Автор Тема: Набір каменів на точилку (потрібна порада/допомога)  (Прочитано 6228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3154
  • Расположение: г. Калуш
  • Всем спасибо. Сюда я больше не ходок.....
Щас достану модераторскую плеть и начну пороть всех! Возвращаемся в конструктивное русло, не забываем поглядывать на название темы и ....вот это вот все такое... ()
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

 

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Так тема же исчерпана)) ТС взял Борайды и остался доволен. ))) а спор как раз очень конструктивен. Разбирается со свойствами зерен, учимся называть вещи своими именами ибо заточка - наука точная. Тут мнений быть не может. Есть опыт и причины и следствие получения того или иного результата.
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3154
  • Расположение: г. Калуш
  • Всем спасибо. Сюда я больше не ходок.....
Тут мнений быть не может
Если что-то заточная тематика мне и показала, так это то, что мнений там тьма.... Вот к примеру, ты всегда стойку на супер абразивы делаешь, фапая на арки, а Лукинов точит веневскими алмазами, ими же финиширует и на резе каната ( у меня к этому виду тестирования свое особое отношение...) покрывает всех свидетелей наклепа, как бык овцу... Так что мнений тьма. Над Андреем ака Стилус конечно можно потешаться за глаза да на другом форуме - дурне діло не хитре, но прошу и настаиваю далее эту тему не развивать.
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Женя, заточка на алмазе дает определенный вид кромки, которая на определенных сталях разрушается определенным образом, тем самым создавая ЭФФЕКТ реза, который может перепилить канат рукой в перчатке. О нормальном резе говорить не приходится. Это тоже самое, что для езды по очень нехорошему направлению необходим клиренс, 4х4 и определенного вида шины (а лучше гусеницы). Но это совршенно неприменимо для езды по городу или для, скажем, кольцевых гонок. Заметь, протектор у Формулы 1 и клиренс несколько отличается от, к примеру, Париж-Даккар. И стойку я делаю, когда человек задает вопрос "какую бы мне машину прикупить, чтоб надежно ездить" и ему тут же советы валят а-ля Хаммер военный, ну на крайняк лифтованный Гранд Черокки, ссылаясь на "Бурю в пустыне", но говоря. что Мерс s-класса - это какая-то голимая заднеприводная "пузотерка".

Рез каната - а-ля ралли по бездорожью. Где движок должен отработать от старта до финиша. Некоторые охотники, относящиеся к ножу именно как к расходнику, не умеющие и не желающие уметь подтачивать (подправлять) нож во время использования, так же относятся. От начала охоты до конца охоты лишь бы выдержало и как-то пилило. Но это нифига не научный подход и он не раскрывает культуру реза. использования ножа и заточки, как таковой. и таки двух мнений тут быть не может. Просто есть конкретная задача и ее оптимальное исполнение. Почему для повседневной езды двигатели настраивают иначе, чем для ралли? Да потому что для повседневной езды важен ресурс двигателя и ходовой при средней нагрузке. Для ралли надо выжать всю мощь до финиша. И это принципиальная разница. Что нам надо от ножа в обиходе? Поменьше заморачиваться, чтобы нож максимально долго прослужил. Что нам надо при резе каната или вышеуказанной задаче на охоте? Чтобы выжать по максимуму. Но так или иначе - это точная наука. Касаемо же "свидетелей наклепа", то процесс это вполне давно и четко описан и отпрактикован. Возможно ли создать иными абразивами подобный рельеф на кромке для теста? Тоже уже доказано. Да, возможно. Но зачем, если алмазом этот результат достигается проще и опыта к заточнику требует гораздо меньшего... но это ЧАСТНЫЙ случай. и меня бесит, когда начинают обобщать. 

Я приверженец аргументов и выбора абразивов исходя из задач. И никогда я не порекомендую арк на, к примеру, японскую кухонную углеродку. И даже на ВГ-10. По той простой причине, что обыватель элементарно не выполнит задачу, а профи, который знает что зачем и почему и все же будет выполнять на этих сталях доводку арком сам знает что ему и зачем и рекомендации спрашивать не будет.

Я не люблю подмены понятий, когда изначально человека вводят в заблуждение, рассказывая "и так сойдет".  Нет, не сойдет. И если есть желание познавать науку о заточке - мы можем об этом общаться. Если же нет - я ж не против, буду и далее черпать и делить опытом с теми и там, где это желание есть. Я ж ничего не навязываю, собственно. Лжи просто не люблю и подмены понятий. А все процессы в заточке абсолютно точны. Метода достижений разная. И главным образом она основуется на опыте. Ибо знание только теории не всегда приводит к результату. Потому как в заточке кроме свойств зерна и связки. огромную роль играет давление и СОЖ. А это на пальцах не объяснишь. Только тактильно и с опытом.

