Автор Тема: Ручник  (Прочитано 5055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Ручник
« : 27 Май 2012, 19:55:38 »
Уважаемые кузнецы, подскажите новичку, оптимальный вес ручника, сегодня махал килограмовым, рука отваливается, есть в гараже 650 гр. в кузню не брал, не легок-ли будет (не для меня, для стали), кто каким весом кует?
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Ручник
« Ответ #1 : 27 Май 2012, 20:05:08 »
У меня ручник 3,5 кг. Махаю им целый день.  (_4)
по началу рука то же отваливалась -сейчас даже не замечаю.

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Ручник
« Ответ #2 : 27 Май 2012, 20:09:19 »
 {_07} 3,5 целый день...
 геракл 8-) {con} представляю твое рукопожатие {wh}

Оффлайн Grishka

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 506
  • Расположение: Львов
Re: Ручник
« Ответ #3 : 27 Май 2012, 20:09:57 »
1.5 и 2 кг, больше зло.

Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Re: Ручник
« Ответ #4 : 27 Май 2012, 20:12:14 »
Я наверное ошибся, не 1 кг а 2 с лишком, пересчитал по объему, так-как с собой нету, тогда 650 гр. будет легковат, что-ж, буду тренироваться. Спасибо. Игорь, какая форма бойка у вас, на самом рабочем молотке. Я видел однажды шар, или это для определенных работ.
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua

Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Re: Ручник
« Ответ #5 : 27 Май 2012, 20:15:11 »
Гришка писал :   "  1.5 и 2 кг, больше зло."

А сколько оптимально?
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Ручник
« Ответ #6 : 27 Май 2012, 20:16:43 »
Цитировать
1.5 и 2 к
Просто мне из кругляка осаживать приходится в ручную. Если бить 2 кг то это очень долго будет.
 Амато вот вообще 6 килограмовым дамаск ковал.

Цитировать
Спасибо. Игорь, какая форма бойка у вас, на самом рабочем молотке. Я видел однажды шар, или это для определенных работ
Обычный квадратный боёк, выпуклый слегка.

Вот ручник Богдана Попова  {_11}  http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=221719


Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Re: Ручник
« Ответ #7 : 27 Май 2012, 21:25:13 »
Интерестный молоток, я у него еще такой нашел:
http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=219360
В общем видимо в этом есть великий смысл, но я еще не дорос.
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Ручник
« Ответ #8 : 27 Май 2012, 22:08:42 »
На счет киркообразных ручников.
Довелось мне ковать ручником Петра Федоряки очень похожим по форме на молоток Богдана Попова.
Так скажу при меньшем весе ручника осаживается очень даже быстро. И им очень удобно ковать, метал как бы сам течет.

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Ручник
« Ответ #9 : 27 Май 2012, 22:17:48 »
У меня ручник 3,5 кг. Махаю им целый день.

уго! богатир? а на фото такий худенький... ))


Амато вот вообще 6 килограмовым дамаск ковал

 {s2} (00)



На счет киркообразных ручников.

а іпоноподібні не пробував?

Мова – душа народу

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Ручник
« Ответ #10 : 27 Май 2012, 22:20:10 »
Японские пока не попадались.
Но думаю должны быть удобные  Японцы ж уже не один век металл жмакают.

Євген

  • Гость
Re: Ручник
« Ответ #11 : 27 Май 2012, 22:25:32 »
 (_4) Вес ручника как и его хват - дело сугубо личное . Но главное помнить - это тяжёооооолый инструмент , для тяжёоооолой работы . Хотите легче - покупайте готовые клинки  :D (_4)

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1944
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Ручник
« Ответ #12 : 27 Май 2012, 22:55:02 »
 У меня их несколько:

 5 кг,
 2 кг,
 500 г.

 Каждый для своей работы, или как говорят моряки: "большому кораблю - большую торпеду"! {))}

  Бойки нужны разные: плоские, круглые (шар), носиковые (тупое зубило), у каждого своя функция.

