, и т.д.
Заметтье, не приемы против ножа, а с ножем.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: stormpunk от 22 Октябрь 2007, 23:22:02
Ясно.
Жаль, что Днепропетровск, если бы Киев - с удовольствием присоединился бы.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Satael от 23 Октябрь 2007, 15:33:03
Думаю в Киеве еще проще с этим делом. У тебе какая-то база есть? Ну хотя бы бокс или борьба???


Удалено мной (Fes) Я уже просил не давать здесь ссылки на этот сайт. Это трудно запомнить?
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: stormpunk от 23 Октябрь 2007, 16:34:08
База есть, но немного заброшенная и требующая капитального ремонта,- САМБО в 7 классе и попытки заняться Спасом в 11.
Спасибо за ссылку,- изучаю.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Satael от 24 Октябрь 2007, 06:56:40
Цитировать
Думаю в Киеве еще проще с этим делом. У тебе какая-то база есть? Ну хотя бы бокс или борьба???


Удалено мной (Fes) Я уже просил не давать здесь ссылки на этот сайт. Это трудно запомнить?
Ну Фес, извини, я человек новый, не все еще тут поперечитывал. не знал я об этом...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: stormpunk от 24 Октябрь 2007, 10:20:52
В любом случае, - сайт российский и украинских адресов там нет.
Думаю в Киеве еще проще с этим делом. У тебе какая-то база есть? Ну хотя бы бокс или борьба???


Удалено мной (Fes) Я уже просил не давать здесь ссылки на этот сайт. Это трудно запомнить?
А что не так с этим сайтом?
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Gott от 10 Январь 2008, 22:58:41
В  Киеве найти себе секцию для занятий действительно довольно просто.
Очень трудно найти хорошего тренера преподающего реальное прикладное направление (сделать это практически тяжело. Восновном в спортивных секциях преподают спортивные дисциплины, и потом даже довольно подготовленные "бойцы" оттуда запросто могут получить по голове в реальной уличной схватке).  :'(

Когда я призвался в армию (служил в Национальной Гвардии) то примерно начал понимать разницу между спортивным и прикладным направлением самбо, рукопашного боя, и др. Наших ребят, кто попал в ДШБ (десантно-штурмовая бригада) или развед-роту,  учили сразу же по приходу примерно таким образом :
Строили молодое пополнение в казарме.Так-как все шли по спец. отбору каждый из "молодых" был либо борцом либо боксёром, либо ещё с какой-то спортивной специаллизацией.
Командир (многие из них имели реально заслуженный спецназовский "краповый берет"), проводя собеседование с каждым, выбирал обычно самого здорового или самого "титулованного" из вновь прибывших и загонял того в ринг (в каждой казарме был ринг), с солдатом отслужившим год-полтора... {_04}
За пару минут все пацаны стоящие в строю, реально начинали понимать в чём разница между прикладнымым направлением и тем, чему их учили в спортивных секциях тренера. А боец в ринге не только понимал это, но и ощущал на себе лично {_18}.
После этого командир спокойно объяснял изумлённо или испуганно смотревшим на него пацанам, что теперь им следует забыть то чему их учили ранее, и придётся переучиваться заново. Обычно после первого же "спортивного занятия" молодое поколение переставало "гнуть пальцы" и начинало прилежно преодолевать тяготы и лишения армейской жизни.. {_20}
Так-что, если есть желание позаниматься общефизической подготовкой, его осуществить довольно легко в любой спортивной секции как у вас в Днепре, так и у нас в Киеве. А если есть желание найти действительно профессионального тренера который сможет обучить прикладным дисциплинам, то это сделать очень и очень непросто. {_13}
Из легально зарегестрированных у нас в Киеве организаций где смогут более-менее достойно поднатаскать в плане боевых искусств, я знаю лишь "Гермес" и "Белый лотос" (это из рукопашников). За всех остальных говорить не буду. Да и нигде, насколько мне известно, не преподают реально дисциплину боевго владения ножом. Это запрещено законом. :-X Поэтому ограничиваются восновном либо общими приёмами самозащиты которые практически везде одинаковы, либо начитавшись книжек пробуют обучать друг друга методом "проб и ошибок".. O0
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: taysan от 11 Январь 2008, 00:34:05
лично я , нарабатываю защиту от ножа , но ! чтоб наработать защиту, нужна уметь и атакавать O0 , моё мнение ,лучшая защита от холодного оружыя это айки-до . Мой тренер морпех ,учил рукопашный , щас он первый дан по айкидо ,его мнение про рукопашку такое , они недоученые и приемы на пролом все не какой тактики .
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: arkanar от 11 Январь 2008, 09:21:03
они недоученые и приемы на пролом все не какой тактики .

Какая тактика? В уличной драке надо сразу, не думая ни о какой тактике, валить ближайшего (в идеале - главного зачинщика), причем валить так, чтобы уже не встал, причем делать это максимально быстро, жестко и эффективно

Есть мнение, что пара-тройка доведенных до автоматизма, на подкорке отработанных  приемов, как Вы говорите, "на пролом" - гарантия победы в 99% случаев. Оставшийся 1 процент - это ускользающе малый шанс нарваться на мастера. Но Мастера (настоящие) уличных потасовок не затевают и гоп-стопом не увлекаются.

Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Winwolf от 11 Январь 2008, 09:29:03
Да и нигде, насколько мне известно, не преподают реально дисциплину боевго владения ножом. Это запрещено законом. :-X Поэтому ограничиваются восновном либо общими приёмами самозащиты которые практически везде одинаковы, либо начитавшись книжек пробуют обучать друг друга методом "проб и ошибок".. O0

Можно ссылочку на закон?
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: taysan от 11 Январь 2008, 09:55:10
Есть мнение, что пара-тройка доведенных до автоматизма, на подкорке отработанных  приемов, как Вы говорите, "на пролом" - гарантия победы в 99% случаев.

на пролом против ножа не кому не советую , против драки кулаками ногами , да! для неопытного самая реальная техника на пролом ,  повторюсьно ,не против ножа  ))))
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: arkanar от 11 Январь 2008, 10:02:17
на пролом против ножа не кому не советую , против драки кулаками ногами , да! для неопытного самая реальная техника на пролом ,  повторюсьно ,не против ножа  ))))

Ну я бы не называл "неопытными" ребят, прошедших спецназовскую школу ))))
Против ножа в руках пьяного гопника тоже есть простые и эффективные приемы.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: taysan от 11 Январь 2008, 10:19:32

Цитировать
Ну я бы не называл "неопытными" ребят, прошедших спецназовскую 
да, против гопника сработает , а против человека умеющего владеть ножом нет.Яж писал выше, что мой тренер морпех, и он прошол такуюже школу как и спец наз  . Жаль на форуме нельзя обяснить на пальцах ошыбки спецназа. :)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: arkanar от 11 Январь 2008, 10:49:48
Ну на этот  вопрос я уже ответил.
Мастер никогда не будет затевать уличную драку или "промышлять" гоп-стопом.

Ну а если Вас интересует не прикладной а спортивный аспект - это другое дело, это на здоровье :)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Satael от 11 Январь 2008, 11:26:06
Ну уж нет.. тактика нужна...
Во-первых валить бижайшего это 50/50 что ты завалил именно главаря... а если у волчат такие гопы уже не впервой то выбив из строя одного.. лишь разозлит остальных...
Идти на пролом к главарю... тоже сомнительно.. никак нельзя чтобы, даже самый мелкий, волчёнок оказался сзади.
Убегать тоже не очень... никогда не знаешь что у этих чертей в руках и что может прилететь тебе в спину. Да и вообще против обычно гопа, применять нож не очень разумно.. лучше отдать ему лопатник и уйти на своих двоих.
Я это все к тому что, нужно научится быстро оценивать ситуацию, можно даже нападение в темном подъезде отбить если выработать правильную тактитку.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: arkanar от 11 Январь 2008, 11:34:47
Да я не о том говорил. Я о том, что в реальной уличной ситуации красивые стойки и прочая атрибутика "высокого искусства" неуместны, как и обширные знания огромного количества приемов и тактических ходов. Нужно иметь два-три отработанных до автоматизма приема, по возможности простых, эффективных и жестких.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Satael от 11 Январь 2008, 11:36:07
Да я не о том говорил. Я о том, что в реальной уличной ситуации красивые стойки и прочая атрибутика "высокого искусства" неуместны, как и обширные знания огромного количества приемов и тактических ходов. Нужно иметь два-три отработанных до автоматизма приема, по возможности простых, эффективных и жестких.
А не.. ну да.. ты прав.. я просто что это уже давно приняли за аксиому..  ;)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Balu от 11 Январь 2008, 23:02:38
 Был у меня на прошлой работе знакомый, работал он на этой фирме охранником. Всего их в смене было четверо. Так вот остальные трое, кто боксер, кто борец с детства (славные и толковые ребята) как один констатировали, тот четвертый-лучший. А «тот четвертый» с детства дрался на улице, и ни в какую секцию до 18 лет не ходил. Все в этом мире индивидуально.  А то, что лучше ножа в ближнем бою ничего нет, я слышал не раз, и охрана Сталина об этом хорошо знала  {_06}

Ой закроют нас.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: trayan от 11 Январь 2008, 23:25:01
с детства дрался на улице,а  {_06}


Факт.
Все элементарно-практика.
Спортзал - другое. Красота, театральность движений, джентельменство и благородство - это в спортзал.
 Жестокость, напор, опыт реальных боев;
 никакой шелухи, только эффективные действия, направленные на достижение  результата  при минимуме усилий и в краткий срок.  И все на уровне рефлексов.вот что такое уличный боец.
Таких все меньше.
Бывали случаи, которые подтверждают, и еще как, это мнение.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: taysan от 11 Январь 2008, 23:43:02
Мастер никогда не будет затевать уличную драку или "промышлять" гоп-стопом.

