Автор Тема: Любителям овсянки посвящается )))  (Прочитано 1636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 432
  • Расположение: Киев
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #75 : 26 Октябрь 2014, 13:46:55 »
Просто, роздуми....
Найбільші живі створіння на землі - травоядні
Найбільше різноманіття - в океані, де майже усі мешканці плотоядні
Майже всі травоядні створіння хач рідко але стають хижаками....
Усі травоядні обов`язково додатково вживають мінерали, без яких вони просто помирають.
Перед тим як стати "вегетаріанцем" подкмайте, чи згодні Ви:
= забути смак сала, м`яса, яєць
= на постійній основі не вживати алкоголь
= з ранку замість приємного вершкового масла вживати трансегенну рослинну субстанцію
= а м`ясо імітувати соєвими субстратами
= щодня жити по розкладу
= повністю відмовитись від шкіри в повсякденному житті, бо то тваринне походження.
Просто присядте і подумайте - а воно Вам треба????

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15745
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #76 : 26 Октябрь 2014, 13:57:57 »
Я на лабораторних роботах розробляв раціони для різних категорій громадян - від школярів до космонавтів. Це робилося по товстелезному двотомнику, і робота це не для слабких духом. ))) Так от, збалансований раціон неможливо скласти без продуктів тваринного походження, неможливо. Калорійність не так уже й важко підігнати, а от засвоюваність, мінералізацію, мікроелементи, вітамінізацію - набагато складніше. Звичайно завжди можна затулити "дірку" стома грамами чорної ікри, але це не варіант. Щоб повноцінно харчуватись вегетеріанцю(яке огидне слово) потрібно жерти цілий день великими об"ємами, що перевантажує ШКТ, бо всі каші/овочі погано засвоюються, хоча по калорійності можуть перевершувати м"ясо.
Кулька слів про калорійність. Вона визначається методом спалювання в калориметрі, чим більше виділяється теплоти - тим більша калорійність. Якщо брати це за основу - найкалорійніший терміт і металевий магній. ))) Тому важливіша засвоюваність і швидкість процесу проходження ШКТ, бо затримка спричиняє різні негативні процеси з сумними наслідками.
2 vano
Більшість людей тупо переїдає, просто звикли так - давно їдять :D, тому піст їм однозначно на користь. Я експериментував з порціями, виявилась дивна річ - мені вистачить 1/3 колишнього споживання їжі і я ні на грам не схудну. Практично це означає, що ми переробляємо більшу частину їжі/грошей у гімно, а не у енергію та підтримку організму. ;)
Проблеми із ШКТ, згідно моїх спостережень, виникають найчастіше у тих, хто їсть об"ємну,  гарячу їжу великими порціями, а це якраз найчастіше рослинна їжа з мінімальною кількістю тваринних добавок. Тому я й кажу, що краще шмат м"яса з хлібом та овочами(от і баланс, і об"єм мінімальний) ніж каша з нічим. {gig} В результаті вийде набагато корисніше, а отже дешевше. {y}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

vano

  • Гость
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #77 : 26 Октябрь 2014, 14:14:47 »
     Немає ідеальних систем.  Вегетаріанці дійсно недоотримують якісь білки тваринного походження. Зате вживають інші білки, які в значній степені замінюють м"ясо: горіхи, гриби, бобові. Дехто дозволяє собі кисломолочні продукти та яйця. Смикніть на вулиці пересічного їдака і спитайте коли він останній раз їв горіхи, як часто вони в його раціоні. Наші пращури їли м"ясо далеко не кожен день. А горіхи, гриби, сушені фрукти і ягоди, крупи, мед це те що зберігалось довго і дозволяло виживати.
     Крім того, я вже казав, всі люди різні: один любить мідії, інший від них блює. Не потрібно нікого агітувати за якийсь спосіб життя. Кожен хай слухає свій організм і підбирає той раціон при якому він почуває себе здоровим і бадьорим, життєрадісним і енергійним. І все.

