Автор Тема: Как бороться с замерзанием газа в балоне?  (Прочитано 11077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Надвигается зима и возник такой вопрос- Как бороться с замерзанием газа в баллоне?
Классический метод знаю - тазик с водой и кипятильником.
Есть еще идея завернуть баллон в электро-одеяло.
А есть ли ещё какие-нибудь методы?

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #1 : 12 Октябрь 2012, 19:44:50 »
поставить баллон в теплое помещение и вывести предизолированный трубопровод 8-)

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #2 : 12 Октябрь 2012, 20:05:01 »
это не вариант  -) до теплого места далеко трубу тянуть.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36122
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #3 : 12 Октябрь 2012, 20:18:25 »
Прочитал - Ахтырка...
Рекомендаций нет - радуйтесь за того, кого выбрали. Кутайте ноги одеялом, "вините попередников" и т.д.
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #4 : 12 Октябрь 2012, 20:52:07 »
Ахтірка {))}
Зробити для балона теплий бокс з пінополістиролу (екструдованого пінопласту, бажано твердістю (густиною) за 50, товщиною 50мм)на нього дати оболонку(обрешытку) з дощок 25-30, для міцності конструкції, обшити зсередини оцинковкою 0.5-0.7, яка є, і на оцинковку наклеїти саморегульований резистивний кабель. Подати напругу та продуктивно працювати.
Пінопласт, до речі, можу організувати, товариш продукує,  прошу в ЛС {_09}
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2012, 20:55:17 от Leo Lexx »

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #5 : 12 Октябрь 2012, 21:36:34 »
Цитировать
і на оцинковку наклеїти саморегульований резистивний кабель.
А вот с этого место поподробней. Что это такое и как выглядит.
А баллон поверх можно и минватой обернуть

Оффлайн Eretik99

  • Олег
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2558
  • Расположение: Хмельницький
  • Слава Україні!!! ми всі різні :-)
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #6 : 12 Октябрь 2012, 21:40:06 »
Може скажу дурню але бачив таке в селі!!!
зачітся!!! берете мішок затовкуєте туда балон і обдуваєте піною!! {sm} =)
Добре слово краще, ніж готові гроші.
Добрим словом мур проб'єш, а лихим і в двері не ввійдеш.
Шабля ранить тіло, а слово — душу
На ласкаве слово не кидайся, а за грубе не гнівайся
І від солодких слів буває гірко.

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #7 : 12 Октябрь 2012, 21:45:27 »
а баллон сверху минватой оборачивать ни в коем случае нельзя, он внутри термоса со средой воздуха с саморегулируемой температурой ....
1. Резистивный
В резистивных кабелях тепловыделяющим элементом служит металлическая жила. При подаче электрического тока эта жила начинает выделять тепло за счет внутреннего сопротивления. По сути, этот тип кабеля можно сравнить с электрическим нагревательным тэном. Основное их достоинство  — дешевизна. Однако у таких кабелей есть ряд существенных недостатков. Во-первых, секции одной конструкции имеют фиксированную длину, что затрудняет проектирование и монтаж системы, так как на кровлях (особенно сложной формы) – обогреваемые воронки и желоба отличаются подлине. Во-вторых, условия, в которых работают отдельные участки греющего кабеля, могут быть разные: например, когда один из них находится под снегом, другой покрыт листвой, а третий проходит по сухому участку кровли. При этом теплоотдача одинакова по всей длине кабеля, а значит, часть электроэнергии расходуется напрасно.
2. саморегулирующий
 В саморегулирующемся кабеле – «самреге» источником тепла служит тепловыделяющая матрица, расположенная между двумя токопроводящими жилами. Основным достоинством саморегулирующегося кабеля является его способность изменять тепловыделение в зависимости от внешних условий. Специализированный саморегулирующийся греющий кабель для обогрева ливнестоков производства имеет сложную (скачкообразную) характеристику изменения мощности. Он увеличивает мощность в два раза в рабочем диапазоне температур обогрева водостока и желоба в случае если он попадает в лед или снег. Обычно, для нормально утепленной крыши обогрев ливнестоков включается в диапазоне температур от3 оC до-7 оC. В сухом состоянии этот же кабель имеет линейную характеристику и изменяет свою мощность незначительно, на 2-3 Вт на погонный метр.
Примерно так