да , я сужу со своей точки зрения , так как я из зала не вылажу, за 6 лет про.  тренеровок  не одной драки на улице , ситуаций было кучю ,улечный боец он опытный как шакал если он увидел в глазах страх , а он увидет ! сожрёт с патрахами , а есле ты увереный в себе, может и рукупожать , из жизни факт , с чеченчами у меня била ситуаци , когда мы встретелись взглядами во время конфликта , у него такой агонь в глазах горел , мне помогло его потушить только мой опыт в соревнованиях , а вних ты  и познаеш характер бойца , это с моего опыта :)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: taysan от 11 Январь 2008, 23:46:10
что-то у меня с цитатами не выходит

А так? ))))ты убираешь нужный [/quote] в конце цитаты (Fes)(PS - проверь свой текст выше, а? :D)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Gott от 12 Январь 2008, 01:36:51
Да и нигде, насколько мне известно, не преподают реально дисциплину боевго владения ножом. Это запрещено законом. :-X Поэтому ограничиваются восновном либо общими приёмами самозащиты которые практически везде одинаковы, либо начитавшись книжек пробуют обучать друг друга методом "проб и ошибок".. O0

Можно ссылочку на закон?

Ты же прекрасно знаешь, что закона именно с такой интертрепацией нету. Мне правильнее было бы написать "преследуется законом" (в лице соответствующих органов, которые несомненно заинтересуются если кто-то им неподконтрольный, создаст секцию с преподаванием прикладных дисциплин включающих в себя так же и ножевой бой). Как говорит наша доблестная милицыя : был-бы человек, а статья найдётся {_13}
Если мы имеем в виду прикладное направление подготовки включающее в себя ножевой бой, то секция будет скорее всего разогнана либо расформирована другими путями.
Да и специалистов такого уровня являющимися альтруистами настолько, чтобы открывать секцию для общих занятий, днём с огнём не сыщешь..
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Fes от 12 Январь 2008, 02:35:06
Ты же прекрасно знаешь, что закона именно с такой интертрепацией нету. Мне правильнее было бы написать "преследуется законом" (в лице соответствующих органов...
Не, Gott - это не "преследуется законом", это преследуется органами. Им - органам - так хоцца. Но если есть большое желание, хорошие адвокаты - ножевой бой можно преподавать прямо на улице - именно потому, что Закона нет. Просто оно на фиг никому не нужно.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Gott от 12 Январь 2008, 02:39:19
Полностью согласен. :D
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 12 Январь 2008, 10:15:28
Ну уж нет.. тактика нужна...
Во-первых валить бижайшего это 50/50 что ты завалил именно главаря... а если у волчат такие гопы уже не впервой то выбив из строя одного.. лишь разозлит остальных...
Идти на пролом к главарю... тоже сомнительно.. никак нельзя чтобы, даже самый мелкий, волчёнок оказался сзади.
Убегать тоже не очень... никогда не знаешь что у этих чертей в руках и что может прилететь тебе в спину. Да и вообще против обычно гопа, применять нож не очень разумно.. лучше отдать ему лопатник и уйти на своих двоих.
Я это все к тому что, нужно научится быстро оценивать ситуацию, можно даже нападение в темном подъезде отбить если выработать правильную тактитку.

Обычному обывателю в такой ситуации лучше остатся  без портмане - дешевле выйдет.

Да я не о том говорил. Я о том, что в реальной уличной ситуации красивые стойки и прочая атрибутика "высокого искусства" неуместны, как и обширные знания огромного количества приемов и тактических ходов. Нужно иметь два-три отработанных до автоматизма приема, по возможности простых, эффективных и жестких.

Совершенно верно. Но не стоит забывать что очень многие "красивые стойки" стойки относятся к числу развивающих, ровно как и ряд трюков и приемов - направлены на развитее каких-то отдельних навыков или вообще носят декоративный характер.

Что касается гопа, то вот история из жизни - один парень, знакомый и друг наших друзей как-то заходил забрать моего брата с его одногрупником на вечирину, эт весной было. Ну и решили снять с банкомата 4 сотни на пиво... И тут их приметело стадо козлов (кстати, называть их стаей волков не правельно - волки не ублюдки, козлы тоже, но сравнивать с умным и сильным хищником не хочю, потому козлы ;)) человек 18 было. 5-7 минут. У брата и его одногрупника челюсти до пола опустились, когда знакомый, которого они впервые видят перебил этих уродов.

Но он занимается силовой и практически направленой боевой системой, направленой на вывидения из строя противника. Стаж у него более 10 лет.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: arkanar от 12 Январь 2008, 11:44:51
Обычному обывателю в такой ситуации лучше остатся  без портмане - дешевле выйдет.

Согласен, портмоне не жалко, жизнь дороже.
А если эти самые...гм...козлы хватают за жопу твою жену и тащат ее в кусты? Лучше без жены остаться? И всю жизнь потом плевать в зеркало?
Ситуации разные бывают...

От души всем желаю, чтобы мы с вами в такие истории не попадали. Но желательно быть готовым ко всему - и физически, и (главное!) морально.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 12 Январь 2008, 11:48:54
А если эти самые...гм...козлы хватают за жопу твою жену и тащат ее в кусты? Лучше без жены остаться? И всю жизнь потом плевать в зеркало?
Ситуации разные бывают...

От души всем желаю, чтобы мы с вами в такие истории не попадали. Но желательно быть готовым ко всему - и физически, и (главное!) морально.

+100

и по этому нужно работать над собой =)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Demon-net от 16 Март 2008, 16:34:25
Психологическая составляющая наверное на много важнее физической, хотя без последней ты не боец...
Просто мало какой человек(обыватель) сможет другого без веской причины ударить ножём, или провести разрез(рассечение) ткани тела...
даже при наличии хорошего ножа и нормальной физ. форме...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: goshawk от 16 Март 2008, 16:59:43
Demon-net
согласен, хотя, к сожалению, часто такие "моральные" ограничения отпадают сами собой после приема определенной (для каждого своей) дозы соответствующих напитков или веществ.
Кто-то прикидывает возможные юридические последствия и выбирает меньшее (по своим моральным понятиям) зло между ущербом (или унижением) и ответственностью.
А кто-то даже думать боится, что вдруг какого супостата почикать при отражении нападения, мотивируя это тем, что где-то сказано, что так делать нельзя... ибо это большущий грех и лучше подставить вторую щеку, не оставляя себе права на анализ и импровизацию относительно любых утверждений.

Ну а боец-ножевик тем и отличается от обывателя, что его сознание в плане защитных действий подчиняется несколько иным законам и моральным установкам. Тут, где нужно, прямолинейность и холодный расчет, а где-то хитрость и жестокость (но во имя благой цели, в нашем случае).  {_04}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Hag от 18 Декабрь 2008, 18:26:59
Психологическая составляющая наверное на много важнее физической, хотя без последней ты не боец...
Просто мало какой человек(обыватель) сможет другого без веской причины ударить ножём, или провести разрез(рассечение) ткани тела...
даже при наличии хорошего ножа и нормальной физ. форме...
Наверное это наиболее важный аспект применения ножа для самообороны.

Что касается специальных навыков, мне кажется, что для практического боевого использования ножа обычными гражданами достаточно уметь бысто извлекать нож и наносить порезы/уколы  рук и лица. Особые навыки фектования не нужны т.к. ,скорее всего, притивостояние будет длится максимум до одного-двух результативных ударов, даже в случае если вооружены будут обе стороны.