      ПС. Тема, як мені здалось присвячена одному питанню - чи Ви їсте кашу? Хтось забороняє їсти вівсянку з м"ясною підливкою? Мова, по великому рахунку, йде про те, що каша за складом мікроелементів, амінокислот, клітковини значно корисніша за той же гарнір з картоплі де крім крохмалю практично нічого немає чи за шматок магазинної ковбаси в якому вміст консервантів інколи вдесятеро перевищує гранично допустимі норми, а ми його тулимо на бутерброд своїм дітям. Бо це швидше.

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #78 : 26 Октябрь 2014, 14:30:46 »
Дело в том, что могила как раз и не пугает таких людей с "правильными" взглядами.

это не меняет суть ))


а в супермаркетах всего полно почти круглый год.

да, вот только насколько соответствуют питательные возможности представленных в наших супермаркетах образцов их подразумеваемым питательным возможностям? А то ведь можно исходить из каких-то общих данных и рассчитывать порции, но на практике тепличные или припертые в контейнерах кораблем продукты могут иметь другие цифры.



можно предложить поехать куда нибудь на восток

так после Сибири я обычно добавляю - "да, можно быть вполне себе умеренным вегетарианцем где-то в Индии, где круглый год достаточно подходящей еды, но не в Сибири, и мы к Сибири ближе, чем к Индии".


Всем подписан при рождении

это я писал к аргументации в духе "продлевает жизнь". Умеренность в любом здоровом рационе (а самой полезной считается французская кухня и она далеко не вегетарианская) продлевает жизнь, имхо. 

Мова – душа народу

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #79 : 26 Октябрь 2014, 14:36:43 »
Чи збалансоване у вегетаріанців харчування? Збалансоване. Чи збалансоване у м"ясоїдів харчування? ... на мою думку, менш збалансоване.

і перше і друге ствердження дуже не обов'язково відповідають дійсності. Тут питання стоїть інакше - чи збалансоване у вас харчування? Не залежно від того, якій кухні ви надаєте перевагу. Думаю - повно вегетаріанців з зовсім не збалансованим харчуванням, так само повно і м'ясоїдів з не збалансованим. 

« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2014, 14:45:36 от ja)d. »

Мова – душа народу

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15745
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #80 : 26 Октябрь 2014, 14:43:58 »
 Рослинні білки важко засвоюються і м"ясо вони не замінюють. А слухати свій організм можна геть не всім - декому він такеее нашепоче на вухо...  {_18} І чим харчувались наші пращури(кого, до речі, за них вважати?) - не знає ніхто, але є майже сучасні приклади індіанців Північної Америки, які жили досить схоже на наших предків 10-20тис років тому. Так от основу раціону таких культур складало саме м"ясо/риба, не дарма білі загарбники винищували бізонів де тільки бачили. ;) Все решта - горіхи, ягоди, плоди, гриби, зерно - було додатком, а не основою раціону. Те ж саме народи Півночі в обох півкулях - кашок вони не їдять і досі. -)
 Погіршення раціону сталося в зв"язку з централізацією і соціальним розшаруванням, коли можновладці обжиралися м"ясом, а решта давилися рєпою і корєшками, тоді дісно м"ясо могли бачити тільки зрідка. Здається саме тоді заклалися "філософські" підвалини вегетеріанства, як дуже корисного харчування - бидло потрібно харчувати так, щоб тільки не здохло передчасно.
 Тему можна продовжити  ще й зв"язку з еволюцією виду, але то вже зайве.
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2014, 14:47:44 от Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #81 : 26 Октябрь 2014, 14:46:26 »
Під час посту починаю почувати себе однозначно краще і про вегетаріанство з кожним роком починаю задумуватись все частіше.

