Автор Тема: Цементація, як найпростіший засіб вирішення проблем з ножовим матеріалом.  (Прочитано 10131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Одразу скажу, що не є фанатом цементації, але  стверджую, що з її допомогою можна вирішити багато проблем. Особливо це стосується тих у кого не має можливості знайти більш-меньш пристойний ножовий матеріал.Достатньо одного виїзду на природу, і ви вже наїлися шашлику напилися, хто чого забажає і маєте загтовку для клинка(або й не одну), котру(і) необхідно лише загартувати.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

 

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • Расположение: Донецк

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Цитата: leoyas link=topic=1164 4.msg166785#msg166785 date=1264465343
можна вирішити багато проблем
Только одну (историческо-реконструкционные проблемы из контекста не просматриваются?): недостаточное количество углерода в имеющемся материале. С риском получить карбидную сетку при нарушении режима (перегреве) и потом убирать ее многократной нормализацией...

Цитата: leoyas link=topic=1164 4.msg166785#msg166785 date=1264465343
Достатньо одного виїзду на природу, і ви вже наїлися шашлику напилися, хто чого забажає

И кто-то сможет и захочет в это время, в этом месте:
{black} измельчать уголь до размеров горошины
{black} смешивать его с активаторами
{black} месить огнеупорную глину
{black} герметично замазывать карбюризатор глиной
{black} кочегарить костер хотя бы пару часов до 930-950°С... или 4 суток до 750°С...
И все это для получения скромной глубины в 0,2 мм?  (_24)

Имхо, проще купить
-) Проще взять старый напильник. Если толщины старой косы не хватает. 


А вообще - каждый вид ТХО или ТХМО создавался для решения определенной задачи.
Если это единственный/лучший из имеющихся/доступных способов достижения заданной цели - ему и быть примененному.  8-)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Toxa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Расположение: Лохвиця
Оця тема мені цікава. Пробував один раз іменно на природі навуглеродить клинок (правда із нержавєйки) нічого не получилось. Може хтось опише процес іменно той що він робив. Бо не зовсім зрозуміло навіщо вогнетривку глину місить і герметично замазувать і т. д.

BoKu

  • Гость
В рамках горна или печи цементация более/менее возможна...В рамках костра на природе все как описал Cynic...Вобщем гемор...

Оця тема мені цікава. Пробував один раз іменно на природі навуглеродить клинок (правда із нержавєйки) нічого не получилось. Може хтось опише процес іменно той що він робив. Бо не зовсім зрозуміло навіщо вогнетривку глину місить і герметично замазувать і т. д.

Можна проще...Металический ящик или чугунок заполненый древесным углем. В нем и нагревается заготовка.

Вот что пишет по этому поводу на своем сайте Богдан Попов, который сегодня практикует цементацию:
Когда у южнорусского (киевского) ремесленника возникала необходимость улучшения механических свойств ножа, клинок подвергали цементации в уже готовом виде. Ведь сталь приготавливалась путем той же самой цементации. Какой смысл делать двойную работу: сначала долго цементировать железку, потратив на это уйму времени, а потом приваривать ее к изделию, потратив на это уйму угля. Да и углерод, выгорающий при этом, ухудшает качество стали. Гораздо логичнее в такой ситуации цементировать уже готовое изделие.
По мнению Б.А. Колчина, этот способ (цементация), был весьма непродуктивным в сравнении со сварными технологиями из-за трудоемкости и длительности процесса. Например, для того чтобы создать на ноже более или менее приемлемый науглероженный слой, необходимо минимум 5 часов. Но ведь цементация дает возможность обработать одновременно несколько изделий. И труда прилагать особого не нужно. Опустил в горшок с толченным углем пять ножей, замазал глиной и поставил в костер. Знай только, дрова подбрасывай! А если договориться с местным гончаром, то можно во время обжига поставить к нему в печь несколько таких горшков! В этом случае уже можно говорить о серийном производстве продукции в пересчете на затраченное время, усилия и топливо.
Проживая в основном в обыкновенной украинской хате, обогреваемой дровяной печью, я пришел к следующему методу цементации. На готовое железное изделия я надеваю металлический чехол, заполненный древесным углем, а затем просто кладу его в топку печи, вместе с дровами. Как выяснилось, температура в 900 градусов достигается при этом легко и просто, главное чтобы дрова были сухими(Фото 36). А если топишь дубовыми и колешь их помельче, так вообще заготовка нагревается чуть ли не добела. Вот так, заодно с обогревом своего скромного жилища и приготовлением пищи, я одновременно промышляю по кузнечной части, причем, не особо напрягаясь и пребывая в тепле и сытости. Весьма украинский подход, должен вам сказать! Если необходим небольшой слой, достаточно утренней и вечерней топки. Если более глубокий, то оставляю на два-три дня ). 

 

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Шановний Cinic ви, абсолютно, праві =)

А тепер опишу процес не так страшно: в ємність(будь-яку) загружаєте клинок з Ст3, можна обух обмазати глиною, щоб не цементувався, загружаєте суміш подрібненого в пил деревного вугілля, або сажі, кальцінованої соди(а ще краще вуглекислого барію) і відпрацьованого машинного масла. загружаєте герметицно замазану ємність у вогонь і не лінуйтесь підкидати дрова, а вцей час можна і по чарці випити, і шашличком закусити. В порівнянні з тими способами, що були наведені вище тривалість процесу зкорочується втичі, а то і в чотири рази. Глибина цементованого шару може досягати 1-1,5 мм.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5326
  • Расположение: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Ану-ану...
Якою має бути суміш? Сажа чи деревне вуглля, сода, "З цього місця, будь ласка з подробицями, Альфреде Юхимовичу" Л. Подерев"янський.
 =)
З щитом, або на щиті.

Оффлайн Toxa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Расположение: Лохвиця
Приніс мені родич з завода жовтого на колір порошка гранулами як кухонна сіль сказав, що називають його на заводі - карбус це мабуть жовта кров"яна сіль? Можна і червоної кров"яної солі дістать ну це ж мабуть і одне і друге страшний яд. Ну це мабуть для нітроцементації компоненти.


Оффлайн Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5326
  • Расположение: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Пари що будуть утворюватись при нагріванні - отрута!
З щитом, або на щиті.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Ану-ану...
Якою має бути суміш? Сажа чи деревне вуглля, сода, "З цього місця, будь ласка з подробицями, Альфреде Юхимовичу" Л. Подерев"янський.
 =)
Могли б і не вказувати, що це цитата- я б вас і так зрозу мів би пане Сивуха.  :D
 1.Деревинновугільний пил або ацетиленова сажа
 2.прискорювач процесу- вуглекислий натрій, вуглекислий барій
 3.зв*язувальнаа речовина- мазут або відпрацьоване машинне масло

Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5326
  • Расположение: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Буду пробувати з 4х13.
Скажіть, а зонна цементація проблем не створює?
При 900 градусах яка швидкість проникнення, і ступінь навуглероджування?
Надто зацементованим не вийде?
З щитом, або на щиті.

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Тем, кому лень погуглить, посвящается:

Под цементацией принято понимать процесс высокотемпературного насыщения поверхностного слоя стали углеродом. Так как углерод в α-фазе практически нерастворим, то процесс цементации осуществляется в интервале температур 930–950°С — т. е. выше α → γ-превращения. Структура поверхностного слоя цементованного изделия представляет собой структуру заэвтектоидной стали (перлит и цементит вторичный), поэтому для придания стали окончательных — эксплуатационных — свойств после процесса цементации необходимо выполнить режим термической обработки, состоящий в закалке и низком отпуске; температурно-временные параметры режима термической обработки назначаются в зависимости от химического состава стали, ответственности, назначения и геометрических размеров цементованного изделия. Обычно применяется закалка с температуры цементации непосредственно после завершения процесса химико-термической обработки или после подстуживания до 800–850°С и повторного нагрева выше точки Ас3 центральной (нецементованной) части изделия. После закалки следует отпуск при температурах 160–180°С.

Цементация как процесс химико-термической обработки, в основном, применяется для низкоуглеродистых сталей типа Ст2, СтЗ, 08, 10, 15, 20, 15Х, 20Х, 20ХНМ, 18ХГТ, 25ХГТ, 25ХГМ, 15ХГНТА, 12ХНЗА, 12Х2Н4А, 18Х2Н4ВА и др., однако в ряде случаев может быть использована при обработке шарикоподшипников — стали ШХ15, 7Х3 и коррозионностойких сталей типа 10Х13, 20Х13 и т. д. Стали, рекомендуемые для цементации, должны обладать хорошей прокаливаемостью и закаливаемостью цементованного слоя, которые должны обеспечить требуемый уровень прочности, износостойкости и твердости. Прокаливаемость сердцевины должна регулироваться в весьма узком диапазоне твердостей, который составляет 30–43 HRC. Учитывая длительность процесса цементации и высокую температуру процесса, рекомендуется при этом виде химико-термической обработки использовать наследственно мелкозернистые стали, размер зерна которых не должен превышать 6–8 баллов. В противном случае в ходе цементации отмечается значительный рост зерна сердцевины изделия, что приводит к снижению его эксплуатационных свойств.

Цементация производится в углероднасыщенных твердых, жидких или газообразных средах, называемых карбюризаторами, основные составы которых приведены в табл. 1, а в табл. 2 и табл. 3 даны рекомендации по режимам термической обработки цементованных изделий.

При твердофазной цементации процесс ведут следующим образом. Цементуемые детали упаковываются в цементационные ящики таким образом, чтобы их объем, в зависимости от сложности конструкции детали, занимал от 15 до 30 % объема цементационного ящика. Ящики загружают в печь, нагретую до температур от 600–700°С и нагревают до температуры цементации — 930–950°С. По окончании процесса цементации ящики вынимаются из печи — охлаждение деталей ведется внутри цементационных ящиков на воздухе. К числу недостатков цементации в твердых карбюризаторах относятся: невозможность регулирования степени насыщения и невозможность проведения закалки непосредственно после цементации, дополнительный непродуктивный расход энергии на прогрев цементационных ящиков и т. п. Однако простота метода, возможность проводить процесс на стандартном печном оборудовании без установки дополнительных устройств делают этот метод весьма распространенным в условиях мелкосерийного производства в ремонтных цехах и на участках крупных предприятий. Цементация в жидкофазном карбюризаторе применяется для мелких деталей. К недостаткам этого процесса относятся неравномерность глубины цементованного слоя и необходимость частых регенераций углероднасыщенного расплава. В случае серийного и крупносерийного производства цементованных изделий наибольшее распространение получила цементация в газообразных карбюризаторах. Этот метод обеспечивает наибольшую равномерность по толщине и свойствам цементованного слоя, снижает время, затрачиваемое на процесс химико-термической обработки, а в ряде случаев позволяет производить закалку изделий непосредственно после цементации. В последнее время получил распространение процесс вакуумной цементации. Печи для вакуумной цементации состоят из нагревательной камеры, снабженной вентилятором для обеспечения интенсивной циркуляции воздуха, закалочного бака и транспортных устройств. Подготовленные для вакуумной цементации детали помещают в нагревательную печь, вакуумируют и нагревают до 1000–1100°С, затем в печь подается газообразный карбюризатор — очищенный природный газ, пропан или бутан. Этот метод позволяет ускорить процесс цементации, повысить качество получаемого слоя.

Качество процесса цементации оценивается по эффективной толщине цементованного слоя, которая определяется по одному из двух показателей — твердости или структуре слоя. Структура поверхностного слоя цементованной стали состоит из нескольких зон: поверхностной — заэвтектоидной (перлит + цементит), эвтектоидной — перлитной и доэвтектоидной — перлито-ферритной. Эффективную толщину цементованного слоя по структуре принято измерять на металлографических шлифах в отожженном состоянии при увеличениях от 100 до 500 раз. Границей цементованной зоны считается структура состоящая из 50% перлита и 50% феррита, что соответствует концентрации углерода равной 0,4 масс.%.

В случае, когда за критерий оценки толщины цементованного слоя принимается твердость или микротвердость после цементации, то оценка ведется на термически обработанных образцах, а за конец цементованного слоя принимается зона с твердостью 50 HRC или 540–600 НV (табл. 4).

Существует еще один приблизительный метод оценки глубины цементованного слоя. Метод оценки изломов проб в закаленном состоянии, а также данные о влияние температуры и продолжительности цементации на глубину слоя по излому закаленных проб приведены в табл. 5. Такой метод является одним из старейших при оценке глубины цементованного слоя, используется при твердофазной цементации и состоит в следующем. В середине передней стенки цементационного ящика вставляются пробные прутки, которые время от времени извлекают и закаливают; по излому судят о глубине цементованного слоя.


 Таблица 1

Составы углерод насыщенных сред (карбюризаторов), применяемых
в процессе цементации сталей, и режимы химико-термической обработки изделий

Состав карбюризатора Т, °С    τ, ч   Глубина слоя, мм
Твердые карбюризаторы
Древесный-березовый уголь в смеси с 20–25 % ВаСО3 и 3,5–5 % СаСО3930–950   4–15   0,5–1,5
Каменноугольный полукокс в смеси с 10–15 % ВаСО3 и 3,5–5 % СаСО3930–950   4–15   0,5–1,5
Жидкие карбюризаторы
78–85 % NаСО3 или K2СО3 + 10–15 % NаСl + 6–8 % SiС870–900   0,5   0,15–0,2
Газообразные карбюризаторы
Эндотермическая среда (20 % СО, 40 % Н2, 40 % N2) + до 5 % природного газа (СН4)930–950   6–10   0,7–1,5
Экзо-эндогаз (20 % СО, 20 % Н2, 60 % N2) + 0,5–5 % СН4930–950   6–10   0,7–1,5
Газы, получаемые из керосина, различных спиртов и других
углеводородов, непосредственно в печи для цементации930–950   4–10   0,8–1,5


 Таблица 2

Режимы термической обработки цементованных изделий

Режим термической обработкиОбщая характеристика термической обаботки
Непосредственная закалка в масле (расплавленные соли) при температуре 160–180°С из цементационной печи с подстуживанием до 800–850°С (до температуры выше точки Ас3 сердцевины стали)
Не измельчает зерна стали. Подстуживание уменьшает коробление деталей и повышает твердость слоя вследствие снижения количества остаточного аустенита. Рекомендуется для низколегированных наследственно мелкозернистых сталей. Широко применяется после газовой цементации
Быстрое или медленной охлаждение после цементации, закалка — с 750–780°С или температуры выше точки Ас3 сердцевины сталиПри быстром охлаждении не образуется карбидная сетка. Повышается опасность коробления деталей. Для полной закалки сердцевины нагрев проводят выше Ас3. Для уменьшения коробления рекомендуется использовать ступенчатую закалку. Применяется после цементации в среде твердого карбюризатора и газовой цементации
Цементация с замедленным охлаждением, высокий отпуск при 600–640°С, 3–10 ч, закалка — с температуры 780–800°С — сталь 20Х2Н4А и 800–820°С — сталь 18Х2Н4ВАВысокий отпуск вызывает распад остаточного аустенита и образование легированных карбидов. При нагреве стали под закалку карбиды частично растворяются в аустените. После закалки количество остаточного аустенита резко понижается, а твердость возрастает. Применяется после цементации высоколегированных сталей в том случае, когда в цементированном слое велико количество остаточного аустенита
Охлаждение после цементации на воздухе (или вместе с ящиком), двойная закалка или нормализация и закалкаПервая закалка с 880–900°С устраняет карбидную сетку и измельчает зерно сердцевины. Вторая закалка с 760–830°С измельчает зерно цементированного слоя и придает ему высокую твердость. Применяется для обработки ответственных деталей после цементации в твердом карбюризаторе для получения высоких механических свойств. Из–за двойного нагрева резко возрастает опасность коробления деталей


 Таблица 3

Общие принципы выбора температуры (°С) термической обработки цементованных сталей

Группа сталейРежим цементацииЗакалка сердцевиныСмягчающий отжигЗакалка цементированного слояОтпуск
Углеродистые850–880890–920650–680770–800150–175
Углеродистые900–930890–920650–680770–800150–175
Хромистые870–900850–880650–680770–800150–175
Хромистые900–930850–880650–680770–800150–175
Хромомарганцовистые900–930840–870650–680810–840175–200
Хромоникелевые900–930840–870630–650800–830175–200


 Таблица 4

Рекомендуемые значения контрольной и поверхностной твердости при установлении
эффективной толщины слоя

Химический состав стали (масс.%)Рекомендуемая поверхностная твердостьКонтрольная твердость
Хромомарганцевая сталь 20ХГ(0,2 С; 1,2 Мn; 1,2 Сr)HRC 58–62 = HV 670–750HV 540
Хромомолибденовая (0,2 С; 0,3 Cr; 0,5 Мо)HRC 56–60 = HV 540
-=- с добавкой бора (0,2 С; 0,3 Cr; 0,5 Мо; 0,0005 В)HRC 56–60 = HV 630–710HV 600
Хромоникелевая (0,2 С; 2 Cr; 2 Ni)HRC 58–62HV 600


 Таблица 5

Глубина слоев при различных условиях проведения цементации в мм

  Продолжительность цементации, ч после достижения
температуры ХТО
 
Продолжительность цементации, чГлубина слоя (мм)
после достижения температуры ХТО     углеродистая
850°С
легированная
850°С
углеродистая
900°С
легированная
900°С
10,40,50,60,8
50,81,01,21,3
101,21,51,51,8
301,51,82,52,8
602,53,24,55,2
Примечание: Метод оценки по излому закаленных проб.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2010, 20:06:52 от Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5326
  • Расположение: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Дуже дякую, але розібратись повністю мені можна тільки з часом та в процесі.
Скажіть мені лінивому, який режим цементації та закалки слід примінити до 40х13?
З щитом, або на щиті.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Дуже дякую, але розібратись повністю мені можна тільки з часом та в процесі.
Скажіть мені лінивому, який режим цементації та закалки слід примінити до 40х13?
Я вже піднімав цю тему раніше, але, нажаль, вона не визвала ажіотажу, лише Uliss порадив не морочити собі голову, а робити ніж з 40х13. Я, відверто кажучи, з 40х13 ще не працював, тому можу навести дані з літератури: гартування від температури 1000-1050 градусів в маслі(я порадив би масло нагріте до температури 200 градусів, після охолодження заготовки, залишити її в  гарячому маслі і витримати 1-1.5 години і, після цього охолодити у воді). Отримаєте ніж загартований та відпущений. Я правда не знаю наскільки цей рецепт дієвий для 40х13(я так гартував ножі з клапанів дизельних двигунів), але я буду гартувати саме так. А цементація 40х13 мені, все ж, не дає спокою тому неодмінно спробую, про результат повідомлю. =)
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5326
  • Расположение: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Режим гартування треба ж обирати орієнтуючись на цементовану ділянку, а не 40х13 (якщо робитиму - то зонну).
З щитом, або на щиті.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Режим гартування треба ж обирати орієнтуючись на цементовану ділянку, а не 40х13 (якщо робитиму - то зонну).
Режим гартування для 65х13 такий самий, як і для 40х13, і для 95х18
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Режим гартування для 65х13 такий самий, як і для 40х13, і для 95х18
8-) ... и определяется наличием карбида хрома.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5326
  • Расположение: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Питання: який відсоток вуглецю буде в цементованій сталі товщиною 1,0 мм на різній глибині (0,2, 0,3, 0,4 мм) і скільки годин треба цементувати при 900 градусах?
З щитом, або на щиті.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Питання: який відсоток вуглецю буде в цементованій сталі товщиною 1,0 мм на різній глибині (0,2, 0,3, 0,4 мм) і скільки годин треба цементувати при 900 градусах?
А от це вже питання складніше буде. Теоретично грибина цементації може сягати 2мм, залежно від тривлості витримки, виду карбюризатора, температури, хімічного складу металу. Вміст вуглецю  в дифузійному шарі може сягати, в окремих випадках, 1,2%, а взагалі 0,8-1%. Те що вміст вуглецю , залежно від глибини, буде різнитися- очевидно, а от який конкретно вміст вуглецю буде в кожному з шарів я, нажаль, Вам не можу відповісти. Як би я, наприклад, завтра робив цементацію клинка з 40х13, то я робив би так: в ємність з нержавки або глини загразив би пасту(деревинновугільний пил, кальцінована сода,відпрацьоване маш. масло), клинок або декілька, герметично закрив би  і в вогонь(краще в горно). Витримка 2.5-3 години. От,власне, і все, щоправда є маса нюансів, причому дуже важливих, але цього буде достатньо. Доречі, якщо температура буде більшою за 950 градусів, то гріха не буде,навіть навпаки.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Питання: який відсоток вуглецю буде в цементованій сталі товщиною 1,0 мм на різній глибині (0,2, 0,3, 0,4 мм) і скільки годин треба цементувати при 900 градусах?
Что касается глубины и содержания - смотрим сюда:


К первому рисунку вносим поправки на активность ктализатора/активатора... Заранее непредсказуемую - покажет опыт.
Второй график позволяет прикинуть как будет снижаться содержание углерода, считая зависимость твердости от содержания - линейной.
А вот сколько его будет на поверхности - зависит от атмосферы, в которой происходит процесс.
Содержание СО2 в печной атмосфере на уровне 0,15…0,17% соответствует углеродному потенциалу 0,9…1,0%С.

Доречі, якщо температура буде більшою за 950 градусів, то гріха не буде,навіть навпаки.

 {_17} Для выбора t° следует учитывать марку стали, точнее - температуру, с которой начинается рост зерна в данной стали.
Для Ст.20 это будет 800°С
Да, для сталей специально разработанных для цементации - содержащих титан, ванадий, цирконий, вольфрам, молибден, алюминий - температура несколько выше. Например: для хромоникелевых типа 12Х2Н4А - 950°С, для хроммарганецтитановых типа 18ХГТ - 1000°С...

А если еще учесть что повышение температуры ускоряет только одну стадию в техпроцессе и что при цементации легированных сталей от режима охлаждения зависит склонность к образованию трещин...
Трещины всех видов при химико-термической обработке возникают вследствие внутренних напряжений. Эти напряжения вызываются неоднородностью структуры различных зон цементованного слоя, что присуще самой его природе.
В легированных сталях в результате охлаждения после цементации в слое могут образоваться зоны со структурой мартенсита, троостита и остаточного аустенита, имеющие разные удельные объемы, что вызывает появление внутренних напряжений.
Поэтому надо подстуживать при 780 - 840°С. Но следует иметь в виду, что подстуживание перед закалкой на воздухе или в печи без защитной среды вызывает поверхностное обезуглероживание, вследствие чего снижается прочность деталей на 20 - 30%.

 {mem} Шансы, что заготовку поведет при закалке - весьма велики. Настолько, что часто приходится применять закалку под прессом. Можно, конечно, калить на горячее 180-200°С масло... Но смысл?
Я сильно сомневаюсь, что в результате всей этой канители каленый клинок из самопальной 110Х13 сможет заметно отличаться от исходной 40Х13 в лучшую сторону. Это - если в лучшую... В общем -  {_18}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5326
  • Расположение: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Я все-таки спробую. Хоч задля цікавості.
З щитом, або на щиті.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Я все-таки спробую. Хоч задля цікавості.
Я теж , обов*язково, спробую. Пропоную поділитися враженнями в разі успіху або невдачі, але для чистоти експерименту давайте зробимо так(як що у Вас є така можливість): робимо по два клинка з 40х13, один цементуємо, другий ні. Гартуємо обидва максимально однаково і порівнюємо, а потім ділимося враженнями. Думаю, це буде всім цікаво. :)
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
робимо по два клинка з 40х13
Лучше - по три. Поскольку между цементацией и закалкой может быть немало операций.

1. Цементация и последующее ТО.
2. Без цементации, но + все последующее за цементацией ТО.
3. Закалка с "как есть" или (лучше) после нормализации.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
робимо по два клинка з 40х13
Лучше - по три. Поскольку между цементацией и закалкой может быть немало операций.

1. Цементация и последующее ТО.
2. Без цементации, но + все последующее за цементацией ТО.
3. Закалка с "как есть" или (лучше) после нормализации.
Вибачте не зрозумів пункт 2 ((







Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Вибачте не зрозумів пункт 2 ((
См. таблицу 2 в ответе #11  - там 4 варианта ТО после цементации.

Смысл в том, чтобы ТО по варианту 2 для контрольного образца делалось как и для цементированного.
Прогреть до температуры цементации, но цементацию не делать. А дальше - как и для цементированного. Например - двойная закалка.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!