Все ирзложенное - не боле чем мое личное мнение не подкрепленное практическим опытом
   
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 18 Декабрь 2008, 19:30:06
Особые навыки фектования не нужны т.к. ,скорее всего, притивостояние будет длится максимум до одного-двух результативных ударов, даже в случае если вооружены будут обе стороны.

А если эти результативные удары будут нанесены по тебе? А в трех метрах у жены шок от происходящего и она даже пискнуть не может? Думаю навыки нужны как и сила, и воля к победе, и злость, даже не злость, а остервенелая ненависть! Для того что бы переломить ход событий, что бы выйти победителем... хоть и раненым...


Все тоже имхо без практики...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Uliss от 18 Декабрь 2008, 19:41:03
Важнее всего создать такую психофизическую атмосферу, чтобы у агрессора даже мысль пропала нападать. Если дошло до столкновения - ты уже проиграл, даже если победил (чья то цитата, может быть).
ИМХО с практикой.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 18 Декабрь 2008, 19:47:39
ну знаешь ли... ходить по улице и одним видом только вгонять людей в ступор... :)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: goshawk от 18 Декабрь 2008, 19:57:45
Uliss, какая атмосфера?
Это, наверное, когда спрашивают "Как пройти в библиотеку?" или когда нападению предшествует другое общение?
Тогда да.

Но обычно тебе идет чел навстречу (обычно 2-3), подходит(ят) и начинает(ют) 3,14здить.  Вот и все. Особенно если им нужна доза, то эта "атмосфера" на них может не подействовать...

И по фехтованию. Это, конечно, возможно. Особенно для случаев тет-а-тет. Но я придерживаюсь мнения, что в беспорядочном уличном махаче надо просто переломить противника(ов) напором ударов, агрессией и волей к победе. (согласен с ja)d ).
Нож - это только инструмент, который поможет сделать это.
Или убежать.
Я лично бегаю плохо и медленно.


Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Hag от 19 Декабрь 2008, 10:38:26
...
навыки нужны как и сила, и воля к победе, и злость, даже не злость, а остервенелая ненависть! Для того что бы переломить ход событий, что бы выйти победителем... хоть и раненым...
...
Навыки бесспорно нужны, в своем предыдущем посте я вел речь лишь о специфике навыков полезных, по моему мнению, в ситуации уличного притивостояния. Соответсвенно и тренеровки нужны специфические: форма одежды повседневная, исходное положение для отработки приемов  "нож в кармане", "нож за пазухой" - такое себе "Совецкое прикладное Батто-дзютсу имени Уголовного кодекса"  (_18)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Uliss от 19 Декабрь 2008, 13:52:31
Uliss, какая атмосфера?
Это, наверное, когда спрашивают "Как пройти в библиотеку?" или когда нападению предшествует другое общение?
Тогда да.

Трудно объяснить, но попытаюсь. Я человек не страшный. Не высокий. Не огромный. Не всегда в темное время трезвый. Но на меня никто не нападал ни разу, хотя пару раз видел, что людям этого очень хотелось. Но даже не попробовали. И менты меня не трогают ни трезвого, ни пьяного, ни в одном из городов и селений, где я побывал. И между дерущимися я влезаю и  мирю на раз, так, что люди потом удивляються - и чего это мы не подрались? Люди не хотят меня трогать. Уж такое я говно..(с)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Вездеходов от 09 Январь 2009, 15:21:57
Разрешите присоединится новичку(на форуме).Почитав тему абсолютно согласен с первым оратором.Раз имеешь нож,или как я (ну и думаю многие другие )таскаешь его с собой везде,даже в туалет (_19),то рано или поздно постает вопрос ,а как и чего ним можно делать еще кроме того что уже умееш.Я довольно долго занимался различными единоборствами, но никогда не использовал при этом нож как оружие.Скорее нож был всегда обращен против меня как оружие и меня пытались обучить как защитится от него.Пишу "пытались" потому что я не стал бы на практике использовать все эти навыки.После нескольких спарингов с людьми умеющими правильно пользовать нож,я понял что мне явно не хватает ножа для защиты или хотя бы палки ,ну или щита :)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: StyX от 09 Февраль 2009, 22:47:09
По восходящей… рукопашка – нож, нож – лом, лом – пистолет, пистолет – мммм..  возможно «отче наш»…  Я к тому, что есть заведомо проигрышные варианты… Но благодаря огромному количеству «голивудксих» мясорубок, худ литературы и «сенсейских» баек это понимание изрядно вылиняло…
Естественно это личное мнение…

Вообще у человека две руки.. две ноги.. а голова одна.. и мне кажется неспроста..)
И результатом любого серьезного силового конфликта может стать одна простая истина.. кровь у всех красная..

ЗЫ: не пацифист ниразу..) просто есть мечта.. хочу, что бы люди чаще вспоминали что смертны..)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 10 Февраль 2009, 00:55:40
Знаете ли StyX, практически каждому из своих тренеров я говорил одно и то же - меня интересует научиться наносить максимум повреждений при минимуме полученных  {_09} Пока я этого не умею... Но стремлюсь к данной цели  (_18) Тут сказались личные обстоятельства, в частности - здоровье  (_11)
Я никогда не был пацифистом, вырос рядом с оружием, ну и честно говоря своих детей постараюсь воспитать так же  (=

В большинстве случаев человек вспоминая о своей смертности становится более осторожным, не более того  {_14}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Вездеходов от 10 Февраль 2009, 11:10:28
+100
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: goshawk от 10 Февраль 2009, 11:43:37
просто есть мечта.. хочу, что бы люди чаще вспоминали что смертны..)

и это что-то изменит?
на них перестанут нападать и им не нужно заниматься единоборставми, учиться обращению с оружием, проходить курсы самообороны (порой со школьной скамьи)  и т.п. и т.п. ?

Почему по восходящей?
Цитировать
По восходящей… рукопашка – нож, нож – лом, лом – пистолет, пистолет – мммм..  возможно «отче наш»…

Это всего лишь отдельные инструменты, эффективные при определенных условиях.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 10 Февраль 2009, 15:44:33
порой со школьной скамьи

не порой а лучше сразу... но нужно следить за тренировкой и мозгов в том числе :)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: StyX от 10 Февраль 2009, 16:47:24
Говорю ж, что это всего лишь мечта…) следовательно, это какое-то утопическое построение, не более…)  А суть ее в том, что бы люди не просто знали, а еще и осознавали насколько хрупок человеческий организм и как просто его превратить в кусок мяса…

Вовсе не имею в виду, что ненужно защищать себя и близких или прощать откровенную дерзость… Это само собой.. Главное, что бы навыки не стали самоцелью: «я дерусь, что бы драться»

А по восходящей, потому что стоит дважды подумать, прежде чем вступать в полемику с человеком с ножом.. трижды – угрожать ножом обладателю лома… и совсем уж бесперспективны замахивания ломом на пистолет..  это все ИМХО и я согласен, что случаи бывают разные…

ЗЫ: пресловутая мечта посетила после лицезрения различных травм уже на жмуриках.. не то что бы я сентиментален без всякой меры… но невольные мысли на тему целесообразности посещали..
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: goshawk от 10 Февраль 2009, 17:10:21
ну да, безусловно, осторожность и еще раз осторожность   {_11}

но вот с этим точно не согласен  8-) :
Цитировать
трижды – угрожать ножом обладателю лома…
у меня дома стоит лом (для хоз. работ) , уж очень неудобно им осуществлять какие-то активные движения  ;)


Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 10 Февраль 2009, 17:17:28
что бы люди не просто знали, а еще и осознавали насколько хрупок человеческий организм и как просто его превратить в кусок мяса…

имхо, но те кто идут на нападения обычно это знают и осознают, потому они и идут на нападение, они уверены что сделают кусок мяса... А вот если они будут осознавать что из них сделают кусок мяса, то тогда задумаются перед нападением и передумают или все спланируют более удачно...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: StyX от 11 Февраль 2009, 00:22:04

у меня дома стоит лом (для хоз. работ) , уж очень неудобно им осуществлять какие-то активные движения  ;)
лом это я конечно загнул..  :) вообще имел ввиду любое длинномерное орудие труда: арматура, дюралевая бита, томфа, обрезок трубы... любой "неприятный нюанс" превышающий длину твоего клинка минимум в четверо и обладающий достаточной массой для нанесения ощутимых повреждений с первой же подачи…