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #8 : 12 Октябрь 2012, 21:51:45 »
а вообще достаточно поставить 1лампочку на 100Вт, и температура не упадет ниже 2-3градусов, даже при _25 за бортом, так знаю делают на балконах, чтобы картошка не мерзла

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7267
  • Расположение: м.Глухів Сумська область Україна
  • Слава Україні
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #9 : 12 Октябрь 2012, 21:53:18 »
Банальний обігрівач  рулить. Минулу зиму так і працював 8-).
0994586512

Оффлайн sso

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Расположение: Тернополь
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #10 : 12 Октябрь 2012, 22:16:03 »
тот кабель, о котором пишет LEO вариант намного лучше и безопаснее и экономичнее во всех смыслах. 3-4 метра (виток на метр) будет вполне достаточно для самоподдержания температуры внутри кабела на уровне 40 гр.Ц. на самом балоне будет однозначный+ по цельсию с применением изоляции обогреваемого предмета. принцип работы кабеля прост: при нагреве до "прошитого" температурного значения его сопротивление достигет величины, при которой нагрев прекращается, и наоборот..............

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #11 : 12 Октябрь 2012, 22:17:07 »
цо то є банальний нагрівач? ;) скільки він жере?

2sso  {con}

Оффлайн sso

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Расположение: Тернополь
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #12 : 12 Октябрь 2012, 22:21:56 »
как-то прикупил себе 1 метр такого, ну и промерял сопротивления при разных температурах типа доставшего из морозилки (-18) 400 Ом и на полном ходу (+40) 3кОм вот и считайте по сети 220V AC

Оффлайн gandelf

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Расположение: г.Кривой Рог
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #13 : 12 Октябрь 2012, 22:34:36 »
По сути вопроса: у меня товарищ (зарегистрирован на соседнем форуме) изготовляет нагревательную нитку длиной в 7,5-8 м длиной, греющуюся до температуры 50 С с потреблением 75 Вт/ч. Если вдруг кому надо - стучите в личку, скину телефон.
Не реклама! 8-)
Прошу оставить объективный отзыв http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18802.0

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #14 : 12 Октябрь 2012, 22:46:37 »
главное удержать тепло внутри коробочки с баллоном, для этого и нужен пенополистирол, его легко порезать в четверть, склеить короб,  проклеить и сделать практически герметичным 8-)
Игорь, АУУУУУУУУУУУУ ;)

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #15 : 12 Октябрь 2012, 22:53:42 »
Цитировать
тот кабель, о котором пишет LEO вариант намного лучше и безопаснее и экономичнее во всех смыслах.
А вот теперь вопрос где его достать.  8-)

Цитировать
главное удержать тепло внутри коробочки с баллоном
Игорь, АУУУУУУУУУУУУ
Я думаю два витка минватного одеяла толщиной 10см поверх этого супер кабеля ,достаточно для удержания тепла.

Оффлайн sso

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Расположение: Тернополь
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #16 : 12 Октябрь 2012, 23:14:05 »
где достать?!

лично я покупал его в магазине, специализированом на теплых полах и ливневых стокопроводах. Думаю в Сумах точно есть такой.

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #17 : 12 Октябрь 2012, 23:22:58 »
Я думаю два витка минватного одеяла толщиной 10см поверх этого супер кабеля ,достаточно для удержания тепла.

ты прикалываешься? ))) пипец, ты хочешь прямо греть баллон с газом??
 самоубийца.... {_18}
забудь про кабель и этот вариант... ружье 1 раз в год стреляет в этом варианте мягко сказано
ушел хлопнув дверью (_44) =)

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #18 : 12 Октябрь 2012, 23:42:25 »
Цитировать
забудь про кабель и этот вариант... ружье 1 раз в год стреляет в этом варианте мягко сказано
ушел хлопнув дверью
Ну раз не стоит - значит не стоит.  (__3)
Я ж для этого и спрашиваю.
Полетать я ещё успею.  (_44)  :)
Значит поставлю возле баллона нагреватель , типа ветродуйки - и все.