Касаемо потешаться.. Да никто не потешается. Человек имеет определенные знания, спору нет. Вот только он эти знания применяет для того, чтобы подсунуть откровенное фуфло малоопытному человеку и поиметь с этого профит, давя типа своим авторитетом. Абразивный мрамор - это ж не единственный перл. Вообще данный персонаж сходен с новостями от Димы Киселева. Вроде как о тематике, но чуть-чуть под другим углом. И все кроется в мелочах, о которых почему-то умалчивается. Был бы дурак - ну то ладно. Но нет. Он подлец. Он умышленно намахивает людей. Молчать? Ну ок. Давайте будем молчать. Пусть и дальше парит мрамор, а мы будем молчать. К примеру, на Ганзе выплыл чудак, который под байкалитом парил какой-то зеленый камушек. Который сходен визуально. Но не обладает абразивной способностью. Лишь структурой трет, пока не залижется. А камень твердый, поэтому кое-что он даже и тер. Так вот. его очень быстро на чистую воду вывели и в астрал отправили. А мы молчать будем... Ну ок, помолчим. :))
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн wildss

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • Расположение: Киев
заточка на алмазе дает определенный вид кромки, которая на определенных сталях разрушается определенным образом, тем самым создавая ЭФФЕКТ реза, который может перепилить канат рукой в перчатке.
Ярослав я так понимаю что ты не видел как режут канат?

 

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Кстати об алмазах. Ты прекрасно подметил. "Алмазы от веневского завода". И это приятно. Другой же прочтет "на алмазах". Не углублясь в марку алмаза, концентацию, связку и тот маленький нюанс, что вышеозвученный заточник ОТБИРАЕТ под свои задачи камни. Что же читает обыватель? Одно слово. АЛМАЗ. И через недолгое время появляется на ютубе видос о том, как хороши, к примеру, китайские алмазы за 10$ за ведро. Еще и со ссылкой. мол, на канатном резе ножи затачиваются именно алмазами. Честно? Ну почти честно. Но есть нюанс.. Алмазами-то алмазами, да не совсем такими :) но об этом же продавец умалчивает... ну и понеслась... Улавливаешь о чем я?

Вот второй пример, который ты, почему-то не понял.. ОА засаливается. Что видит обыватель? Именно это и видит. И лишь потому, что ув. Arma имел ввиду, что засаливается камень из не очень качественного советского белого ОА на ТВЕРДОЙ +- связке и с КРУПНЫМ зерном. Опустив, что на магнезиальной связке той же Чосеры ОА прекрасно обновляется. и даже совковые ОА на средне-мягкой связке с зерном м40 и мельче так же вполне отлично обновляются и весь шлам прекрасно уходит с СОЖ. Но риска от такого БРУСКА не такая глубокая, разрыхляющая кромку, как, к примеру от такого же бруска такой же зернистости и такой же связки, но на основе КК. Мелочь, а мировоззрение совсем иное..
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Ярослав я так понимаю что ты не видел как режут канат?

И почему я не удивлен, что Вы понимаете именно так? :))))) Конструктива, главное, дофига. Ну ок. отвечу в Вашем духе. Я так понимаю, что Вы никогда ничего не точили и нож в руках никогда не держали, раз такие вопросы задаете? :))) (и главное в этом это то, что мы оба знаем правду и ответы на вопрсоы.. но зачем-то надо потроллить. :)))
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 415
  • Расположение: Киев
Шановний спеціалісте, дуже прошу припинити лити стільки пустої води і постійних звинувачень.
Бо сіє ніяк не співпадає з заявами про дуже дорогий час та його відсутність.
Якщо є час - от і сформуй реальний огляд на реальний набір каменів з фотографіями і описом. А то окрім пустої води - нічого. Прошу - досить брехати.... {_18}

Оффлайн wildss

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • Расположение: Киев
Тогда к чему эта фраза
ЭФФЕКТ реза, который может перепилить канат рукой в перчатке.

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Потому что там не рез. Там пиление. Из ножа делают ножовку, зубчики которой разрушаются равномерно, оголяя как бы новые зубчики. Которые продолжают пилить. Реза там - 0. Эту тему уже обмусолили же на Ганзе со всех сторон. тут еще в картинках будем мусолить? :))) Оно надо?
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
А то окрім пустої води - нічого. Прошу - досить брехати....