думаю, це поширена помилка. Люди починають пробувати поститися, відчувають позитивний ефект і думають, що ось воно щастя - вегетаріанство. Насправді фокус у тому, що правильне харчування - це не харчування лише овочами чи м'ясом, а харчування в певних кількостях, пропорціях, і тут теж все індивідуально, і не забуваємо, що від віку теж залежить. А у нас люди хочуть бухати і їсти як в 18 років, при тому що самим уже далеко не 18-ть :) Додержуватися слід в харчуванні - що занадто, то не здраво. Проте не всі розуміють, де починається це "занадто" {gig} і коли їм пояснюють, то від шоку подекуди очі вилазять з орбіт ))) А ще як позитивно впливають стримані фізичні вправи (те, що зветься фізкультурою), тільки ж так ліньки сраку підняти і зайнятися собою )))

Ну і слід також зважати на образ життя, якщо 17-ти річний хлопчина, мезоморф, що ходить в качалку через день і на совість, на 101 відсоток працює (з дотриманням техніки, звісно) над м'язами, то він банально здохне на вегетаріанській кухні - йому м'ясо просто необхідне для повноцінного розвитку і фіг ви це заміните вегетаріанською кухнею. Інша справа, якщо це якийсь дрищь-ектоморф, який з 24-х годин на добу всього 2-3 години перебуває на ногах - тут звісно, що м'яса (і іншої поживної їжі) треба в рази менше порівняно з попереднім.
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2014, 14:55:40 от ja)d. »

Мова – душа народу

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #82 : 26 Октябрь 2014, 14:57:30 »
каша за складом мікроелементів, амінокислот, клітковини значно корисніша за той же гарнір з картоплі

тю, як на мене, таке діло як картопля і хліб - то взагалі зайве на столі ))

Мова – душа народу

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #83 : 26 Октябрь 2014, 15:01:53 »
Тему можна продовжити  ще й зв"язку з еволюцією виду, але то вже зайве.

ніфіга не зайве, людство ж еволюціонує, і історичні приклади начебто є.

Мова – душа народу

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15745
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #84 : 26 Октябрь 2014, 15:22:28 »
Просто більшість розуміє еволюцію у дарвінському сенсі, абсолютно не розуміючи її справжньої суті. Тому тут про це не потрібно, та й взагалі не потрібно, бо буде черговий холівар. {))}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн NewMishutka

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Расположение: Киев
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #85 : 03 Ноябрь 2014, 23:19:41 »
О как развилась тема овсянки...
Овсянку как бы не уважаю.
Но в последнее время открыл для себя "кус-кус". По времени приготовления - меньше чем овсянка, и можно разнообразить вкус чем угодно...

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #86 : 04 Ноябрь 2014, 02:28:32 »
Но в последнее время открыл для себя "кус-кус".

и как, сильно отличается от макаронов из такого же теста?


вообще, овсянка (как и гречка) ценится за медленное усваивание, но современные овсянки в этом смысле испоганились (сложно найти хороший продукт), а на вкус всё такие же отвратительные )))

Мова – душа народу

Оффлайн Soxatyi

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2702
  • Расположение: Запорожье
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #87 : 04 Ноябрь 2014, 12:00:18 »
Да, овсянки в продажах стали в основном жуткого качества. И очень много всякого мусора. Приходится перед приготовлением тщательно перебирать, изымать всякую полову. Как-то раз жене попало в гортань какая-то частичка шелухи, пришлось испытать много неприятных ощущений, пока проскочило ))

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15745
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #88 : 04 Ноябрь 2014, 12:09:47 »
Я могу понять англичан, у них это традиционное блюдо, по которому уже проехались все юмористы со всего мира. Да и по всей их кухня, к-рая считается едва ли не худшей и вреднейшей в мире. ))) Но мы то при чем?
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 766
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #89 : 04 Ноябрь 2014, 13:35:04 »
Вы не любите овсянки, сэр?  {23}
Да вы просто не умеете ее готовить!  8-)
Я купую імпортну, причому вівсяні пластівці з висівок (отрубей). Фірма Nordic.
Варю на воді, додаю оливкову олію (екстра вірджін), сіль до смаку і їм відразу, ще гарячою.
На диво ця іжа не набридає, запросто можу їсти двічі на день.
З усякими салатиками, зараз вже пішла в хід квашена капусточка. Красота!
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15745
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #90 : 04 Ноябрь 2014, 14:11:42 »
"Какая гадость, какая гадость эта ваша овсянка..." почти (с)  ))) Мне она точно не надоест, поскольку есть это никогда не буду. ;)
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн Ashtaroth

  • Валерий
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3335
  • Расположение: Украина, Одесса
  • Коллекционер. Ножи не делаю.
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #91 : 04 Ноябрь 2014, 14:17:36 »
А мне нравится с фруктами и мёдом. Люблю эту:

"Люди слышат только те вопросы, на который знают ответ." — Ф. Ницше.

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 766
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #92 : 04 Ноябрь 2014, 14:35:34 »
Ashtaroth, эту я тоже пробовал, но мне она слишком нежная, тает во рту, не успеваешь распробовать  {gig} А я люблю пожевать, распробовать вкус.
Хотя, допускаю, что с фруктами и медом она ничего так. И еще: такая нежная пища не полезна для зубов, т.к. зубам нужна нагрузка. Разве что после нее еще погрызть сырой морковки, или съесть пару твердых яблок.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн Ashtaroth

  • Валерий
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3335
  • Расположение: Украина, Одесса
  • Коллекционер. Ножи не делаю.
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #93 : 04 Ноябрь 2014, 14:38:57 »
Для нагрузки есть овощи, фрукты, мясо в том числе ;)
Просто питание должно быть разноплановым, тоже в крайности вдаваться не надо (одно мясо или одна ботва).
"Люди слышат только те вопросы, на который знают ответ." — Ф. Ницше.

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #94 : 04 Ноябрь 2014, 20:24:08 »
Варю на воді, додаю оливкову олію (екстра вірджін), сіль до смаку і їм відразу, ще гарячою.

один раз меня угостили гречневыми хлопьями с оливковым маслом (тоже первого холодного отжима) - когда глянули на меня после первой проглоченной ложки, сами предложили выбросить в туалет )))




сегодня прикупил овсянку, на которой было написано - варить 25-30 минут. Интересно, какое состояние подразумевают для нее через пол часа? В общем - сейчас залью кипятком и поглядю какова на ощупь... вкус там вряд ли хороший ))) хотя сухую хавать интересно.

Мова – душа народу

Оффлайн novak

  • Будемо жити!
  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 766
  • Расположение: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #95 : 04 Ноябрь 2014, 21:12:59 »
ja)d., оливкова олія буває дуже різною на смак.
Я полюбляю з різким і яскравим смаком, таку, що пече, якщо просто спробувати її натще.
Мої домашні таку не люблять, син так взагалі обурюється як її можна їсти  :D
Зате з кашею, в салаті вона просто чудова.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #96 : 04 Ноябрь 2014, 22:22:18 »
таку, що пече, якщо просто спробувати її натще.

власне, та, що не пече, досі мною розглядалася як низькоякісна :) Там олія була правильна.

мабуть з нею справа звички - у мене вона з деякими стравами йде, з іншими не йде.


сегодня прикупил овсянку, на которой было написано - варить 25-30 минут.

ммм, ця овсянка в кип'яточку не заварюється ))) потім додивився - написано "вівсяна крупа". Вона не дуже сильно розчавлена, у порівнянні з пластівцями, оболонка доволі добре збереглася. Завтра прикуплю ще пару-трійку пачок, доки на неї "ціна тижня" в фуршеті ))

Мова – душа народу

Оффлайн Soxatyi

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2702
  • Расположение: Запорожье
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #97 : 06 Ноябрь 2014, 21:27:49 »
Приподыму темку  ()

Цитировать
Учёные провели эксперимент: сажали к растениям всяких букашек и замеряли химический состав листьев. Химический состав листьев менялся и выделял вещества, которые должны были отпугнуть или убить паразита. Из чего был сделан вывод, что растения чувствуют что их едят. Стейк, который лежит у Вас дома, уже никогда не будет коровой или хрюшкой. А вот листик почти любого растения, даже оторванный от основного стебля, при надлежащем уходе, вполне может вырасти в полноценное растение. То есть он живой и чувствует боль. 
  Уважаемые веганы, как хотите, так с этим теперь и живите.

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Любителям овсянки посвящается )))
« Ответ #98 : 06 Ноябрь 2014, 22:04:05 »
это из серии "количество утопленников растет при увеличении продаж мороженного". ))

Мова – душа народу