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #19 : 12 Октябрь 2012, 23:50:04 »
и направь на баллон поток теплого воздуха :D и 1.5 кВт час {))}
детский сад...
Спокойной ночи! =)

Gray az

  • Гость
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #20 : 13 Октябрь 2012, 00:28:56 »
А это, UFO не спасёт отца русской демократии?
Инфракрасный обогреватель.
Типа как на солнышке лежу...

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #21 : 13 Октябрь 2012, 07:41:45 »
UFO
)))
баллон греть нельзя -) УФО может нагреть сильно, мы когда-то зимой на открытой площадке себя родных за столом обогревали 8-) так комфорта мало  морда горит- а зад мерзнет,
а там, где гранитная столешница была в зоне действия луча- на ней можно было яичницу жарить {_07}   да и неэкономная штука УФО
 :)
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2012, 07:51:14 от Leo Lexx »

Оффлайн Шкуркин

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 693
  • Расположение: Крым Симферополь
  • Родился и живу в Крыму
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #22 : 13 Октябрь 2012, 08:19:22 »
Думаю,ИМХО,утеплённый чем либо(пенопласт,минвата,даже пена)короб + лампочка ватт 75-100.Естественно,при соблюдении ТБ(электро и пожаро).И дёшево,и сердито,и в меру мобильно(можно перенести,переставить.  =)
С уважением,Шкуркин.

Оффлайн Шкуркин

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 693
  • Расположение: Крым Симферополь
  • Родился и живу в Крыму
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #23 : 13 Октябрь 2012, 08:21:23 »
Лео прав - UFO хрень редкая
  морда горит- а зад мерзнет,
  да и неэкономная штука УФО
согласен на 100%
С уважением,Шкуркин.

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3406
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://wladforge.com.ua/
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #24 : 13 Октябрь 2012, 08:40:00 »
Всі ці обкладування дурня, так як сам обкладав не раз.
При інтенсивних втратах газу балон все одно буде мерзнути.
На-й кращий варіант є спеціальні обручі для нагрування верхньї частини балона, надіваєш на балон, шнур  в резетку і все балон теплий 40-60 градусів.
І  як би не витрачав газ ніколи не замерзне.
Перевірено на пропанових та вуглекислотних балонах.
Ось такі і не парь собі голову.

http://owenka.ru/clamp/2010-06-01-17-00-04.html
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн Шкуркин

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 693
  • Расположение: Крым Симферополь
  • Родился и живу в Крыму
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #25 : 13 Октябрь 2012, 08:45:44 »
ты прикалываешься? ))) пипец, ты хочешь прямо греть баллон с газом??
забудь про кабель и этот вариант... ружье 1 раз в год стреляет в этом варианте мягко сказано
Wlad - Лео уже сказал .
По ссылке - про баллоны ничего не сказано  ((
С уважением,Шкуркин.

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3406
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://wladforge.com.ua/
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #26 : 13 Октябрь 2012, 09:17:53 »
Та ладно ви такі дивні що а ш смішно. {_08}
Як ставити газовий балон біля горна за два метри де відкритий вогонь та летять іскри у всі сторони та це фігня.
Ставити балон в пів метрі від плити так це більш безпечно.
А як герметичный  нагрівач предназначений для пожаро небезпечних приміщень та це страшноооооо, бабахне  {_08} ржу не можу.
Вам ніхто не каже гріти балон до 400 градусів.
Задуй піною і подивишся на скільки він швидше буде мерзнути.
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3955
  • Расположение: Киев
  • Мы, бояре, народ роботячий...
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #27 : 13 Октябрь 2012, 10:10:20 »
молодо- зелено {))}
такі нагрівачі мають здатність на КЗ на масу, а масою виступає корпус балона
ніде не знайдете рекомендацій, щоб ставити нагрівач на балон {_07}. елементарна ТБ
а балон за 0,5м від плити це нормально, повітря-гарний  теплоізолятор, головне щоб не було травлення

