Автор Тема: Правка точильных кругов.  (Прочитано 31483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Winwolf

  • Гость
Правка точильных кругов.
« : 05 Октябрь 2009, 22:11:31 »
Есть вопрос по правке камней.
Когда точило купил, работало оно почти бесшумно, камни не били. С тех пор пару раз камни снимал и ставил обратно. Потом уже вычитал, что камни после каждой такой процедуры нужно править, выравнивать профиль и т.д. Но, так как ничего серьезного я на точиле не делал, так, иногда какую-нибудь железку подпилить - биения меня не волновали особо.
Но времена меняются, после мастер класса в Харькове по изготовлению клинка захотелось наконец и самому попробовать.
Решил камень поправить. Где-то читал, что можно это делать обломком круга. Обломка не нашлось, зато нашелся брусок-лодочка. Попробовал им. Ну что сказать, лодочку я неплохо переточил.



В итоге камень на 1-2 мм сточился (определил по зазору относительно упорного столика), но биение осталось. Вот на видео видно.
http://www.youtube.com/watch?v=gWNzNSWFkG4

Вопросы.
1. Продолжать мучить лодочку? Сам процесс правки занял примерно с минуту, может чуть больше. И камень может выправиться?
2. Перестать мучить лодочку, и найти(купить) какой-нибудь другой инструмент для правки? Алмазный карандаш в продаже встречал, но стоит он 100 гривен. Цена не то что бы пугает или останавливает, но вдруг есть более дешевые альтернативы? Вон в Харькове видел инструмент для правки, который за 30 гривен купил.
3. Можно ли вообще выправить камень с таким биением? Или плюнуть и купить новый?

Оффлайн boris376

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Расположение: г. Донецк
  • Ненавижу наци!
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #1 : 05 Октябрь 2009, 22:33:39 »
По камню тебе подскажут, но и вал проверь, может подшипник крякнул.
Обращайтесь ко мне на любом языке - я постараюсь, Вас понять!

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4694
  • Расположение: ФРГ
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #2 : 05 Октябрь 2009, 22:34:26 »
Для правки нужно купить или достать специальную шарошку. А ещё лучше поспрашивать тех кто работает на заводах или на базарах у знающих мужичков. Нужен обломок от шлиф кгуга которым затачивали побидитовые резцы. А "лодочкой" можно только косу "мантачить".
 Алмазом наверное можно, но я не знаю что у вас за алмазы продают. Вообщето если китайское точило, то должна быть шарошка. У меня подобное китайское точило, в комплекте есть шарошка, и лампа и защита из оргстекла, и столик и ванночка для воды.
Если круг стал бить после перестановки,  то место под круг меньше диаметром чем отверстие круга. Попробуй подмотать один оборот скоча или другой ленты, но не больше одного оборота и что бы не в нахлёст. Если не поможет, попробуй выставить.
Зажми гайку рукой, не сильно. И определи место биения, по которому нужно будет слегка пристукнуть и так можешь поморочить голову немного времени может и получится, когда круг станет на место, зажми гайку сильно ключём. Просто без опыта врядли этот способ будет понятен.
А хорошей  шарошкой можно убрать любое биение.

Winwolf

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #3 : 05 Октябрь 2009, 22:40:08 »
Это китайское точило, но в шарошки в комплекте не было. И ванночки тоже. Пластиковая защита есть, но я ею не пользуюсь, мне в маске удобнее.
Думаю, что круг бьет и от перестановок, и от плохой геометрии, все таки поиздевался над ними изрядно по незнанию.
В целом ясно, нужно искать девайс для правки кругов.

Winwolf

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #4 : 05 Октябрь 2009, 22:40:55 »
По камню тебе подскажут, но и вал проверь, может подшипник крякнул.

Это врядли. На точиле почти не работал, и без камней на валу биения нет.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4694
  • Расположение: ФРГ
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #5 : 05 Октябрь 2009, 22:47:29 »
Это китайское точило, но в шарошки в комплекте не было. И ванночки тоже. Пластиковая защита есть, но я ею не пользуюсь, мне в маске удобнее.
Думаю, что круг бьет и от перестановок, и от плохой геометрии, все таки поиздевался над ними изрядно по незнанию.
В целом ясно, нужно искать девайс для правки кругов.

По издевался, {_07} но ты же не гепал по валу молотком.
У меня китаец, мне правда на нём точить не где, крутит исключительно. Тихий свистящий звук и ветерок приятный, круги откалиброваны просто класс. Не знаю как будет после продолжительно эксплоатации.
Единственны недостаток, это лампочка которая сразу же перегорает.

Оффлайн Mongol

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1789
  • Расположение: Киев
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #6 : 05 Октябрь 2009, 22:48:48 »
Имею ту-же "картину".Немного "подлечил" скотчем и на вал и на переходную
втулку(они со временем "разболтались"). Но камни в идеале лучше не трогать
а иметь пару наждаков для разных операций, ато когда постоянно их дергаеш
начинаются "чудеса". Ну с камнями терпимо, авот "резиновый" и войлочный круги как "лечить" незнаю (_23). Брал новыми, но ставиш гремят как сволочи (_4), надо долго выставлять чтоб более менее прилично работало(может изначально центровка плохая?) Кто сталкивался с этим?
С уважением Mongol!

Winwolf

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #7 : 05 Октябрь 2009, 22:50:45 »
Серьезное издевательство было только одно - брат поставил крацовочный круг, и почухал им свои доспехи от ржавчины. Не думаю, что это могло нанести большой вред точилу. Говорю же, без камней работает чуть слышно.

vasser

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #8 : 05 Октябрь 2009, 22:53:04 »
На счёт камня тебе Bezik уже сказал(всё правильно, проверь посадку)
На счёт корундового камня "КЗ" то он плохо шарошит хотя и лудше чем лодочка ))) .Поисчи на рынке звёздочки для шарошек , они выглядят как солнышко с лучиками диаметром примерно40-50мм толщиной 3мм, цементированные. поспрашивай на рынках у мужиков с завода. для твоего точила надо штук десять. Одеваишь их на болт чтоб они свободно вращались  и приделываешь рукоять чтобы удобно держать было и вперёд {_04}
Правдо визгу {smelly}

Winwolf

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #9 : 05 Октябрь 2009, 22:56:25 »
На счет шарошек не совсем понял - если они должны свободно вращаться, то как же они править будут?

vasser

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #10 : 05 Октябрь 2009, 23:01:23 »
Ну с камнями терпимо, авот "резиновый" и войлочный круги как "лечить" незнаю (_23). Брал новыми, но ставиш гремят как сволочи (_4), надо долго выставлять чтоб более менее прилично работало(может изначально центровка плохая?) Кто сталкивался с этим?

Там всё ещё просще! Вот теперь берёшь обломок любого наждака и шарошите, а вой лочный после етого ещё надо очистить от попавшего абразива, для етого берём полосу металы и на наждаке протачиваем кромку так чтобы образовались острые кромки с заусенкой, получается как бы цыкля, вот ею и с цыклёвываем паверхность войлока. получается красивая велюровая поверхность. 8-)

vasser

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #11 : 05 Октябрь 2009, 23:02:41 »
На счет шарошек не совсем понял - если они должны свободно вращаться, то как же они править будут?
Они когда вращаются с люфтом, то какбы сбивают лучиками абразив.

handi

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #12 : 05 Октябрь 2009, 23:04:33 »
Можно взять кусок толстого стального троса и торцем подровнять круг, это вместо шарошки . Любые круги можно править на токарном станке,резину и войлок на больших оборотах другие на малых ,резец ВК8.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36128
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #13 : 05 Октябрь 2009, 23:12:53 »
ИМХО - точильный круг на окарном станке править нет смісла (разве что для продажи)
Круг должен правиться на том валу, на котором будет работать. И вообще есть правило - одн вал - один круг. Снимать его можно только для того, чтобы выбросить (когда сработался)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

vasser

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #14 : 05 Октябрь 2009, 23:16:28 »
ИМХО - точильный круг на окарном станке править нет смісла (разве что для продажи)
Круг должен правиться на том валу, на котором будет работать. И вообще есть правило - одн вал - один круг. Снимать его можно только для того, чтобы выбросить (когда сработался)
+100
Но при наших финансах у нас точило только одно ))), а операций много. :(

gambit

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #15 : 05 Октябрь 2009, 23:21:32 »
камень на станке правится алмазным карандашом. стоит в районе 20-40 гривен на любом хозяйственном рынке. при покупке проверяй чтобы твердосплавная напайка не была повреждена, это говорит о том что карандаш уже работал.

Winwolf

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #16 : 05 Октябрь 2009, 23:24:15 »
камень на станке правится алмазным карандашом. стоит в районе 20-40 гривен на любом хозяйственном рынке. при покупке проверяй чтобы твердосплавная напайка не была повреждена, это говорит о том что карандаш уже работал.

Где, где такие карандаши по 20-40 гривен? У нас нашел в одном месте только, просили 100 гривен. Я за такие деньги даже посмотреть не попросил.

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4986
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #17 : 05 Октябрь 2009, 23:26:47 »
Круг должен правиться на том валу, на котором будет работать.
+100!