Огосподи. Как же Вы меня утомили. Ну ок. Уболтали. Покажите мне конкретно в чем я соврал и я сделаю для Вас обзор того, на что укажете пальцем. если же Вы не сможете доказать моей лжи - то Вы тролль и балабол. И на Вас вообще никогда внимания обращать я не стану.

сформуй реальний огляд на реальний набір каменів з фотографіями і описом
Я не буду этого делать принципиально. По той простой причине, что я занимаюсь продажей камней. Так понятнее?  Меня не интересует реклама. меня не интересует повышение продаж. Меня интересует заточка как наука. И именно потому, чтобы не было никаких намеков на рекламу, я не буду делать обзоры камней с "фотографиями". Ибо не камень что-либо может. А заточник может что-либо на камне. И все, что я могу показать - сам камень. Остальное - это лишь мое умение, которое Вы не факт, что повторите. И посмотрев такой ролик и купив камень, когда обломитесь - начнете на меня бочку катить. А мне оно нафиг не надо. Поэтому. я рассказываю о свойствах. Вы принимаете решение. И дальше ВЫ несете ответственность за результат. и считаю это честным. В отличие от обзоров кромок после камня. Кромка после камня - это результат камня+опыта заточника. Все такие обзоры - субъективны!
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2016, 16:17:07 от Gandzas »
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Lopar

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 415
  • Расположение: Киев
Потому что там не рез. Там пиление. Из ножа делают ножовку, зубчики которой разрушаются равномерно, оголяя как бы новые зубчики. Которые продолжают пилить
Чим не приклад - сіє писане людиною котра ніколи не тримала в руках реального ножа і тим паче ніколи не точила. А тільки транспортує чужі домисли. Якісні алмазні бруски - дуже добре точать ножі. Ну якщо ви як спеціаліст алмазним бруском із зерном в 150/100 повністю заточуєте ніж виходячи на кромку - тоді жодних питань....
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2016, 16:37:40 от Lopar »

Оффлайн Erick

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Расположение: Киев
  • O95-757-БЧ-27
    • Группа ХОРОШИХ точильных камней
Якісні алмазні бруски - дуже добре точать ножі і зовсім нічого не руйнують

Не позорьтесь. Грустно читать на ножевом фруме такое  #8
Группа ХОРОШИХ точильных камней https://www.facebook.com/groups/SharpHone

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
Еще раз.
сіє писане людиною котра ніколи не тримала в руках реального ножа і тим паче ніколи не точила.

Я не просил Вас показать пример Вашей лжи. А просил ДОКАЗАТЬ мою ложь.

Якісні алмазні бруски - дуже добре точать ножі і зовсім нічого не руйнують.

Если они ничего не разрушают, каким образом происходит заточка? Оттягиванием? Отбивкой? Каким образом происходит процесс заточки, если ничего не разрушается? И, пожалуйста, укажите пример качественного алмазного бруска, от которого НИЧЕГО не разрушается :))) (Вы-то камни не продаете и не производите, Вам реклама разрешена :)))
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Gandzas

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2308
  • Расположение: Киев
  • Верный, как пес или злой, как собака? Для кого как
А тільки транспортує чужі домисли.

Вы считаете опыт людей, потративших ЖИЗНЬ (ибо одного, очень уважаемого мной человека в этом вопросе, недавно не стало) на изучение процессов заточки "чужими домыслами". Вы сами себе ответьте, Вы достойны после таких слов дальнейшей дискуссии?
Тема продажи точильных камней:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=53399.0
Мой канал. Тут обзоры большинства камней.
https://www.youtube.com/channel/UCbRpsy4te4RSUKnkroYJaHA
Тел. 067 433 88 57

Оффлайн Andy

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Расположение: Харьков
Он подлец. Он умышленно намахивает людей. Молчать? Ну ок. Давайте будем молчать.
Блин, таки не выдержал. А чего ж не написать там, где идут продажи? Где продавец может ответить. Забанены? Так  Erick не забанен же, почти наверняка. Вместо того, чтоб тут поливать помоями и стебаться, что безусловно гораздо легче - блесни знаниями там. Аргументированно выведи подлеца на чистую воду. Вроде как вам намекнули, причем не дядя с улицы, а глобал модератор. И ладно у Gandzas личные счеты, но Erick...или тоже пересеклись на почве торговли?
ЗЫ. Ни в коей мере не защищаю stilus-a, но ваше поведение сильно смахивает на травлю конкурента.

Оффлайн Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3154
  • Расположение: г. Калуш
  • Всем спасибо. Сюда я больше не ходок.....
Тема заблокирована
ТС выбор сделан, формально вопрос решен. Холивар по поводу реза/пиления, алмазов/натуралов прошу разводить в отдельной теме
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке