Автор Тема: "Сказка ложь, да вней намек, добрым молодцам - урок..." (С)  (Прочитано 11225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
1. Поясните пожалуйста дилетанту почему 65Г не доэвтектоид, а эвтектоид (это же 0,85 С)? Или я чего не так понял...?
Естественно, доэвтектоид.
 {_09} Но эвтектика, это "тонкая грань, между ..." © Пойди, поймай!  ;)
Да, если разговор о "строгой углеродке", то точке S соответствует 0.765 масс.% C. (Между У7 и У8.)
Но, для каждого "набора" лигатуры эвтектоидная точка своя.
Впрочем, нам попадание в эту точку не важно. Важно знать "до" или "за". ...

В моём предыдущем посте вместо "эвтектоидные" следовало бы написать "близкие к эвтектоидным"...
Что (в моём понимании) почти синоним "рессора/пружина"...

2. Возможно длинномер предпочтительнее закаливать зонно?  РК на мартенсит, обух с долом - на тростит/сорбит, или что оно там получится...
Троостит - до 55+ HRC. Хотим больше - калим зонно и расплачиваемся вязкостью на РК.

3. Вы полностью исключаете возможность того, что сама сложная форма закаливаемой заготовки, в частности наличие дола, могло стать причиной дефекта даже при соблюдении (в основном) технологии закалки?
Исключаю.
Но для углеродки 65Г отдельный режим и не нужен.
Только, если задано 55 HRC, не вижу смысла калить на воду.
А на масло/соляру/... - бездефектную пластину с долами порвать не сможет.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

 

BoKu

  • Гость
За разъяснения спасибо, понял...
А на масло/соляру/... - бездефектную пластину с долами порвать не сможет.
Наличие скрытых дефектов  пластины не исключаю...Но то что явных, в частности этой трещины на момент закалки не было, это факт...По моему, ее не было и после закалки, поскольку рассматривал внимательно. А позже, когда взял заготовку в руки трещина бросилась в глаза практически сразу...Потому и предположил что это следствие проявления падения или удара, вскрывшего внутреннее напряжение...После ваших слов не знаю что и предположить...


Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6891
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Наткнулся случайно на ветку. Тема было затихла, а тут такое обсуждение. Что до нарезки долов, то kaball сказал правильно по поводу того, что долы нарезались вручную, при помощи шабера, скребка или двуручного струга, японцы использовали обломки старых или бракованных клинков, вставленных в специальную оправку, НО делалось это до закалки и именно поэтому сейчас долы нарезают механизированно, так как закалить готовый клинок(особенно длинномер) без поводок и деформаций очень сложно. Инфа взята в книге В.Н.ХОРЕВА "Твой защитник нож", если интересно, могу полную цитату привести, там очень удачно и красиво написано.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
что и предположить...

Если сохранилась хотя бы одна поверхность излома - "фото в студию" ©.
Макро (по возможности), чтобы зерно было видно. 

А обсуждать по описанию, по воспоминаниям... в принципе возможно, но нужно точно помнить все подробности и долго их обсуждать...  {_18}

Наиболее информативны равномерность/распределение размера зерна и цвета/состояния поверхности по площади излома...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Константин

  • Гость
   Фото, безусловно, нужно. Если зародышевая трещина была до термообработки и выходила на поверхность, она даст характерную темную окраску.
   Внутренний дефект при правке полосы может дать долом, но это не обязательно. У меня проходили полосы Х12, выдержавшие правку твердосплавным молотком, а на плоской шлифовке потом разваливались на части или просто выявлялись большие поперечные макротрещины.

 

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Подвернулись фото с хорошей демонстрацией, какой бонус может ожидать в кругляке стали (диаметр 260 мм):

Мова – душа народу

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6438
  • Расположение: Київ - Бровари - Шостка
Сань, вся плоскость скола ржавая.
То есть трещина не "свежелопнувшая", а с выдержкой немалой... Не может быть, чтобы её не было видно на болванке  {_17}. Походу токать пофигист большой - такую заготовку в патрон зажимать...
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Не может быть, чтобы её не было видно на болванке  {_17}.
Может. Если не ждать такую засаду, то пару царапин на ржавой поверхности запросто можно оставить без внимания.

PS Злая "пасхалка".
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
так или иначе, но это дефект проката. Хорошо хоть не в голову прилетело - это ЧПУ станок и токарь возле него не стоял, а если бы обычный?

Мова – душа народу

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19274
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Судя по "перистым" линиям и направлению излома (~30° от оси) - похоже, что не проката, а поковки... Результат удара по торцу, когда он был выпуклым.


А если бы токарь стоял... хм... там же скорость резания была метр-два в секунду? Думаю, что обломок за пределы станка не ушел.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!