тому
пінопластовий ящик+лампка 100ват {_11} надійно, просто, дешево і сердито

Оффлайн shurap

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 843
  • Расположение: Сумы
    • Мой сайт
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #28 : 13 Октябрь 2012, 10:29:03 »
Читал в инете (не помню где именно) - откровение пожарного. Так он писал, что в основном баллоны взрываются при резком нагреве (приводил много примеров), например, когда заносят в тёплое помещение с мороза. Поэтому отказался от любых нагревов, ведь это тоже самое. Единственное поставил на деревянный щит. Так же по приходу отапливаю кузню - медленный нагрев. Также могу заметить, что при -10, баллон уверенно работает пару часов, потом можно сделать перерыв.

Оффлайн Toxa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Расположение: Лохвиця
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #29 : 13 Октябрь 2012, 11:46:54 »
Якщо хочеться зробити по правильному, то треба робити так як у газових установках автомобіля, щоб випаровування йшло не в балоні, а в редукторі. Рідка фракція поступає в редуктор і там випаровується і тоді замерзатиме не балон, а редуктор, ну а редуктор всеодно треба буде гріти.

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3406
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://wladforge.com.ua/
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #30 : 13 Октябрь 2012, 12:01:03 »
По перше нагрівач в 100 чи 200 ват з максимальним нагрівом 80 градусів навряд чи швидко нагріє 50літровий балон до того стану щоб був різкий перепад температури.
А що зелено не зелено це не вам вирішувати,  попросив би в мою сторону припущення не писати. =)
Я грів так балони мій батько грів так балони і ще знаю з десяток два людей які так роблять, і ще ні у кого ні разу нічого не вибухнуло.
До того ж лампа це більш небезпечно, бо лампу можна і розбити, може замкнути на той же балон.
А нагрівач герметичний має ізоляцію у виді слюди і металевий корпус.
Так що судіть самі що безпечніше лампа чи герметичний нагрівач.
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн Gipson

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Расположение: Запорожская обл.
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #31 : 13 Октябрь 2012, 12:12:03 »
Можно сделать проще.Электро простынь, может решить проблему.Потребляет не сильно много.По моему, нагревательные элементы в простыне , не из металла,а какие то волокна.Температуру, простынь дает ,где то 40 -50 градусов.Баллон обмотать ,терморегулятор поставить, на нужное положение.Подумал о таком способе ,как вариант.Да и цена ,демократичная. :)
Видел такую ,вот здесь:
http://aukro.ua/elektroprostyn-odinarnaya-i2686922083.html
Не сочтите за рекламу,я для пользы дела. =)

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3406
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://wladforge.com.ua/
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #32 : 13 Октябрь 2012, 12:13:27 »
Це теж варіант може ще й кращий за ошийник  :)
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #33 : 13 Октябрь 2012, 12:40:03 »
Цитировать
Можно сделать проще.Электро простынь, может решить проблему
Так я этот вариант в самом первом посте указал.  8-)

Цитировать
Есть еще идея завернуть баллон в электро-одеяло.


Оффлайн Gipson

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Расположение: Запорожская обл.
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #34 : 13 Октябрь 2012, 12:50:17 »
2igor.cononow И правда! Прочитал последний пост и первое,что пришло в голову  и написал.Извиняюсь. (_3)

Монгол

  • Гость
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #35 : 13 Октябрь 2012, 20:08:51 »
Игорь а не проще завести пару балонов и переключать с одного на другой можно даже для удобства сделать раздвоитель с кранами пока один балон отдыхает втюрой работает. ПРИ ЕТОМ НЕНАДО ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЕЛЕКТРОЕНЕРГИИ ТРАТИТЬ.

Оффлайн tacha79

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Расположение: Киев, Харьковский
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #36 : 14 Октябрь 2012, 14:27:45 »
На работе зимой балон берётся из помещения с температурой около +10, накрывается старой фуфайкой  снятой с батареи и хватает на весь день  работы с температурой -15, а то и -20.
Ну а если начинает замерзать, то нагревают кусок железа и под фуфайку.