имхо, но те кто идут на нападения обычно это знают и осознают, потому они и идут на нападение, они уверены что сделают кусок мяса... А вот если они будут осознавать что из них сделают кусок мяса, то тогда задумаются перед нападением и передумают или все спланируют более удачно...
Если осознают и все ж идут значит это либо маньяки, либо киллеры.
Тут уж нету лучше карате, чем в кармане два ТТ..)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Вездеходов от 11 Февраль 2009, 10:55:13
Исходя из сводок криминальных новостей нож является одним из самых"популярных"видов орудия убийств и ТТП,наряду с молотком.Особенно в сельской местности и в районах крупных городов.Обычно катализатором таких проявлений служит алкоголь,наркотики или непоместу засвеченая сумма денег.
Это я к чему,это я к тому что ублюдки разные бывают и им зарезать вас за три рубля,когда очень надо,ничего не стоит.Уже потом,кода сидят в наручниках на допросе говорят что что-то на них нашло,что не понимают как так вышло,и т.д.
Самое страшное что они действительно не понимают "потом" как же все так произошло!
Поэтому взрослому человеку,который не боится и может постоять не только за себя но и за других,необходимо быть морально готовым к таким "дрежественным"проявлениям со стороны другого индивидуума(во слово подобрал).Именно для этого указному выше взрослому человеку,необходимы навыки во первых ведения "тактической беседы" и во вторых умения использовать своего острого друга для противодействия вооруженному противнику.
З.Ы. Вторая половина поста ИМХО. (_18)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ТАРАС от 11 Февраль 2009, 11:47:23
Uliss, какая атмосфера?
Это, наверное, когда спрашивают "Как пройти в библиотеку?" или когда нападению предшествует другое общение?
Тогда да.

Трудно объяснить, но попытаюсь. Я человек не страшный. Не высокий. Не огромный. Не всегда в темное время трезвый. Но на меня никто не нападал ни разу, хотя пару раз видел, что людям этого очень хотелось. Но даже не попробовали. И менты меня не трогают ни трезвого, ни пьяного, ни в одном из городов и селений, где я побывал. И между дерущимися я влезаю и  мирю на раз, так, что люди потом удивляються - и чего это мы не подрались? Люди не хотят меня трогать. Уж такое я говно..(с)

http://www.youtube.com/watch?v=cEWwXPX_DGg&feature=related
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Вездеходов от 11 Февраль 2009, 17:57:06
Иппануцца {_07} {_07} {_07}.Хороший дядька ))).И ножей у него ни разу не много {_07}.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ТАРАС от 11 Февраль 2009, 22:55:59
в самом конце фраза за улыбку  улыбнула...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Al Gezlev от 11 Февраль 2009, 23:27:54
Вся сила у него - в бороде ))) {_08}. У нас на такого врядли нападать станут: гопники не будут, потому что на бомжару смахивает. Комсомольцы - потому что Льва Толстого в школе проходили. А гаджеты у него неплохие 8-).
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 12 Февраль 2009, 10:57:23
Если осознают и все ж идут значит это либо маньяки, либо киллеры.
Тут уж нету лучше карате, чем в кармане два ТТ..)

да нет, просто моральные уроды, да и целью убить они себе не задаются, просто побить или ограбить...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: UAtank от 07 Апрель 2009, 04:57:02

Да, мнения однако... Как говорится, ибиться сердце перестало. Прям как по аналогии с огнестрелом: только там незаряженное ружье раз в год стреляет, а здесь сложенный нож типа раз в год режет... Тока вот незадачка: шлицевая отвертка по боевой эргономике ведь гораздо эффективнее ножа, а туристический топорик или саперная лопатка - те ваще бомбы!  (_4) Но самое интересное в нашем укрсовковом законодательстве то, что если вас с ножиком горяченьких возьмут и экспертиза напишет, что данный дэвайс является холодняком, никакая магазинная бумажка вашу дупу не прикроет! И как в той песне... Житомирский Централ. Ой, простите, перепутал с Владимирским.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 07 Апрель 2009, 08:55:42
Тока вот незадачка: шлицевая отвертка по боевой эргономике ведь гораздо эффективнее ножа
Вы настолько хорошо знаете особенности анатомии человека и удар у Вас поставлен как надо? Если да, то нахрена Вам отвертка?  :D  {_14} Ранение от отвертки сходно с ранением от ОЧЕНЬ узкого стилета, возникает внутреннее кровотечение, если не задеты жизненно важные органы то человек погибает через пару часов... в горячке боя такое ранение зачастую вообще не воспринимается. Перебить крупные кровеносные сосуды отверткой сложно - мала площадь поражения, поразить сердце - навык неплохой нужен (ребра + смещение сердечой сумки). Легкие - глупо, дырка мелкая, пневмоторакс не возникнет скорее всего, человек умрет конечно (легкое постепенно наполнится кровью  (_105) ), но произойдет это после того, как Вас давным давно запинают ногами за эту самую отвертку...

ИМХО - уж если отвертка то цели стандартные в порядке приоритета: печень (тут и велосипедной спицы заточенной достаточно  (_18) ), пах (без коментариев), желудок + толстая кишка (сомнительно их поразить, но противник в лучшем ляжет на больничную койку на несколько месяцев), сердце (уже говорил - навык, знание анатомии, сильный удар способный пробить ребро), голова ("семь пулевых ранений в голову - мозг не задет" (С), в каждой шутке есть доля правды...).

Нож - тянущиеся к тебе конечности (руки/ноги), шея (она всегда открыта, относительно легко поражается), пах, лоб (это если потом удирать  {_09}, а кровь стекающая на глаза хрен сморгнешь - те кому разбивали бровь могут это подтвердить, ты фактически слепнешь...), печень. Как видим - порядок несколько иной, и это неспроста, отвертка ограничивает нас исключительно колющими ударами, а ножом резать можно - можно поражать конечности отставленные от тела противника без особого риска для себя (если дистанцию чувствуем  () )

а туристический топорик или саперная лопатка - те ваще бомбы! 
Длинномер всегда рулил, но преимущество ножа в его малом весе (высокая скорость работы, замах не нужен, техническое разнообразие), незаметности на теле и относительной законности.

Но самое интересное в нашем укрсовковом законодательстве то, что если вас с ножиком горяченьких возьмут и экспертиза напишет, что данный дэвайс является холодняком, никакая магазинная бумажка вашу дупу не прикроет! И как в той песне... Житомирский Централ. Ой, простите, перепутал с Владимирским.
Чисто теоретическая ситуация - противник остался жив или нет? Свидетели имеются или нет? Кто был этим противником/противниками - мажорные сыночки богатых родителей или торчки имевшие ранее проблемы с законом? Да и вообще - тут уже упоминалась данная поговорка "Пусть лучше трое судят, чем четверо несут". Если возникает полная жопа с тобой или твоими близкими, то о последствиях не думаешь, а выкарабкиваешься любыми путями  (=
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 07 Апрель 2009, 13:11:12
SASHA хватит писать как мочить людей, имбецилы и прочее скотство тоже в инете лазят...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 07 Апрель 2009, 13:34:47
От того, что кто то узнает куда бить ничего не изменится - имбицилы и прочие моральные уроды в основном бъют со спины кирпичем или трубой по голове... Даже зная куда воткнуть нож это не так то просто сделать в реальной жизни без тренировок, поэтому мои сообщения можно ИМХО считать безобидными  {_09}

З.С. Тему куда и как бить не поднимаю впредь, дискуссия о НБ только как о спорте  :D
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: UAtank от 07 Апрель 2009, 20:40:42
От того, что кто то узнает куда бить ничего не изменится - имбицилы и прочие моральные уроды в основном бъют со спины кирпичем или трубой по голове... Даже зная куда воткнуть нож это не так то просто сделать в реальной жизни без тренировок, поэтому мои сообщения можно ИМХО считать безобидными  {_09}

З.С. Тему куда и как бить не поднимаю впредь, дискуссия о НБ только как о спорте  :D

Все Вы верно пишите и про пневмотракс, и про внутренние кровотечения, однако речь идет о преступлении и наказании для оставшегося в живых мастера НБ. И мера наказания для него скорее всего будет избрана с учетом отягчающего фактора - ношения и применения ХО - т.е. НОЖА. О чем говорить, если для ребятишек в погонах любой нож, найденный при личном досмотре или "месте преступления" - очень веская причина для проведения расследования, задержания и ходатайства о возбуждении уг. дела со всеми вытекающими последствиями. Если вы примените против хулиганов, скажем, газовый ключ, якобы купленный только что в переходе по случаю и даже приобретенный левыми путями, но зарегистрированный резинострел, последствия для вас будут значительно менее суровыми, чем после того, как вы их (хулиганов) распишите своим ножиком, а спецы из ГНИЭКЦ докажут, что ножик-то оказывается "холодняк"... Вот тогда и начнется для вас "реальная жизнь без тренировок". Ессно, ИМХО.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 07 Апрель 2009, 21:14:15
Сложный вопрос... Балонный ключ из рук вылетает только в путь (если хват не тренировать), резиноплюй с сертифицированными патронами - фуфель со сколь нибудь значимого расстояния (разве что в упор чуть шкурку подпортит - не зря большинство "черную" в магазинах носит).
Нож заводского исполнения с клинком до 90 мм априори не может быть признан ХО...

