Автор Тема: Переодетый кардинал.  (Прочитано 10757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2314
  • Расположение: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #25 : 05 Март 2011, 19:16:29 »
 {drug}Отсыпь и мне немного. {_16}
Fais se que dois adviegne que peut

 

Оффлайн mergen-71

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4967
  • Расположение: Украина ,г.Бахмут
  • Будь внимателен к мыслям - они начало поступков.
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #26 : 05 Март 2011, 20:52:43 »



тогда зачем делать это
Чтобы не ничего не делать.

[/quote]    {_09}И ЭТО тот человек который учит нас о плавности линий ,согласовати прочности и геометрии сечения.Где достойные работы... {_01}

Просто, сложно воспринимать критику от создателя этого {cenz}.
В детстве, всегда хотелось знать, может ли физрук подтягиваться так же как те от кого он этого требует...
Хороший тренер-прежде всего психолог  {box}...,он требует... дабы в тебе воплотить то что не сделал он сам. ;)Мой бывший тренер по т.атлетике воспитал ни одного МС и КМС,хотя коим и не являлся... :D

Оффлайн muzzzred

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 560
  • Расположение: легендарный Севастополь
  • всё хорошо, работаем!
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #27 : 05 Март 2011, 20:57:45 »
{drug}Отсыпь и мне немного. {_16}
Абсолютно сие не в кассу....
"Любая убежденность основана на отсутствии полной информации"©

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4986
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #28 : 05 Март 2011, 21:31:58 »

Cynic, ты это серьёзно? {_07}

Угу. Серьёзно. 8-) Кроме ПВА - другого не было.

А на самом деле, этот вопрос очень к месту. Что такое "СЕРЬЁЗНО?"
Это вопрос касался только ПВА и только ПВА. Я просто помню свои первые эксперименты с ножиками. Тоже пробовал делать всадной монтаж на ПВА или ... нитро-лак. Беда была в том, что они не застывают внутри какой нибудь полости (в данном случае это отверстие в рукояти), а только на поверхности или склейке встык. Плюс к этому, ПВА не такой уж и стойкий к влаге. А ведь ножи на кухню! Хотя, впрочем, это важно не только для кухонников.
Кроме ПВА - другого не было
Ну в самом то деле! Подожди утра и купи эпоксидку в ближаешем хозяйственном магазине. Всего делов то!

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #29 : 05 Март 2011, 21:52:14 »
Где достойные работы...

Без адекватного инструментария я и не пытаюсь сделать что-либо серьезное...

А с другой стороны... вот под рукой заготовка из напильника, ручками сточенная на клин (-50% объёма).
(Ну... и здесь были вопросы о целесообразности использования напильника в качестве заготовки для ножа... И у американцев есть сайт "ножи из напильников.")

Спрашивается: кто сравнивал нож из напильника с ножом из косы? (Подразумевается, что в обоих случаях имеем У8.)
Или... Эй! Кто может априори спрогнозировать итоги такого состязания?


"Бросая камни в воду, смотри на круги, ими образуемые. Иначе сие занятие будет пустым времяпрепровождением". © К.Прутков


Беда была в том, что они не застывают внутри какой нибудь полости
Вот разбивал вчера рукоять "трижды тестового"... Ну, да... тогда я песок не подмешивал. Усадка жуткая, полости... Но и оставшегося более чем достаточно для более чем достаточной прочности.

Да, при возможности, я предпочту эпоксидку.
Но и ПВА не клейстер.

Да, он "не такой уж стойкий к влаге", но лет 10 назад мне понадобилось решить вопрос протекания воды между ванной и стенами.
Швы были проклены ПВА и выполняют свою задачу до сих пор. Без намёков на необходимость их ремонта.

PS Иногда бывает полезно посмотреть передачи типа "как это делается" и попытаться понять, почему при изготовлении хоккейной клюшки используется 4-5 разных клеев... {_09}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

 

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • Расположение: Донецк
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #30 : 05 Март 2011, 21:53:40 »
Если доработать рукоять, то может получится не плохой кухоник. Кухонники с задранными рукоятками достаточно удобны.


согласен с Bezik, тоже сразу об этом подумал, ведь можно было (не экспериментируя) сразу сделать комфортную и красивую кухонную рукоять, вроде такой:
, хотя к этому клинку подошла бы, скорее, такая:

(рисунки эти (кликаются) в качестве примера, только потому что не на чем делать фотожабу)
таким образом решается и вопрос травмоопасности пяты клинка, и неприглядности верха рукояти, имхо 8-)

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #31 : 05 Март 2011, 22:05:03 »
{drug}Отсыпь и мне немного. {_16}
Абсолютно сие не в кассу....

+1

і хоча, на мою думку, ми спостерігаємо банальний експеримент з пошуку максимально цікавого (в плані ергономіки) руків'я на підручних матеріалах, та все ж можна пригадати, наприклад, поціновувачів вина - цим людям, для того, щоб скласти свою думку про продукт, не обов'язково бути виробником. ІМХО - те ж саме з ножем - коли ти бачиш форму (яка, здебільшого, вирізана наугад (в тому числі і з попереднім ескізом), імхо), то можна без проблем висловити зауваження, якщо бачиш де вони мають місце.

з.і. Ну кухонник від бокера у вигляді горбатої ворони (отак я його бачу) красенем назвати важко, імхо. Рівно як і верхній фіскарс якось викликає відчуття відторгнення (у мене).
« Последнее редактирование: 05 Март 2011, 22:08:16 от ja)d. »

Мова – душа народу

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36153
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #32 : 05 Март 2011, 22:19:26 »
Но и ПВА не клейстер.

Да, он "не такой уж стойкий к влаге", но лет 10 назад мне понадобилось решить вопрос протекания воды между ванной и стенами.
Швы были проклены ПВА и выполняют свою задачу до сих пор. Без намёков на необходимость их ремонта.

PS Иногда бывает полезно посмотреть передачи типа "как это делается" и попытаться понять, почему при изготовлении хоккейной клюшки используется 4-5 разных клеев... {_09}
Эт точно - иногда бывает полезно посмотреть... В ранее написанное  8-)
ПВА вследствие сложной эфирной связи неустойчивы к воде, которая проникает между цепями полимера, раздвигая их. При этом покрытие мутнеет и ослабляется связь его с основой.
:D
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2314
  • Расположение: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #33 : 05 Март 2011, 22:52:22 »
Но и ПВА не клейстер.

Да, он "не такой уж стойкий к влаге", но лет 10 назад мне понадобилось решить вопрос протекания воды между ванной и стенами.
Швы были проклены ПВА и выполняют свою задачу до сих пор. Без намёков на необходимость их ремонта.

PS Иногда бывает полезно посмотреть передачи типа "как это делается" и попытаться понять, почему при изготовлении хоккейной клюшки используется 4-5 разных клеев... {_09}
Эт точно - иногда бывает полезно посмотреть... В ранее написанное  8-)
ПВА вследствие сложной эфирной связи неустойчивы к воде, которая проникает между цепями полимера, раздвигая их. При этом покрытие мутнеет и ослабляется связь его с основой.
:D
Обычный ПВА да. Но есть клеи на основе поливинилацетатных смол с уровнем влагостойкости 2 и даже 3(приминение во влажных условиях и непосредственном контакте с водой) пример: Титебонд.
Fais se que dois adviegne que peut

Оффлайн Bizzy

  • Раби до раю не попадуть
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2898
  • Расположение: Україна Одеса - Жари Польща
  • Я українець і пишаюсь цим
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #34 : 05 Март 2011, 22:55:11 »
А мы что обсуждаем титебонд?

Оффлайн muzzzred

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 560
  • Расположение: легендарный Севастополь
  • всё хорошо, работаем!
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #35 : 05 Март 2011, 23:00:56 »
А мы что обсуждаем титебонд?
Ну...начало положено  :D
"Любая убежденность основана на отсутствии полной информации"©

Оффлайн vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2314
  • Расположение: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #36 : 05 Март 2011, 23:04:31 »
Была затронута тема ПВА, а Титебонд его разновидность.
Fais se que dois adviegne que peut

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36153
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #37 : 05 Март 2011, 23:07:18 »
Обычный ПВА да. Но есть клеи на основе поливинилацетатных смол с уровнем влагостойкости 2 и даже 3(приминение во влажных условиях и непосредственном контакте с водой) пример: Титебонд.
Угу, у него там не было эпоксидки, но был Титебонд  )))
И вообще - сходи по ссылке (для чего я ее показывал - для повторного обсуждения клеев?)
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2792.msg45810#msg45810
там все написано
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Maynard

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2167
  • Расположение: г.Хмельницкий
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #38 : 06 Март 2011, 00:36:09 »
Cynic, Вас всегда интересно читать. Честное слово.
Но, почему -то, никогда не интересно смотреть...  ((
В гости к Богу не бывает опозданий.
(с) В.С.Высоцкий

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #39 : 06 Март 2011, 00:42:47 »
Ось, спробував прилаштувати (на ескізі, звісно) до цього руків'я інший клинок:


імхо - виглядає не гірше за згадані тут фіскарс з бокером  :)

з.і. закралися сумніви щодо ергономіки..... треба зробити модель і спробувати :)

Мова – душа народу

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #40 : 06 Март 2011, 10:09:04 »
Эт точно - иногда бывает полезно посмотреть... В ранее написанное  8-)

Я хорошо помню ту тему...

А в данном случае "без намёков на необходимость их ремонта" означает что "шов не допускает струйного протекания". Хотя выглядит совсем неприглядно.


Но, почему -то, никогда не интересно смотреть...  ((

Потому, что всё, что я показывал - переделки/эксперименты/...
Потому, что во всех случаях были те или иные ограничения, накладывающие неизгладимый опечаток на результат.


треба зробити модель і спробувати :)

Чем и занимаюсь. :D
Попутно развлекаюсь с тонированием - эти все родом из одного полена.


Вот и рукоять для кардинала не "с 0", а подгонялась из имевшейся.
Оттуда и остававшиеся излишки на передней части рукояти - модель делалась с возможностью тестирования на большем клинке.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Maynard

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2167
  • Расположение: г.Хмельницкий
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #41 : 06 Март 2011, 10:38:37 »
Ну,.. и как попутная цель - эксперименты с формотворчеством.
И с рукоятью и с компоновкой.
Хотелось попробовать в работе нож именно с задранным клинком.
...
Как обычно, самый важный критерий -  функциональность.
Ну, может, и так... Чего-то я не дочитал в начале.
Все таки он, наверное, довольно удобно должен в руку ложиться при такой форме рукояти...
В гости к Богу не бывает опозданий.
(с) В.С.Высоцкий

Оффлайн Maynard

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2167
  • Расположение: г.Хмельницкий
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #42 : 06 Март 2011, 10:52:44 »
Потому, что всё, что я показывал - переделки/эксперименты/...
Потому, что во всех случаях были те или иные ограничения, накладывающие неизгладимый опечаток на результат.
Тогда понятно.
В гости к Богу не бывает опозданий.
(с) В.С.Высоцкий

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6092
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #43 : 06 Март 2011, 15:54:46 »
Поначалу нож мне однозначно не понравился {kh}... Потом я посидел, посмотрел, почитал комменты других камрадов и думаю - нож имеет право на жизнь, к тому же рукоять и правда похоже весьма удобна.
А вывод мой почти один в один совпадает с нижеприведёнными словами космоса:
а я немного посмотрел там линии...попробовал серьезно  воткнуть,не все НО немного толкового себе в башку упер...много правда  не понял.
Где-то так... (_24)
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #44 : 06 Март 2011, 16:25:50 »
А вывод мой почти один в один совпадает с нижеприведёнными словами космоса:
а я немного посмотрел там линии...попробовал серьезно  воткнуть,не все НО немного толкового себе в башку упер...много правда  не понял.
Где-то так... (_24)

Ну так спрашивайте - попробую пояснить детальнее.

PS Удобство рукояти по фото совсем не (ну, или не совсем) очевидно. Придется поверить мне на слово - рукоять удобна.
За счет того, что она далеко не круглая - высокая управляемость в плане "увода в"/"выталкивания из" разрезаемого...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Connector

  • Гость
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #45 : 18 Май 2011, 17:46:11 »
Мне не показался нож плохим, особенно в первом варианте. Представленные Фискарсы, к примеру, не удобно точить возле рукоятки. В каких условиях был проверен нож сделанный Вами?

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #46 : 18 Май 2011, 18:12:20 »
В каких условиях был проверен нож сделанный Вами?
Успешно трудится на кухне. Рядом с "трижды тестовым".
Именно эта парочка частенько остаётся на столе. Всё остальное в руки попадает гораздо реже.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Connector

  • Гость
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #47 : 18 Май 2011, 18:48:30 »
Если этот нож для кухни, то не вижу причин для критики вовсе.

AKS

  • Гость
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #48 : 18 Май 2011, 19:39:58 »
Эту тему, почему то, пропустил и прочел впервые. Могу сказать следующее - если уж много свободного времени то можно было и обзавестись минимальным... хотя бы точилом. Во вторых - при таких знаниях теории нужно было сделать клинок самому, хотя бы, из той же 40х13, а не переделывать из какого то китайского г-на. В третьих - рукоять, хоть и формами не блещет, обработана грубовато, имеется в виду "незавершенность". И в четвертых - я бы такое, хоть менее разбирающийся в тонкостях ножестроения и ножеделания, никогда не показал, ну разве что в разделе "Мой самый первый нож". Все ИМХО.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Переодетый кардинал.
« Ответ #49 : 18 Май 2011, 20:45:20 »
то можно было и обзавестись минимальным...
Не дома + зима = що маємо... ("Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!")

нужно было сделать клинок самому
На коленке?
Ну, не полное оно г... почти предел для 40Х13, которую я "терпеть ненавижу". Хотя и так только геометрия и мусат спасают.

обработана грубовато
Ну, да... Но для пользования - "и так сойдёт". А сооружать вокруг копеечного клинка что-то более вылизанное - какой смысл?

никогда не показал
Мне пофиг... Я за корону не боюсь. :D
Но это может кого-то воодушевит показать что-то сырое/раннее?

Ну и вообще - это из раздела "эксперименты"... Я что-то пробую и показываю что получилось.
А то, что я из эксперимента извлёк - оно на словах почти не передаваемо.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!