Автор Тема: Бартки, волошки, сокирки, валашки, топірці та інші етносокири горців  (Прочитано 37982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5788
  • Расположение: Киев
Grishka а бартки куєш?
Извините за тупость, что это?
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

 


Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 8950
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
ще не доводилось
ех,  шо ж ти так.. :)

Grishka а бартки куєш?
Извините за тупость, что это?
Гуцульська сокирка - топірець,  бартка.

Оффлайн S.V.S.

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1023
  • Расположение: Львов
    • Стабилизированное дерево: магазин древесины для изготовления рукоятей ножей

Гуцульська сокирка - топірець,  бартка.



Ярославе розмірковуєш що пора? {_01} Готуватися..
Чи це так для колекції?

 

Оффлайн Bizzy

  • Раби до раю не попадуть
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2897
  • Расположение: Україна Одеса - Жари Польща
  • Я українець і пишаюсь цим
Поки ви запитуєте, сурьозні люди вже давно готуються повним ходом {wh}
ось мені Грішка пришле тамогавк і я вже буду повністтю укомплектований {_01}

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5788
  • Расположение: Киев
Был в Верховине, в музее в Коломые и не запомнить, позор. Вот почему в музее, они все латунные, я так не понял. Про винчестер Биззи я скромно не спрашиваю.
Сорри за флуд.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 8950
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.

Гуцульська сокирка - топірець,  бартка.



Ярославе розмірковуєш що пора? {_01} Готуватися..
Чи це так для колекції?

як писав Василь " Шабелюка давно в стрісі схована"  ;)

Оффлайн Bizzy

  • Раби до раю не попадуть
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2897
  • Расположение: Україна Одеса - Жари Польща
  • Я українець і пишаюсь цим
Про винчестер Биззи я скромно не спрашиваю.
Сорри за флуд.
Не, у мене мосберг, але теж нічого {_09} а за флуд у нас не банять, поки що  :D

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4986
  • Расположение: Луганская обл.
Гуцульська сокирка - топірець,  бартка.
Ярослав, а чем отличается бартка от валашки? По тем фото что нашел в нете не понял ((

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 8950
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Гуцульська сокирка - топірець,  бартка.
Ярослав, а чем отличается бартка от валашки? По тем фото что нашел в нете не понял ((
Валашка - по Словацьки.
Топірець,  бартка - по Гуцульськи
:)

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4986
  • Расположение: Луганская обл.
Т.е. это один и тот же топорик, но название его на разных языках?

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35832
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Є ще одна назва - сапіра (в И-Ф навіть кафе таке є)
І чому на різних мовах? На одній, українській  :)

Оффлайн А.М.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1778
  • Расположение: Киев
  Вот почему в музее, они все латунные, я так не понял. 
Тому, що за часів Польщі та Австро-Угорщини гуцулам було заборонено мати холодну зброю, у тому числі бартки. Хитрі гуцули вийшли з тієї ситуації почавши робити бартки декоративні з латуні, міді, срібла (хто багатший) . І це не  заборонялося. При чому, ці декоративні топірці дуже вдало використовувалися як зброя, і голови ними рубали не гірше сталевих. Бували випадки масових побоїщ на зразок «село на село»  з купою трупів.
 Іншими словами, справжня гуцульська бартка, яка використовувалася як зброя, саме латунна, а не сталева. Якщо десь буде продаватися сталева – це сучасна підробка.
 Це мені розповідали справжні «дикі» старі гуцули, що живуть в таких горах, де до  найближчої дороги кілька  годин спускатися . До речі,   в мене є два срібних топірця.

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5788
  • Расположение: Киев
  Вот почему в музее, они все латунные, я так не понял. 
Тому, що за часів Польщі та Австро-Угорщини гуцулам було заборонено мати холодну зброю, у тому числі бартки.
Спасибо. Изначально делались из стали наверное.
Это в Верховине.
 

В музее Коломыи не дали дофотографировать



Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн dkarpov

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1368
  • Расположение: Київ
Іншими словами, справжня гуцульська бартка, яка використовувалася як зброя, саме латунна, а не сталева. Якщо десь буде продаватися сталева – це сучасна підробка.
Тим не меньш у львівському музеї старовинної зброї є екпонат 18 століття - сталева бартка з сталевою шиною-лезом
(мм так 200 довжиною) на руків'ї, з сторони леза топірця.

Оффлайн dkarpov

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1368
  • Расположение: Київ

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 8950
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Петро бартки кує. Під стовпом  стоять.


Була в нього така як на схемі вище.

Оффлайн А.М.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1778
  • Расположение: Киев
Десь так

Этот топор не похож  на гуцульський топорик-бартку.   У бартки  одно из назначений  (кроме как головы рубать) опираться на него, как на палку при лазанье по горам. Т.е. лезвие по форме долино бать удобным  что бы за него держаться опираясь. Противоположный от лезвия конец рукоятки должен бать с оковкой, что бы не раскололось об камни.

Оффлайн Kyrax

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 612
  • Расположение: м. Ужгород
Треба про бартки виносити в окрему тему.

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5788
  • Расположение: Киев
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 4986
  • Расположение: Луганская обл.
Противоположный от лезвия конец рукоятки должен бать с оковкой, что бы не раскололось об камни.
Точно! 8-):

и еще немного фото:





Здесь довольно необычный:
http://talks.guns.ru/forummessage/79/271076.html

Maren

  • Гость
Треба розділити тему. Потім докину ближче фото тих Барток проя кі казав Яр.
Оздоблення бартки  - старе ремесло яке називаєтсья мосяжництвом.
Докладніше тут. http://rukotvory.com.ua/mosyazhnytstvo/

Оффлайн Lan

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2351
  • Расположение: Івано-Франківськ
------------------- тіні забутих предків ----- м. коцюбинський --------
  Бо, стрівшись раз у корчмі, Семен вдарив Юру в лице.
      - А ти, лайдаку якийсь, тобі що до Палагни, не маєш своєї жони?
      Тоді Іванові соромно стало. Він скочив до Юри:
      - Пазь своєї Гафії, а моєї не руш! - і затряс барткою в Юри перед лицем.
      - Ти купив її на торзі? - спалахнув Юра.
      Його бартка так само мигтіла перед очима в Івана.
      - Потеруха б тя стерла!..
      - Опришку єден!..
      - На, маєш.
      Іван тяв перший, просто в чоло. Але Юра, умиваючись кров'ю, встиг рубанути Івана між очі і об'юшив його аж до грудей. Посліпли обоє од хвилі гарячої крові, що заливала їм очі, а все ж кресали бартку об бартку, усе гатили один одному в груди. Вони танцювали смертельний танець, оті червоні маски, з яких парувала гаряча кров. Юра мав вже скалічену руку, але щасливим вдаром раптом зламав надвоє Іванову бартку. Іван зігнувся, чекаючи смерті, та Юра вгамував свою лють на бігу і гарним, величним рухом одкинув набік свій топірець.
      - На безоружного з бартков не йду!..
      Тоді вони взялись за барки.
      їх ледве розборонили.
----------------

Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Іншими словами, справжня гуцульська бартка, яка використовувалася як зброя, саме латунна, а не сталева. Якщо десь буде продаватися сталева – це сучасна підробка. Це мені розповідали справжні «дикі» старі гуцули, що живуть в таких горах, де до  найближчої дороги кілька  годин спускатися

а якщо будуть казати, що це сталева бартка ще зроблена до заборони мати ХЗ гуцулам?

Мова – душа народу