Автор Тема: Как склеить ленту для гриндера?  (Прочитано 25534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #50 : 07 Март 2015, 21:55:49 »
советую по одной ленте экспериментировать.  Клей обязательно выдерживать и термоактивировать. Поверхности шкурить и обезжиривать.

Атласная лента мне не подошла. Плохо бралась и слабая по прочности- рвётся быстро.

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #51 : 07 Март 2015, 22:54:55 »
Тоже считаю нужно по одной ленте делать пока руку набьёшь.
Моя первая лента клеилась сугубо для понимания размера создаваемого гриндера, первого пробного пуска.
Поэтому особо не заморачивался клеил тем- что дома было.


Хочу попробовать такой- Fratelli Zuccini XM/87 UC полиуретановый клей.

Так выглядит новая склейка.

С уважением Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #52 : 07 Март 2015, 23:02:10 »
Судя по этому фото виноват клей... поплыл и потянул за собой ленту...
https://lh5.googleusercontent.com/q3sbMAX-0yL08HoA4hL6fl-k6euGxirIinOWEWcSDPg=w1078-h769-no

А вот на этом снимке видно; https://lh3.googleusercontent.com/vbgpk-lV_Opd4lg03G7K2fGHDofID-Tqa6r6wiHQbgE=w1059-h769-no
1) лента жидковата - порвётся.
2) вы не шкурили поверхность перед поклейкой.

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #53 : 07 Март 2015, 23:07:10 »
На первой не шкурил, и специально не снимал с гриндера (провисела с месяц под натяжкой).
Вторая лента имеет более плотную основу болгаркой аккуратно снял верхний слой на 20 мм с каждой стороны.
Клей Глобус из тюбика(не фонтан). Стеклоткань даже тоньше атласных ленточек.
С ув. Виталий. 
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #54 : 07 Март 2015, 23:16:10 »
Цитировать
На первой не шкурил, и специально не снимал с гриндера (провисела с месяц под натяжкой).
Я могу ленту выкинуть через 2 часа работы.. так как она эти два часа тупо работала без остановки и с неё снялся весь абразив до основания .. а в чём смысл провиса в месяц?
Цитировать
Клей Глобус из тюбика(не фонтан).
Выкинуть-забыть как страшный сон...  {sw2}

Цитировать
Стеклоткань даже тоньше атласных ленточек.
Не в толщине дело... а в том клеится или не клеится - рвётся или не рвётся...

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #55 : 07 Март 2015, 23:28:35 »
Стеклоткань не клеится, она как армирующий слой.
Как в принципе любой синтетический материал который сюда пытаются приклеить.
Съезжу в контору где обувщики закупают материалы, буду пробовать.
Другие клея и подкладочные материалы.
Полиуретановыми интересно никто не клеил типа Десмокол , Neoplast DSC и отвердитель Desmodur RE (VKL-50).
С уважением Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #56 : 07 Март 2015, 23:32:52 »
Цитировать
Полиуретановыми интересно никто не клеил типа Десмокол
Десмокол клеил - херня...  #8

Цитировать
Neoplast DSC и отвердитель Desmodur RE (VKL-50).
вот эту бы шнягу достать  {_11} - хорошо клеит ...   {y}

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #57 : 07 Март 2015, 23:43:59 »
Десмодур в Украине есть.
DESMODUR RC®
DESMODUR RE®
DESMODUR RFE®
Вулканизирующие агенты для двухкомпонентных полихлорпреновых клеёв  (8000/N), полиуретанов (XM B9, X 165, XM 87 UC, Primer 144/F) и сополимеров (584/N and 584 NS).
Добавляются в пропорции 3-4 % по весу, повышает устойчивость к высоким температурам и адгезию к таким материалам как металл и каучук. Раствор следует использовать в течение 4 часов после приготовления.
Стоит правда 40 евро килограмм.

А вот  Neoplast DSC пока не нашел.
Есть другие полиуретановые клея, характеризующийся отличным сцеплением с пористыми материалами.
 Для приклеивания кожи, ткани и картона к стекловолокну, ПВХ, дереву, бетону, штукатуркам.
С уважением Виталий.

Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #58 : 07 Март 2015, 23:46:08 »
Цитировать
А вот  Neoplast DSC пока не нашел.
вот как найдёте свисните  =)
Я уже 2 года этот клей в Украине ищу...

Оффлайн shashunder

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 148
  • Расположение: Житомир
  • 097 47 85 113 Александр shashunder@rambler.ru
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #59 : 08 Март 2015, 00:03:23 »
Ещё хвалил коллега ПВА строительный влагостойкий, буду пробовать на досуге(после суперклея, нерита и момента)
 Имхо есть смысл морочиться при наличии   наждачки суперской доставшейся в презенте  :D
 Ведь запорожская лента 1800-50  поклеенная на амерских компонентах  19 грн нынче.

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #60 : 08 Март 2015, 00:05:21 »
ПВА сильно жёсткий  стык даёт ...   {_09}
бить сильно будет ....
Я пробовал все варианты ПВА... {_09}

Оффлайн shashunder

  • Осваиваюсь
  • **
  • Сообщений: 148
  • Расположение: Житомир
  • 097 47 85 113 Александр shashunder@rambler.ru
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #61 : 08 Март 2015, 00:15:45 »
Игорь-Ваш опыт дорогого стоит  {con}

Оффлайн gandelf

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Расположение: г.Кривой Рог
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #62 : 08 Март 2015, 12:50:57 »
На Ганзе (вроде бы) рекомендовали клей Molefix 8325 (7325) c отвердителем. Кто-нибудь пробовал?
Прошу оставить объективный отзыв http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18802.0

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #63 : 08 Март 2015, 14:32:24 »
почитал состав клеёв.:
Molefix 8325  - тот же десмоколл
 Molefix 7325 - тот же наирит.

только с отвердителями.
Но что бы точно сказать хороши они или плохи надо пробовать .

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3406
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://wladforge.com.ua/
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #64 : 08 Март 2015, 14:41:40 »
Якщо клеїти як у Ответ #51 : Вчера в 22:54:55 то не варто використовувати циано крилат треба брати щось еластичніше бо скловолокно затвердіє і банально переламається .
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #65 : 08 Март 2015, 15:16:38 »
Там использовался клей "Глобус" типа 88, супер клей не использовался.
с ув. Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

игорь72

  • Гость
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #66 : 08 Март 2015, 19:31:55 »
Добрый вечер.
  Досталось на шару некоторое количество наждачки С1 3А25НМ, подозреваю что еще ссср.
Склеил в стык 1500Х50 на атласную ленту, клей  Нариит 3307.
  Косой срез(около25-30 градусов), не обезжиривал, смазал две половинки и кусок атласа(длиной примерно 35-40мм), выдержка 10мин и плотно прижал, слегка постукивая молотком прошелся по всему склеянному через плотный картон.
 Весь пакет 8шт сжат в струбцыне на ночь. С утра выставил на весняное солнышко, на прогрев и досушку.
 С обеда одной лентой вывел черновые спуски по Х12мф не большая финка (59-60 ед), по стыку: биение конечно присутствует,  но в рамках приличия, работать можно. Стык выдержал, абразив осыпался.
  Следующую партию попробую склеить на плащевую ткань( вымутил у другой половины) и клей термоактивировать.
 

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #67 : 08 Март 2015, 20:16:59 »

Во!

Есть маленький опыт попыток склеить фирменным (3M) материалом (армированным стекловолокном).

Выводы:
1. Необходимо точно знать (и выдерживать!) температуру склейки. (Э... а кто её знает?)
2. Варианты "на зонтик и Момент" - исключительно для гриндеров со слабым натяжением ленты.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #68 : 08 Март 2015, 20:35:26 »
 
Цитировать
Необходимо точно знать (и выдерживать!) температуру склейки. (Э... а кто её знает?)
В инструкции к клею все написано и температура и время.
Цитировать
Варианты "на зонтик и Момент" - исключительно для гриндеров со слабым натяжением ленты.

Уважаемый Cynic сколько вы лент поклеили и экспериментов с разными клеями и тканями провели?

Я по грубым подсчетам переклеил от 2000 до 4000  лент.
Примерно около 100 экспериментальных склеек

При правильном подборе клея , ткани и соблюдении технологии склейки - абразив быстрее выходит из строя чем место склейки.

игорь72

Ваши основные ошибки.

Цитировать
не обезжиривал,
обязательно обезжиривать.
Цитировать
слегка постукивая молотком прошелся по всему склеянному через плотный картон.
Не надо этого делать.

Цитировать
Весь пакет 8шт сжат в струбцыне на ночь. С утра выставил на весняное солнышко, на прогрев и досушку.
В струбцине надо держать одну ленту(по одной а не сразу весьпакет)около 15 не больше. Потом естественная сушка при температуре 20 градусов двое суток.



« Последнее редактирование: 08 Март 2015, 20:41:15 от igor.cononow »

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #69 : 08 Март 2015, 20:45:06 »
Может кому полезно будет, опишу свою технологию склейки.

Зашкуриваю торцы лент немножко шире чем накладная ткань будет приклеиваться.
Вырезаю ткань по размеру. Всё обезжириваю. Наношу клей на концы ленты и на ткань. Выдерживаю 5-7 минут. Термоактивирую клей строительным феном при 60 градусов. И сразу всё зажимаю струбциной как можно сильнее, имеет значение сила сжатия а не продолжительность выдержки.
Через 15 минут вынимаю из струбцины и вывешиваю на просушку над батарей (20 градусов)на двое суток.

Вроде всё понятно описал  =)

игорь72

  • Гость
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #70 : 08 Март 2015, 20:54:38 »
За обезжиривание согласен - исправлюсь. Уже купил бензин калоша.
Постукивание молотком- для лучшего прилегания двух пропитаных клеем и подсушеных поверхностей.
Перед зажиманием в струбцыне собираю в пакет - полоска металла 4мм, бумага - лента -  бумага,металл - бумага - лента - бумага и так далее.
До этого пробывал клеить разными клеями и разный материал - пока это самый лучший вариант


Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1937
  • Расположение: Сумская область
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #71 : 08 Март 2015, 20:57:16 »
Просто по одной ленте в струбцине сила сжатия сильнее будет.
То же простукивал одно время, не простукиваю сейчас разницы  не заметил. как по мне просто лишняя операция. лента остывает а в этот момент надо как раз самое сильное сжатие.

игорь72

  • Гость
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #72 : 08 Март 2015, 21:07:04 »
В эту партию лент я клей не термоактивировал, потому и стучал.
 Следующую партию попробую по Вашему рецепту.  {tnx}

Оффлайн Виталий279

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Расположение: Кривой Рог
  • smirnov2@ukr.net
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #73 : 08 Март 2015, 21:19:08 »
Доброго времени суток.
Огромное спасибо все кто делится своим опытом с такими как я.
После выходных поеду за клеем и буду клеить как Вы писали с термоактивацией.
С уважением Виталий.
Меня можно найти здесь https://www.facebook.com/profile.php?id=100002648961423

Оффлайн gandelf

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Расположение: г.Кривой Рог
Re: Как склеить ленту для гриндера?
« Ответ #74 : 08 Март 2015, 22:02:19 »
А я попробовал заказать 8325...
Прошу оставить объективный отзыв http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18802.0