П.С. Не  представляю работу, где балон должен круглосуточно стоять на морозе и при этом всегда подогретым.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2012, 14:31:39 от tacha79 »

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7267
  • Расположение: м.Глухів Сумська область Україна
  • Слава Україні
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #37 : 14 Октябрь 2012, 20:26:09 »
Читал в инете (не помню где именно) - откровение пожарного. Так он писал, что в основном баллоны взрываются при резком нагреве (приводил много примеров), например, когда заносят в тёплое помещение с мороза. Поэтому отказался от любых нагревов, ведь это тоже самое. Единственное поставил на деревянный щит. Так же по приходу отапливаю кузню - медленный нагрев. Также могу заметить, что при -10, баллон уверенно работает пару часов, потом можно сделать перерыв.
Можна і так 8-)
0994586512

Оффлайн homosapiens_ww

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Расположение: Николаевская обл. Первомайск на Буге
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #38 : 15 Октябрь 2012, 11:42:06 »
есть еще , в фирмах где теплые полы продают, маты, и провода нагревательные
Маты - вообще пестня , там и изоляция, и теплоизолятор с низу.....
если в утепленный пенопластом ящик засунуть, на него дереяную решеткуиз планок , а сверху балон....
тоже должно быть нормально....
А проводом обматывать балон никак нельзя...... Деже в хорошей изоляции, перетрется со временем, и в самый неподходящий момент каак..... страшно подумать

Оффлайн геннадий(николаев)

  • Wo russische Besatzer tragen sollte Kugel? In seinem Kopf.
  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Расположение: Николаев
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #39 : 21 Октябрь 2012, 01:04:05 »
Кроме того что надо как то подогревать баллон,нужно что то делать со шлангом, который от редуктора до горелки. Мой личный опыт позапрошлой зимы. Сам баллон держал в кастрюле с теплой водой, вроде нормально. НО! Не знаю было ли совсем конченное качество газа , но газ конденсировался в шланге! В кастрюле вода градусов 60, баллон горячий , а из горелки брызжет вонючая жижа...Приходилось сначала протапливать в помещении, потом греть воду, и только потом работать. С обеда. Сейчас подключил природный. Вздохнул с облегчением...

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3406
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://wladforge.com.ua/
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #40 : 21 Октябрь 2012, 11:40:48 »
Ну жижа це зрозуміло,  це звичайний конденсат його ще називають газолін.
І тому він і утворюється що сильно нагрітий балон а газ впри випаровуванні холодний, от вам і конденсат.
Іноді буває по 2-3 літри з балона можна злити, а воно таке смердюче що там де троха пролив по тижню воняє.
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн геннадий(николаев)

  • Wo russische Besatzer tragen sollte Kugel? In seinem Kopf.
  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Расположение: Николаев
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #41 : 21 Октябрь 2012, 20:16:40 »
Та еслиб 2-3 литра...С четверть баллона пожалуй.

xeon

  • Гость
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #42 : 06 Ноябрь 2012, 18:55:37 »
Я держу 3 баллона пользуюсь двумя один замерз поставил второй раньше тоже и на горн ложили и резаком грели но от греха подальше заправил 3 штуки и меняю и вся проблема решилась

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7267
  • Расположение: м.Глухів Сумська область Україна
  • Слава Україні
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #43 : 06 Ноябрь 2012, 19:12:34 »
Я взимку конденсат зливаю повністю, а влітку -ні.
0994586512

Оффлайн Станиславский

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Расположение: Елисаветград
  • Живите счастливо!
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #44 : 06 Ноябрь 2012, 19:37:19 »
Почитал тему - позвонил теще, она газовик, свято уверила меня, что газ замерзнуть не может.Ни метан, ни пропан-бутан. Он находится в баллоне уже при сверхнизкой температуре. А конденсат в баллоне не вода а тяжелый осадок, который тоже не замерзает. Как то так. =)

Оффлайн vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7172
  • Расположение: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #45 : 06 Ноябрь 2012, 20:42:18 »
Обмерзает редуктор сам,а у газа плохая испаряемость,если можно так сказать.

Оффлайн Toxa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Расположение: Лохвиця
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #46 : 06 Ноябрь 2012, 21:22:34 »
Станиславский газ то рідкий, просто при випаробуванні необхідного тиску не створює. Тиск в балоні падає, редуктор крутиш-вертиш, а тиск не росте.

Оффлайн Grishka

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 506
  • Расположение: Львов
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #47 : 12 Ноябрь 2012, 23:05:39 »
поливаю гарячою водою з чайника, балон в тазіку))

Оффлайн геннадий(николаев)

  • Wo russische Besatzer tragen sollte Kugel? In seinem Kopf.
  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Расположение: Николаев
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #48 : 13 Ноябрь 2012, 08:59:14 »
Еще такая штука была, не знаю сталкивался кто.  Стала горелка плохо работать, с перерывами , пыхать. Разбираю. А там все внутри залеплено самым настоящим солидолом! Чистым таким, полупрозрачным, с консистенцией сливочного масла. Солидол то там откуда?!

Оффлайн Toxa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Расположение: Лохвиця

Оффлайн геннадий(николаев)

  • Wo russische Besatzer tragen sollte Kugel? In seinem Kopf.
  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Расположение: Николаев
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #50 : 14 Ноябрь 2012, 08:27:38 »
 Наконец то! Я уж думал сам городить что то подобное на основе эл. теплых полов. Спасибо за информацию! Если сетевого газа нет - ВЕЩЬ !

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #51 : 14 Ноябрь 2012, 08:31:03 »
Цитировать
А як вам така штука:
Классная вещь!   {_11}
Только где её в Украине достать?   {23}

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1939
  • Расположение: Сумская область
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #52 : 30 Ноябрь 2012, 10:07:35 »
В общем как сейчас борюсь с этой проблемой.
Купил электропростынь и обмотал ею баллон, поверх электропостыни положил слой фольгированного пенофола и слой минваты.
работает- отлично  {_11}
При тех заморозках что были баллон держит давление отлично. Посмотрим как будет когда ударят морозы по сильнее.

Оффлайн Chuwee

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 871
  • Расположение: Киев
  • тыц-тыц-аууууу
Re: Как бороться с замерзанием газа в балоне?
« Ответ #53 : 30 Ноябрь 2012, 11:06:28 »
Прочитал - Ахтырка...
Рекомендаций нет - радуйтесь за того, кого выбрали. Кутайте ноги одеялом, "вините попередников" и т.д.

Ну конечно же это Игорь виноват, кто ж сомневается...

Почитал тему - позвонил теще, она газовик, свято уверила меня, что газ замерзнуть не может.Ни метан, ни пропан-бутан. Он находится в баллоне уже при сверхнизкой температуре. А конденсат в баллоне не вода а тяжелый осадок, который тоже не замерзает. Как то так. =)

Замерзнуть газ может, но таких температур/давлений мы в быту не достигнем. Под "замерз" имеется ввиду, что давление насыщенного пара над жидкой фазой пропан-бутановой смеси упало настолько, что работать стало проблематично.
Смесь находится в баллоне не при сверхнизкой температуре, а при определенном давлении в жидкой фазе. Смесь в баллоне одновременно находится в двух фазах, жидкой и газообразной, между которыми установилось динамическое равновесие. Чем больше температура смеси - тем выше давление насыщенных паров над ней.
Для чистого пропана при температуре возле -40С давление насыщенного пара будет равняться атмосферному - то есть из баллона вообще ничего не пойдет. У бутана такая температура около 0С. И соответственно у их смеси - где-то между этими цифрами в зависимости от соотношения.
При потреблении газа из баллона, давление газа падает, динамическое равновесие смещается и жидкая фаза начинает испаряться. А что делает жидкость при испарении? Охлаждается. Что нам и нужно компенсировать в купе с нагревом относительно холодной окружающей среды для поднятия давления.

Я видел как себя ведет разлитая пропан-бутановая смесь - это ниразу не похоже на поведение "конденсата". Я полагаю что конденсат - это смесь воды, незначительного количества примесей из газа и меркаптанов, которые добавляют в газ для пахучести иначе хрен унюхаешь утечку - метан, пропан и бутан сами по себе не пахнут.

Извините за многабукаф.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2012, 11:08:14 от Chuwee »