 Кстати 5 кг не утомляет, и я абсолютно не геракл, а даже совсем наоборот... 8-)
« Последнее редактирование: 27 Май 2012, 23:00:20 от FRITZ »

Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Re: Ручник
« Ответ #13 : 27 Май 2012, 23:04:31 »
Зимой, покупаю, а летом железо плющаю, но думаю что когда-нибудь и клинок получится. А вес интересен, кто из мастеров чем кует. Есть и 8 кг, 4 кг, около 2 кг и 3-точно, и меньше. Заинтересовал молоток Федоряки, со сферой, на СГ-8., так точно меньше 1 кило или около, правда и изделие было "микро". А молотки от Богдана очень понравились на фото, но видимо это для людей, кто чувствует метал, а я пока только клещи пытаюсь из арматуры выковать, и то не все гладко.
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua

Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Re: Ручник
« Ответ #14 : 27 Май 2012, 23:10:09 »
FRITZ-спасибо, это уже конкретно, а бойки и подкладной--это немного впереди, сегодня попробовал купленую наковальню-95 кг, раньше был стальной брус-20кг, так масса удовольствия, теперь и молотки можно перековать, и остальное.
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1944
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Ручник
« Ответ #15 : 27 Май 2012, 23:11:37 »
 Принцип прост, чем больше сечение заготовки - тем тяжелее нужен молоток. Сферический боёк сильнее "внедряется" в металл, поэтому можно ковать меньшей массой... А узкий боёк ещё более эффективен в этом плане. И ещё все эти "неплоские" бойки больше "перемешивают" металл, чем плоские.  {y}

  

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1944
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Ручник
« Ответ #16 : 27 Май 2012, 23:12:59 »
 Опыт приобретается с практикой! (__3)

Оффлайн serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6780
  • Расположение: Станіславів
    • мої роботи
Re: Ручник
« Ответ #17 : 27 Май 2012, 23:17:56 »
Я, взагалі-то, не коваль, але тут така цікава тема... Влізу і я  :). Самому  кортить спробувати - але ніяк не наважусь - поки що ходжу приглядаюсь.
Нещодавно на святі ковалів дивився майстер-клас від Богдана Попова, ну і інструмент і обладнання розглядав. Ось його молотки і сокирки:
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Re: Ручник
« Ответ #18 : 27 Май 2012, 23:19:45 »
То FRITZ: А такую экзотику не пробовал?
http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=221719
http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=219360
может есть смысл заказать, или от лукавого?
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua

Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Re: Ручник
« Ответ #19 : 27 Май 2012, 23:22:23 »
Вот и фото появилось.
То serg_if : мне тоже интерестно, он продает вроде, но где? Может оно мне и рано, но хоцца.
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7267
  • Расположение: м.Глухів Сумська область Україна
  • Слава Україні
Re: Ручник
« Ответ #20 : 28 Май 2012, 07:58:49 »
... подскажите новичку.... оптимальный вес ручника...
Але це ж якби індивідуально, в кого скільки дурі в руках ((.  В мене-0,4 кг; 0,8 кг; 2 кг; 5 кг.
Ще є електромеханічний молот {_09}
0994586512

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3406
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://wladforge.com.ua/
Re: Ручник
« Ответ #21 : 28 Май 2012, 08:03:19 »
Я користуюсь 1,5х кілограмовим 2,5кг, а най більше як основний 4,2 (був 4кг рівно але там 200 грам доварено +-20гр)
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1944
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Ручник
« Ответ #22 : 28 Май 2012, 08:48:01 »
А такую экзотику не пробовал?
http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=221719
http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=219360
может есть смысл заказать, или от лукавого?


 Думаю пока не освоишь обычные молотки, назначения этих не понять... Сам не пробовал, наверное пока не дорос :).

Монгол

  • Гость
Re: Ручник
« Ответ #23 : 28 Май 2012, 13:05:39 »
Занимаюсь ковкой больше 8 лет , Художественной в основном, клики топорі єто любимая отдушина, молотков за это время собрал больше 50 штук, ручники использую разные от 200гр до 5 кг, Основной 4 кг, но для работы тяжелим ручником надо выработать правильную технику удара, не напрягать во время удара кисть и перед плече, бить как в боксе на выдохе, основные удары должны ити сверху вниз наклонные плоскости куют при изменении положения молотка а движения должны быть все же вертикальными, при правильной ковке заготовка не будет стараться улететь   с наковальни а будет находится там где положено. По поводу  экзотичных форм , моё мнение что у каждого молотка есть свои мульки кои полезны, но как всегда у каждой медали две стороны, а привыкнуть можно ко всему , главное чтобы было удобно и продуктивно, а так можно хоть ложкой ковать лих бы результат был.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6865
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Ручник
« Ответ #24 : 28 Май 2012, 15:59:51 »
не напрягать во время удара кисть и перед плече, бить как в боксе на выдохе
Десь рік чи півтора тому, прочитав вперше цю фразу шановного пана Анатолія(Монгол (Полтава)) і закарбувалися вони мені в пам'ять, так, що жодного разу я ще не кував, щоб їх не згадати і тільки останнім часом стало виходити. Перший час набивав першу фалангу безіменного пальця так, що ні кулака стиснути, ні гранчака взяти {))}, а потім  потихеньку навчився супроводжувати молотка до заготовки без наруження і навантаження на руку і стало все пучком. Після удару також потрібно підхвачувати до гори, піднести ручника вверх і знову не напружуючи руку супроводжувати до заготовки. Тут без практики нікуди і головне, що з часом удари стають все впевненіші й впевненіші. Набір ручників  у кожного свій, кому як подобається. Я особисто працюю майже увесь час 2-охкілограмовим, інколи 6 кг, на спусках, 2 кг і 800 гр. Тут кожному своє, хто як звикне {sm}, але поради досвідчених "багаторічних" ковалів, як Монгол (Полтава), Петро Федоряка, Богдан Попов потрібно слухати, там досвід, пот, кров і сльози...
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Ручник
« Ответ #25 : 28 Май 2012, 16:06:55 »
Цитировать
Основной 4 кг, но для работы тяжелим ручником надо выработать правильную технику удара, не напрягать во время удара кисть и перед плече, бить как в боксе на выдохе, основные удары должны ити сверху вниз наклонные плоскости куют при изменении положения молотка а движения должны быть все же вертикальными, при правильной ковке заготовка не будет стараться улететь   с наковальни а будет находится там где положено.
Очень правильно описана техника удара.  8-) {_11}

Монгол

  • Гость
Re: Ручник
« Ответ #26 : 28 Май 2012, 18:51:03 »
Правильно или нет работает кузнец как правило показывают руки как говорят чем лучше мастер там чище руки, хотя у меня как правило более грязное рыло. И ещё моменты в работе , высота наковальни оптимальна примерно высоте кулака опущенного в низ, Выше не полностью используется кинетика удара ниже будеш сутулится и наклонятся, ловить момент отбоя и подхватывать кувалду , скорость работы увеличивать за счёт увеличения скорости падения а не поднимания.
      Очень уважаю Богдана Попова , не видел как он работает но как на фото он скручивается над наковальней больно смотреть, тут как и при работе на клавиатуре освоишь с самого начала слепой десятипальцевый метод хорошо ,а печатать начнёшь двумя потом переучиваться  трудно .

Оффлайн Dusty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1872
  • Расположение: Киев
  • стреляй только по мишеням
Re: Ручник
« Ответ #27 : 28 Май 2012, 19:43:04 »
Богдан Попов-это высокий худощавый парень, который работает в Киеве в Пирогово?
Если он, то наблюдал за работой несколько раз, понравилось. Почитал сайт, спросил про молотки....ну цены для меня пока не рациональные, реально не дорос, буду учится на ТОПЕКСЕ :D. А потом и свой выкую, "...я так думаю" :D
Если хочешь получить то, чего никогда не имел, нужно делать то, чего никогда не делал
КиевСтар 068-501-00-34
Лайфселл 093-424-91-11
Vodafone 099-345-66-93
 Dusty@i.ua