И вообще есть правило - одн вал - один круг. Снимать его можно только для того, чтобы выбросить (когда сработался)
{_17} У меня около 70 кругов, и что, где я найду 70 валов/станков чтобы их не переставлять? В процессе меняю круги постоянно, и или правлю, или выставляю их.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36128
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #18 : 05 Октябрь 2009, 23:38:16 »
У меня около 70 кругов
{_07} (00)
А зачем столько?  {_07} {_18} Или ты коллекционер кругов?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4986
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #19 : 05 Октябрь 2009, 23:53:10 »
ты коллекционер кругов?
{_08} {_08} {_08}
Нет! Но я не люблю смешивать, например, круги для спусков и для обдирки, для шлифовки профиля  и плоскости. Отдельно идут войлочные, отрезные разной ширины, деревянные, вулканитовые, алмазные, и т.д... Даже отдельный круг из эльбора для подточки передней поверхности сверл - больше ни где его не использую! :D Я серьёзно.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36128
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #20 : 06 Октябрь 2009, 00:03:07 »
Ну, и тупо считаем
круги для спусков и для обдирки, для шлифовки профиля  и плоскости - 4 штуки, 4 вала
войлочные, отрезные разной ширины - им вал по барабану, можно менять без проблем и балансировки - 1 вал
вулканитовые, алмазные, и т.д. - т.д. - это кто? Опять таки - зачем они нужны? Для "шоб було"? Все равно - 1 вал
круг из эльбора - 1 вал
Итого - 7 валов, т.е. 3 точила (6 валов) и один зл.привод (или токарный станок, который у тебя есть.
Не вижу проблемы в необходимости 70 валов 8-)

Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн gladius

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 582
  • Расположение: Мариуполь
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #21 : 06 Октябрь 2009, 00:08:58 »
2 Winwolf  - для правки необязательно использовать алмазный карандаш или всякие там супермегамодные девайсы  8-),шарошка это хорошо,но вполне подойдёт и кусок заточного круга и большая железяка(от уголка до прута ),только с ними мороки и пыли будет намного больше  #8
когда будешь править круг не просто придавливай к нему правИло( (__7) давить умеренно,а то ,не дай бог  {beat} ),а перемещай его из стороны в сторону,типа точишь нож  :)
получится лучшая поверхность у круга

согласен с мнением,что круг нужно снимать как можно реже,в идеале,как говорил Фес ,но увы и ах   {laught}

выбери на точиле круг(крупный или мелкий,левый или правый ),который не будешь снимать вообще-очень помогает,типа один основной для себя,а другие по усмотрению  {_14}
Si vis pacem para bellum

Winwolf

  • Гость
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #22 : 06 Октябрь 2009, 00:17:52 »
выбери на точиле круг(крупный или мелкий,левый или правый ),который не будешь снимать вообще-очень помогает,типа один основной для себя,а другие по усмотрению  {_14}

С этим я уже определился наполовину. В смысле решил, что левый круг будет постоянным, а правый - под гриндер и прочие возможные круги. Но вот какой именно из двух имеющихся назначить основным - пока не решил. Пока склоняюсь к тому, что помельче. Вот к этому.

До смешного доходит, точило китайское, а круги с надписями на английском языке.
Кстати, еще такой вопрос - а есть разница, какой стороной ставить круг? Есть ли у него, как у гриндерных лент, рекомендуемое направление вращения? Если есть, то как его узнать?

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4986
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #23 : 06 Октябрь 2009, 00:19:16 »
Ну, и тупо считаем
Нет, не тупо. Вот, скажем, я выставил и выправил корундовый круг для спусков. И тут мне надо заточить сверло 1,2мм, что делать? Я точу сверла на алмазе, надо переставлять. Потом опять то надо ставить корунд. Или надо срочно что-то полирнуть, отрезать, проточить профиль...И таких перестановок куча!
Второе - на токарный я никогда не ставлю круги, на нем я только токарка и фрезеровка.
Остается мой верный точильный станок с двойным выходом вала, из которых я использую на 90% только один (второй близко к стенке, неудобно). Вот и остается переставлять. Тем более что чисто на перестановку у меня уходит 5-10 сек (если круг под рукой).

Итого - 7 валов, т.е. 3 точила (6 валов)
как видишь и того у меня нет. :D

вулканитовые, алмазные, и т.д. - т.д. - это кто? Опять таки - зачем они нужны? Для "шоб було"?
У меня почти нет кругов "шоб було", я не на столько богат. {no}

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4986
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Правка точильных кругов.
« Ответ #24 : 06 Октябрь 2009, 00:23:23 »
Кстати, еще такой вопрос - а есть разница, какой стороной ставить круг?
Из тех что я встречал, разница есть только у алмазных отрезных на металлической связке. Там стрелочка нарисована куда он должен вращаться.