Цитировать
и даже приобретенный левыми путями, но зарегистрированный резинострел, последствия для вас будут значительно менее суровыми
Имею мнение радикально противоположное, в дискуссию не встряю как и обещал  {_09} А то скажут, что я гопоту за ношение ножей агитирую.
Между прочим - незаконный резиноплюй (незарегистрированый) часто после экспертизы признают полноценным огнестрелом со всеми вытекающими (от трех до пяти ЕМНИП), а за ХО до трех...

Цитировать
Вот тогда и начнется для вас "реальная жизнь без тренировок"
Лучше сразу в гроб?
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Fes от 07 Апрель 2009, 21:37:03
Все Вы верно пишите и про пневмотракс, и про внутренние кровотечения, однако речь идет о преступлении и наказании для оставшегося в живых мастера НБ. И мера наказания для него скорее всего будет избрана с учетом отягчающего фактора - ношения и применения ХО - т.е. НОЖА.
Наказание назначается по степени тяжести преступления и по методу поглощения более тяжелім преступлением более легкого. Поєтому такой момент, как ношение ХО (максимум - трешка) будет поглощен более тяжким - нанесением ТТП (до 8, если не ошибаюсь). Т.о. - чем совершено преступление (ножом, которій ХО, отверткой или голыми руками) на срок не повлияет аж никак.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: UAtank от 07 Апрель 2009, 22:11:54
Нож заводского исполнения с клинком до 90 мм априори не может быть признан ХО...

Согласен с небольшой оговоркой: в нашей стране презумпция невиновности работает не всегда и человек очень часто априори ВИНОВЕН!
P.S. Для внутреннего успокоения лично я предпочитаю ношение маленьких девайсов, например, хорошо заточенного скрылевского "Жала". Для расписывания оппонента-двух в клинче этого ИМХО достаточно, да и выкинуть потом можно незаметно и не жалко... И бумажку к нему ношу в портмоне. А вообще, как правило, езжу на машине, поэтому в ящике есть и отвертки, и "хозяйственный" нож, и острое зубило, и монтировка, если что... Сорри за оффтоп.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 08 Апрель 2009, 08:39:54
Для внутреннего успокоения лично я предпочитаю ношение маленьких девайсов, например, хорошо заточенного скрылевского "Жала". Для расписывания оппонента-двух в клинче этого ИМХО достаточно
Сочуствую Вашим пальцам... Попробуйте как нибудь на досуге ударить в быстром темпе этим "ножом" по деревяхе например - не удивляйтесь если на третьем..четвертом ударе он вывернет Вам пальцы сместившись в ладони  8-)

Цитировать
Согласен с небольшой оговоркой: в нашей стране презумпция невиновности работает не всегда и человек очень часто априори ВИНОВЕН!
"Был бы человек хороший, а статья найдется" (С)  (_24)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: UAtank от 08 Апрель 2009, 17:51:29
Сочуствую Вашим пальцам... Попробуйте как нибудь на досуге ударить в быстром темпе этим "ножом" по деревяхе например - не удивляйтесь если на третьем..четвертом ударе он вывернет Вам пальцы сместившись в ладони  8-)

Дык с дуру можно и пипилац сломать!
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 08 Апрель 2009, 18:29:49
Дык с дуру можно и пипилац сломать!
А Вы собрались нож применять (не дай Бог конечно) - медленно размеренно и аккуратно???
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: UAtank от 08 Апрель 2009, 20:06:09
А Вы собрались нож применять (не дай Бог конечно) - медленно размеренно и аккуратно???

Дай Бог, чтобы его ни разу не пришлось применить по-взрослому! Но я внутренне всегда готов, как говорится, действовать штыком и прикладом. Навыки позволяют (если Вы об этом...).
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 08 Апрель 2009, 20:49:12
Я о другом - бить придется сильно и максимально быстро, а в таком варианте практически все тычковые ножи смещаются в кулаке после нескольких ударов, что в свою очередь чревато травмой...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: UAtank от 08 Апрель 2009, 23:22:34
Я о другом - бить придется сильно и максимально быстро, а в таком варианте практически все тычковые ножи смещаются в кулаке после нескольких ударов, что в свою очередь чревато травмой...

О чем Вы?.. Какая травма при уколе, скажем, в область гортани, рта или касательном резе лобной части? Даже если Вы ее и начнете чувствовать, то никак не раньше начала отходняка. Сначала будет тупая боль, схожая с уколом ледокаином.
Хотя... если говорить о конкретной модели - о "Жале" - я бы рукоять сделал потолще и ухватистее. Но с другой стороны, кто мешает доработать под себя? А для профилактики подобных травм рекомендую серии ежедневных отжиманий на пальцах. Но это так, к слову... Есть у меня еще другой скрылевский девайс - "скелетник" "Шпора". Тоже ИМХО интересный вариант.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: trayan от 09 Апрель 2009, 00:32:04
Извините, что влез, но отжимания и эспандер от подобных травм не спасают.
Хотя с этим
Цитировать
Даже если Вы ее и начнете чувствовать, то никак не раньше начала отходняка.
согласен 8-)


Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 09 Апрель 2009, 10:01:34
О чем Вы?.. Какая травма при уколе, скажем, в область гортани, рта или касательном резе лобной части?
Опять 25... Нож постепенно смещается, если в самом начале он приходит в цель практически перпендикулярно ее поверхности, то после нескольких ударов он смещается и приходит к поверхности под некоторым углом который в свою очередь все больше и больше увеличивается с каждым ударом. Соответственно сила удара распределяется на две составляющих - первая для проникновения клинка в цель, вторая - на выворачивание ножа в кулаке (она тем больше, чем с бОльшим углом нож приходит к цели). В тот момент когда выворачивающая сила превысит допустимую для Ваших костей Вы услышите "клац-ц-ц" и СРАЗУ почувствуете боль. Кости пальцев и кисти относительно слабые, если я не ошибаюсь то они вообще трубчатые. Боль от сломанного пальца чувствуется мгновенно если Вы только не под кайфом. Выбитый/ушибленный палец - да, после боя почувствуете, а перелом сразу...

Так понятно?

Цитировать
А для профилактики подобных травм рекомендую серии ежедневных отжиманий на пальцах. Но это так, к слову...
От переломов это мало спасает. Хотя пальцы неплохо укрепляет, в свое время я делал стойку на руках на четырех пальцах (на больших и указательных пальцах двух рук), сейчас уже не могу, но на шести пальцах спокойно держу свой вес. Такое упражнение как "вис" никогда не было для меня проблемой (первыми фалангами пальцев цепляемся за верхний торец шведской стенки и просто висим как можно дольше - на альпинизме минимальный норматив был 2 минуты, я выполнял максимальный - 5 минут). И все равно тычковые ножи как бы сильно я их не удерживал смещаются и начинают выкручивать кисть, а ножи имеющие отверстие для пальца начинают ломать этот палец  {_18}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: UAtank от 09 Апрель 2009, 20:19:00
Уважаемый SASHA! Может закончим эту беспонтовую дискуссию?.. Предлагаю каждому остаться при своем мнении!
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: SASHA от 09 Апрель 2009, 22:17:24
Уважаемый SASHA! Может закончим эту беспонтовую дискуссию?.. Предлагаю каждому остаться при своем мнении!
Да как скажете, просто мое мнение основано на практических экспериментах которых я провел немало  {_09} Правды ради должен сказать - одному моему знакомому колдстиловские тычки легли в руку идеально - не смещаются абсолютно  8-) Может у Вас с жалом такая же ситуация, кто знает... {_14}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: DIG от 29 Январь 2011, 13:05:26
Цитировать
Очень впечатлил фильм Кочергина "Боевой нож"
В этом фильме, тов. Кочергин, сказал очень хорошую фразу - если на вас нападает человек с ножом, и он умеет этим ножом пользоваться, будьте уверены - он вас зарежет (что-то вроде того), это по поводу самообороны.
А по поводу самообороны с использованием ножа, не зря наши предки писали на клинках - "Без нужды не вынимай, без славы не вкладывай"... Очень мало найдется людей, способных достать нож, и нанести пару-тройку ударов живому человеку, пусть даже гопнику, пусть даже обороняясь, поэтому если есть хоть маленькое сомнение, то все пистолеты, ножи, и прочее оружие до фени, разве что перед телками повыделываться ИМХО.

Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Stan4eg от 12 Декабрь 2011, 12:30:47
прочитал 1ый пост. Понял что организовывают курсы поваренного мастерства? где будет известный шеф-повар рассказывать как капусту шинковать? куда записываться?

а если по делу: такие темы рано или поздно всех душевнобольных из интернета соберут, которым потом в голову придет мысль "почикать" кого (естественно в целях самообороны).
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 11:48:26
Почитал я чего здеся понаписано...
Люди, вы чего, на войну собрались??
Людей убивать???
Сем ранений в голову, отвертки......
Зачем вам нож, если вы о таком думаете????
Зачем вообще решать проблеми с помощъю ножа??????
Все всегда можно решить мирно.
Скажите ви гопники, 10 рыл, дубинки цепи.....
Против 10 и Ип Ман не попрет!!!=)))))_))))
Но, если чесно, то гопники они те-же дворовие подростки, которые даж отжиматся не могут!!!!))))))))
Очень много гопников - бегите!!!!!
Убегайте!!!!!!
Ничего позорного в етом нет. Задето самолюбие?????
Перед тем как убегать постараейтесь их запомнить. Потом по одному выловите их, и восстановите свое самолюбие.
Я ведь не хватался и не хватаюсь за нож. И до сих пор жыв.
Вот мне, например, приятно ощутить кайф от остроты ножа, форми, вида, балансировки. От применения на кухне, в быту, на рыбалке. Да я просто ощущаю кайф от процеса производства.
Вот она культура.
ИМХО
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Mentor от 10 Март 2013, 12:01:03
Первый пост на форуме....и такая чепушня {fp} {fp} "Угрожают - бегите, грабят-отдайте, насилуют-терпите, а уже потом..... (_23)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 12:47:26
Твой намек мне ясен.
Предложи че нить стоящее. Напиши свой пример модели поведения в той или иной ситуации.
А то любой может сказать ЧЕПУШНЯ=)=)=)=)=)=):_)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 10 Март 2013, 14:00:14
Убегайте!!!!!!

 {))} пишучи подібне, люди забувають, що навіть і самі не здатні зазвичай пробігти понад 200 метрів, і ті, кому радять, навряд зможуть )) і то максимальна швидкість на перших 60-100 метрах зменшується десь на 30-50%, а на перших 100-120 метрів ноги вже ватяні і гівно десь там ззаду починає готуватися на вихід ))) Ну, тут ще адреналін може допомогти, але все одно, фізичний стан переважної більшості такий плачевний, що ні бігти, ні битися вони не здатні, власне, через це в більшості випадків і радять віддати той же гаманець - все одно заберуть )))


А взагалі, є речі, про які слід подумати заздалегідь. Наприклад - не ходити темними безлюдними парками в короткій спідничці, та і в джинсах теж; обійти двори довшою дорогою, але людною і освітленою, тощо. Тобто, не відключайте мозок ніколи, і матимете значно менше пригод на свою сраку.
Ну і інше заздалегідь: класу так з ±5 починати бігати на 1-2-5-10 км пару разів на тиждень і комплекс вправ на банальних гімнастичних поручнях і перекладині. Але ж ліньки, вдома комп'ютерні ігри, пельменьки, тощо, через це навіть і вчитися ліньки.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 14:29:29
Бесполезно.
Троль полнейшыый.
=)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Fes от 10 Март 2013, 14:35:39
Супер! Великолепная оценка новичка с тремя сообщениями на форуме и менее чем недельной регистрацией!
Не кажется ли Вам, что начинать с таких заявлений (при этом оскорбляя уважаемых здесь людей) как-бы не корректно?
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 10 Март 2013, 15:31:45
молодь )
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Курінний от 10 Март 2013, 15:53:18
Так він же ж і сказав  :  "...вот она  культура.."  ))) ))) ))) ))) А може то він про себе  -"...троль полнейший.."? :D
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 15:55:33
Извините. :)
Наверное меня недопоняли.
Трудно, доказать свою точку зрения сидя с телефона.  =)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Ches от 10 Март 2013, 16:06:57
Arti Inkognito

Ножевая культура - всего лишь часть общего понятия культуры (личности или общества). Если судить по Вашей орфографии как о показателе в т.ч. ножевой культуры, то ножи Вам строго противопоказаны. ;)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 16:15:46
Я ведь чего хотел сказать.....
читая енти сообщения у меня возникло впечатленьице, что люди очень тесно знакоми с применением можа на людях. А почитай енто какой нить подросток неуравновешений..
подумает, испугается, и станет везде носить с собой перишко. А увидев меня с друзьями, режет моего друга. А у него ведь спросили, только время. И вот мой друг, медалист, отличник в медуниверситете. вместо того чтоби пришивать людям руки ноги лежит в земле. А малец сказал, что он нас испугался, думал мы будем его грабить. Зачем нам его гроши если у нас достаточно денег.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 16:25:17
Парниша был отличником. Но всеравно зарезал моего друга.
А следую Вашей, Ches, логике, судить о его культуре....Чего ж эт виходит?.....
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Ches от 10 Март 2013, 16:34:27
Ничего не выходит, кроме - shit happens.(С) Вы-то, со своей стороны, что пытаетесь предложить?
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 16:53:54
Вот-вот, случается:(((((((:(((((
Питаюсь предложить следующее:
даваейте будем более миролюбивее, сдержанней в своих высказываниях. Ведь нас может прочитать любой.
Может следует закрить некоторие теми от просмотра не зарегестрироваными пользователями.
 
Давайте обсудим какие меры можно принять для того, что би оградить неокрепшую ( предположительно ) психику подростков.
 
Главное ведь, что б желание было.
:)):)))





Прошу орощения за ошибки :((((((
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 10 Март 2013, 17:10:16
навіть якщо не зважати на таку дивну обставину, як бажання двох молодиків запитати час у якогось хлопця чи хто там був, можна банально привести інший приклад - іноді люди потрапляють під колеса, іноді сидячі у вікні самі з нього випадають (саме так, є відео), лише через свою тупість, іноді їм через це ж і по мармизі заготовкою попадає (порушення ТБ), тощо.


даваейте будем более миролюбивее, сдержанней в своих высказываниях.

боюсь, якраз з цим у тутешніх "мешканців" все в порядку. А от щодо усіляких виродків, то тут, як кажуть - свиня болото знайде. Тож, якщо з них хто матиме на меті або буде заздалегідь психологічно готуватися до такого роду атаки за нагоди, то ми тут безсилі вплинути на їх рішення. І найрозумніше буде намагатися уникати таких муднів і конфронтації з ними.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 18:09:48
А по поводу ограничения прав гостей?.. =)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Mentor от 10 Март 2013, 18:19:53
Вот ведь, чудак человек {))} -сам в 8-ми сообщениях от Гостя, а туда же - уже ограничения ввести хочет. {aaa}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: miron от 10 Март 2013, 19:15:42
Фехтуй не фехтуй ...у кого есть цель - нож ты увидишь только тогда, когда поймёшь что в тебе уже несколько отверстий... Не спорю, позитивное и полезное времяпрепровождение с единомышленниками..физкультура и все дела.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: СК от 10 Март 2013, 19:50:07
Arti Inkognito,да не переживайте Вы за адекватность форумчан.В сходной теме спрашивал о реальном самостоятельном применении ножа при самообороне,ответов не припомню.Маньяков здесь нет (...или затаились).  {gig}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 10 Март 2013, 20:42:40
Острые здесь на язычок!!!! :) :)
Раз мы культуру затрагивали, может есть кто из Киева желающий встретится, пофехтовать? ;) :) =)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Fes от 10 Март 2013, 20:49:56
Уважаемый - неужели на форуме нет других тем, которые Вас интересуют?  {_07}
Вы вытащили труп забытую тему двухлетней давности (автор которой, кстати, оказался аферистом, кинувшим многих людей на этом форуме и давно исчезнувшим с поля зрения), которая никого уже не интересует и упражняетесь в косноязычии "красноречии" только в ней.
К чему бы это, а?  ;)
Спешу заверить, что подобные темы далеко не являются профильными для данного форума, и если Вас интересуют нюансы мордобоя и поножовщины - то Вы ошиблись адресом  8-)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: safety от 11 Март 2013, 22:54:38
Видимо подросток. А тема ножевого боя, конечно, интересная, все же нож он во многом для боя и предназначен. Но для обсуждения великих смертельных ударов, волшебных техник, и суперфИхтования надо идти на ганзу, именно там собираются самые лучшие ножевые фИхтовальщики планеты.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Cova от 11 Март 2013, 23:38:03
по большому счету глупости все это...в 90% случаев ножевой бой оканчивается для ножебойцев в одном и том же месте..те в лучшем случае в травмпункте...(говорю это вам со всей ответсвенностью как бывший анестезист реанимационного отделения - ургенцию в "футбольные дни" еще помню =))
фехтование да, интересно, даже макетами..но не нужно забывать что это всего лишь упражнение...(причем очень неплохое упражнение даже в контексте изучения классических ударных техник)...а в остальном мне кажется если два владеющих ножем НЕ глупых человека и сойдутся...то скорее всего здравый смысл победит(если конечно не война))) и они разойдутся... ибо как и писал выше ...закончится с большой долей вероятности в одном месте...
что касается гопников..то уважаемые други!!! тем более те что изучают БИ - вспоните хоть на секундочку что это тоже чьи то дети, братья и возлюбленные...и пырять человека ножем..или даже лелеять мысль об этом НЕ правильно..не тому нас искусство учит...(тем более если долго об этом думать -то рано или поздно случится!!!) и вы готовы вот так вот запросто воткнуть в человека нож!!?? (для начала попробуйте свинку заколоть - и то сердце кровью обливается когда она визжит...а тут ЧЕЛОВЕК!!)
Бросьте все это уважаемые адепты фехтования...ибо реальный ножевой бой по большому счету рулетка...и сыграет она тому кто уж точно не промышляет злом!!!
может как то высокопарно получилось..но имхо)))
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Yurec77 от 12 Март 2013, 09:51:30
Ув. Cova!
С первой половиной вашего поста я полностью согласен, а вот со второй (по поводу гопников) - категорически нет. Уважаемые други, помните, что в момент нападения вспоминая о родителях, друзьях и возлюбленных гопников, вы полностью игнорируете лично себя, своих близких и друзей. А человека (имеется в виду нападающий) кстати "пырнуть" психологически легче чем свинку, т.к. толпа свинок не будет избивать вас толпой в подворотне и требовать кошелек и мобилу.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Cova от 12 Март 2013, 10:15:04
А человека (имеется в виду нападающий) кстати "пырнуть" психологически легче чем свинку, т
оно то может и так (особенно если находишься в аффекте, и не соображаешь что делаешь)...не могу судить компетентно - не приходилось слава Богу. Но что то мне подсказывает что даже проникающее ранение, если не задеты магистральные сосуды, навряд ли моментально остановит агрессора...более того в пылу может даже не заметить...а вот если задеты - 100% Exitus Letalis срок - оно Вам надо?
нет, нет, и еще раз нет - есть масса других, более "гуманных" и оптимальных способов и девайсов для самообороны...да и главное оружие в этом деле не кулаки(ножи,кастеты, etc), а кора больших полушарий))))...
пс..вот не знаю почему, хоть я и любитель вечерних прогулок и райончик у меня еще тот... никто у меня мобильный и прикурить не просит {sm} - это наверно потому что я когда иду - всем лучи добра посылаю...
 {tnx}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Николай-2 от 12 Март 2013, 11:04:31
Система правосудия, особенно нынешнего украинского, всегда делает обороняющегося преступником. Он ведь уже нанес нападающему повреждения, а тот (нападающий) только это собирался делать......
И следователей совсем не интересует тот факт, что человека вынудили применить нож для защиты своей жизни и своего достоинства, а только тот факт, что человек применил этот пресловутый нож.
И обвинительное заключение строится на том, что человек защищался, а не убегал.......
Сколько раз сталкивался с дебильным вопросом следаков: "А почему вы не убежали?"......
Правда один раз услышал ответ, поставивший следака в ступор: "А почему я должен был убегать?"
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 12 Март 2013, 11:16:55
все же нож он во многом для боя и предназначен.

поширена помилка. В ті часи, коли ніж був винайдений і коли, безперечно, люди постійно вбивали одне одного, для бою створювалася зброя, а не ножі, бо тогочасні ножі в цьому аспекті були не можливі для застосування. Проте ніж - це інструмент, і сучасний ніж, як більшість іншого ручного інструменту, шикарно підходить для вбивства, ще й тому що його специфіка особлива.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: miron от 12 Март 2013, 12:14:56
Фехтование это заведомо спортивно-имитационный вид "спорта". Где два соперника "кружат в белом танце". В жизни такого вообще не бывает! Чаще тебя отоваривают (без дай закурить и который час..). Друг детства (кмс бокса) прогулка с девушкой...нарики..один удар в сердце...нет человека более 20ти лет  (_19)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Yurec77 от 12 Март 2013, 14:35:22
Так никто ж и не спорит - в жизни много чего не бывает. Вариант встречи двух мужиков в трусах на ровной площадке 6х6м тоже маловероятен. Но это вовсе не означает, что боксом заниматься бесполезно.  {beat} Нравится человеку ножевой бой как вид спорта - ради Бога. Главное не питать никаких радужных иллюзий. Но лично я постоянное ношение мега-самооборонного ножа для самообороны считаю глупостью  {y}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: igorluk от 12 Март 2013, 14:44:55
скiльки вже на цю тему "перетирали"  (_23)
та нема питань - нiж може бути зброєю самооборони, але самооборона ножем - це напад.
нема питань ... якщо людина не просто носить нiж але вмiє ним "користуватися" таким чином - я таких людей не знаю, хiба Стефан Чайка  :)
а оборона в такому випадку не передбачає нiяких фехтувань - один удар i все.
.. от той фiльм про Скандiнавський меч, я посилання давав в вiдоеприколах - там про скандинавiв - варварiв i про їхнi битви сказано, наприклад що меч не служив обороною, нiхто не старався вiдбити удару мечем власним мечем, мечем старали вдарити так щоб поминути i щит i меч i вдарити наповал супроти вника. Так що нiяких фехтувань в бою - удар i в дамках.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 12 Март 2013, 15:54:22
особенно если находишься в аффекте, и не соображаешь что делаешь

зазвичай підготовка прикладних технік бою якраз спрямована на те, щоб "соображать" (рос.), що ти робиш, як і для чого. Ну і фізична підготовка (сила, швидкість, реакція) - само собою. Результати реальних випадків мені відомі.


Но что то мне подсказывает что даже проникающее ранение, если не задеты магистральные сосуды, навряд ли моментально остановит агрессора...

ну, власне, прикладні практики спрямовані на те, щоб в момент атаки, будучи при розумі і думаючи що робиш, зробити це так, щоб в один-два рухи зупинити. Для цього, власне, і треба боротися з афектом і розвивати здатність "соображать" (рос.). Але, відверто, це має стати способом життя, коли ти готовий фізично до подібного, а для цього треба працювати над собою щодня - мало хто готовий так жити.


пс..вот не знаю почему, хоть я и любитель вечерних прогулок и райончик у меня еще тот... никто у меня мобильный и прикурить не просит {sm}

може їм страшно підійти? )))


"А почему я должен был убегать?"

Тому що стверджуєш, що напали. Нормальна реакція травоїдних і інших жертв хижаків - тікати. А, що? ти не травоїдний чи жертва хижака? То не жертва значить? ОК! Агресор значить! Підпис сюди і сюди.
 :D



І хоча, звісно, бувають випадки типу "шальной пули" (рос.) і т.д., але в багатьох випадках можна таки уникнути ситуацій простою поміркованістю - все ж таки підсвічувати темний провулок айфоном - тупо )))
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: miron от 12 Март 2013, 19:23:17
А почему такое негативное отношение к тактике "дать по педалям"  8-) (убегать)? Не хотелось бы видеть данного Д"Артаньяна, на скамейке в кабинете, в окружении хмурых парней с доверчивыми лицами...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: скат от 12 Март 2013, 19:36:25
от судьбы не убежишь... {g}
плюс рядом может оказаться девушка, ребенок или еще кто то... во время бега могут отстать.. :)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 12 Март 2013, 19:36:37
втекти - це найперша реакція, яка може бути. Але, часто буває так, що втекти можливості немає.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Демьян от 12 Март 2013, 19:38:30
Собственно,ув. ja)d достаточно неплохо описал про прикладной аспект самообороны,но!Где,кто и кого учат именно прикладному аспекту?Секции БИ,бокса,различного рода рукопашек-это спорт (побуду Капитаном Очевидность).Спорт зачастую жесткий,травматичный,но все же спорт со всеми отсюда вытекающими.А прикладную рукопашку "пересичному громадяныну" где изучать?  {sm}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 12 Март 2013, 19:44:36
тут ще такий нюанс - там де її можна вивчити, її не будуть поспішати викладати всім підряд. Тож і будете спортом займатися. Все просто, часто в такі місця приходять саме дебіли, дегенерати і виродки в одному флаконі. Одному такому, каратисту і бійцю, колись (точно це знаю), беркутівці хребет зламали - це один з правильних їх вчинків ))
А от людей нормальних можуть і навчити. Хоча, звісно, тут треба і фізично підходити. Один з варіантів - гермес. Буде прагнення і голова на плечах (не порожня, звісно) - навчать. Не буде чи вирішать, що з головою не все як треба, не навчать.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Курінний от 12 Март 2013, 20:52:59
2 мірон  - якщо не чоловік а лайно якесь - то звісно краще втекти ,кинути дівчину , чи жінку ..- сховатись і жити з чистою совістю  8-) 8-) 8-) 8-).І не буде чоловіків.....(ментів) з  доверчівимі ліцамі ... ()
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: igorluk от 12 Март 2013, 20:54:52
втекти... тут вже психологiя. було в мене пару випадкiв так про втечу i думки не було... навiть не знаю чому - психологiя (а не тому що я "крутяк" - аж нiяк), хз  ((
це раз i друге - а якщо ти не один? тодi втеча не прийнятна взагалi.
(о, Курiнний вже сказав   =) )
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 12 Март 2013, 22:46:56
було в мене пару випадкiв так про втечу i думки не було.

типу не по чоловічому? Чи не сам?



тікати теж треба вміти, це або зразу ривок (теж не завжди можливо), або треба вміти відступити ("ретироваться" (рос.) і гайда :) і все залежить від обставин. Плюс, якщо за дві-п'ять-десять секунд можна добігти до людного місця, де гопота відвалить, то це добре, а якщо бігти хвилину-другу, то тут вже купа нюансів, перший з яких - а чи здатен ти одну-дві хвилини бігти зі своєю максимальною швидкістю? ) І чи ця швидкість буде достатньою, щоб тебе не догнали і підсікли ногу? А взуванка яка на ногах, сприяє спринтерській швидкості? ))

імхо - 90% звичайного люду, особливо за тридцять, бігти особливо не спроможні :) а від молодиків, так взагалі.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Arti Inkognito от 12 Март 2013, 23:03:40
Ну, и, в итоге, ведь лутше разрешить потенциально возможний конфликт с наименьшыми потерями как для себя, так и для потенциального противника. Ведь никому нехо сидеть за самооборону, или убегать бросая девушку.
Думать нужно товарищи =) =)
А спорт, либо любое БИ, они ведь повышают реакцию и быстроту движений-действий. Так-что вероятность уклониться от ножа выше.
А таскать нож с собой по вечерам - глупо. Заберут, и твоим же ножом тебя и зарежут.
С другой стороны. Если уж таскаеш нож с собой - нужно уметь им работать. А если умееш им работать как надо - сумееш обойтись без ножа: забереш его у ПП, нахлопаем ему по ушам и отправишь домой. Учить уроки.
Так-что все в наших руках. И нож не есть панацея от всех УЛИЧНЫХ проблем. СКОРЕЕ НАОБОРОТ. :) :) :) xD xD xD
ИМХО
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: igorluk от 12 Март 2013, 23:07:33
типу не по чоловічому? Чи не сам?
я ж написав... не знаю. можливо психологiчно ти чисто iнтуiтивно реагуєш на ситуацiю
ну типу як до тебе так i до нього (них), тут якби думати не приходиться вже. не знаю, то певно до лiкарiв питання.
ну я наприклад вiд собаки теж тiкати не буду, але тут вже скорiше всього думка переважає :) а може й нi ... не знаю. не те що я рахую то принизливо, чи як, можливо якби думав то таки давав би ноги а так приходилось "вiдгрiбати" :) .
нi, "чи не сам" слава богу не було такого.
.. з приводу ножа я б скорiше не виймав би його якби був - теж писав, раз виймаєш - повинен вмiти а нi то гiрше тiльки зробиш.

до речi в таких ситуацiях (критичних) кожен реагує по iншому, однi в ступорi iншi тверезо думають iншi (як я наприклад) адреналiн валить по мозгам i усьо...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: ja)d. от 13 Март 2013, 00:40:56
Ну, и, в итоге, ведь лутше разрешить потенциально возможний конфликт

залежно від обставин, але тупо лізти на рожен і фраєритися там, де це до одного місця. Втім, тут же слід і оцінювати свої і його можливості )) Бо може виявитися, що для декого взагалі фраєритися будь-де тупо :)



я ж написав... не знаю. можливо психологiчно ти чисто iнтуiтивно реагуєш на ситуацiю

то я питав, щоб уточнити, чи був у тебе якийсь якір фізичний. А так, то я думаю, що розумію механізм )
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: влад-ч от 13 Март 2013, 01:19:36
А таскать нож с собой по вечерам - глупо. Заберут, и твоим же ножом тебя и зарежут.
Где то я уже это слышал  {dr}
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Cynic от 13 Март 2013, 03:27:55
плюс рядом может оказаться девушка, ребенок или еще кто то...
В "параллельных" темах я уже высказывался: если никого прикрывать не нужно - уворот/блок, разрыв дистанции.
"Ха-ха" в спину костей не ломит.

А когда однажды потерял бдительность и "попал" - нож меня не спас бы. (Возможности воспользоваться мне не предоставили.) Хотя... и не усугубил бы, наверное.

Но в варианте "есть кого оберегать" расслабляться права не имеем. И тут должна быть полная моральная готовность.
"В обойме семь "богов" - хоть один из вас со мной уйдёт!"
Готов давно, к счастью готовность пока не пригодилась.

   Хотя терпенье ангела имею
   И не творю сознательно я зла
   Обидчики увидеть смогут хладнокровно
   Оторванную голову "козла"
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: miron от 13 Март 2013, 11:22:14
Есть не писанные правила! Даже у дебилов! С дамой, с дамой и ребёнком - "закурить" не просят!Если просят - то не фехтуй, а делай так чтоб не поняли - скорая не успеет... Убегать и спасаться бегством разные вещи! Убегая - ты можешь нанизывать их на кулак по очереди...старый приём! Как в анекдоте: Ты зачем его застрелил (медведя), теперь су..а, сам его тащить 5ть вёрст будешь..
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Cynic от 13 Март 2013, 13:49:29
Есть не писанные правила! Даже у дебилов!
Не нужно обманывать себя.
"... случаи, они разные бывают..." © Ржевский (из анекдота).
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: miron от 13 Март 2013, 19:22:04
Дабы их не было необходимо воспринимать социум как агрессивную и не безопасную среду!Здраво параноить  8-), заходя в парадное, топая домой........."воспринимать библейские постулаты глядя сквозь сетку прицела".
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Cynic от 13 Март 2013, 19:50:38
При всё моём двойственном к Кочергину отношении (и критичном - ко всему):
А. Кочергин "Когда нужно доставать нож" (http://www.youtube.com/watch?v=kDOQNW2aF4Q)
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: igorluk от 26 Март 2013, 19:06:52
сьогоднi стикнувся з дауном в маршрутцi... добре що рiзнi зупинки... втикнувби не задумуючись, нажаль, нехай думають що базарарять, та й добре що так, може й нi хз...
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: Yurec77 от 26 Март 2013, 19:31:18
Очень хорошо, что разные остановки.
1. Нож недостоин того, чтобы марать его из-за гнилого базара.
2. Даун не достоин того, чтобы из-за него хороший (я надеюсь  (__3) ) человек сидел в тюрьме.
3. "Месть - это блюдо, которое нужно подавать холодным"
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: СК от 27 Март 2013, 11:06:03
Абсолютно согласен.Без реальной угрозы жизни или здоровью не стоит даже доставать:во-первых нефиг "блатовать" по-напрасну,во-вторых нож применятся скрытно,в-третьих очень необходимо учитывать последствия с точки зрения морали и УПК.
Название: Re: Нож-купил, Справка-купил, Фихтовать-не купил
Отправлено: star-moon- от 18 Октябрь 2013, 09:37:03
?Один старый мастер боевых искусств решил больше никогда не биться. Но однажды его все-таки вызвал на бой один нахальный юный воин, который считал, что он куда искусстнее и сильнее.
Однако, старый мастер просто сидел, и никак не реагировал на нахала. Тогда воин принялся оскорблять его, и его предков, чтобы спровоцировать мастера, но и это ему не помогло. В конце концов юный воин отчаялся и ушел. 
Ученики мастера были удивлены действиями своего учителя, многие начали его осуждать: 
— Неужели вам не дорога ваша честь и честь ваших предков? 
Тогда старый мастер сказал: 
— Когда вам дарят подарок, а вы его не принимаете, то кому тогда принадлежит это подарок? 
— Конечно тому, кто его дарит! 
— Так же дела обстоят с завистью, злостью и ненавистью. Если мы их не принимаем, они остаются у дающего.