Автор Тема: Ножи Третьего Рейха.  (Прочитано 37874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Ножи Третьего Рейха.
« : 14 Май 2011, 21:13:30 »
Самое интересное, что при таком огромном количестве выпускаемых 3-им рейхом ХО и ножей, не выпускались складные солдатские  ножи. Например как складные ножи бундесвера. Складни и ножи хоз быта солдат покупал сам за свои деньги, к стати  Нож Гитлерюгенда, тоже покупался за свои бабки. Солдату выдавался такой набор ложка, вилка, открывалка и маленький нож - масло намазывать на хлеб.  )))



А это мои складни на войну, которые вполне могли быть в руках солдат в те времена.


 

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6078
  • Расположение: Киев
Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #1 : 14 Май 2011, 21:24:54 »
Я такой набор нашел в Майнингене на свалке.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36165
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #2 : 14 Май 2011, 21:32:15 »
Солдату выдавался такой набор ложка, вилка, открывалка и маленький нож - масло намазывать на хлеб.  )))
А еще самое интересное - этот набор до сих пор ({_26}) находится на "вооружении" Бундесвера - один в один, только без орлов и свастик (сам имею такой, да и не один я - их продают немеряно)

А еще из интересного - знаете как назывались военно-воздушные силы Гитлеровской Германии? Люфтваффе - известно всем. Знаете, как сейчас называются военно-воздушные силы современной Германии? Тоже - Люфтваффе  8-)
Там в другой теме было удивление - как, неужели существуют книги-воспоминания СС-овцев? С книгами вроде разобрались - они есть, и много. Скажу больше - существуют фильмы и видеоинтервью с бывшими солдатами и офицерами СС, и их тоже много (сам имею несколько). Германия помнит свое прошлое, ценит и чтит его, но при этом старается объективно подходить к оценкам.
Впрочем - это отход от темы, прошу извинить....
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

amato

  • Гость
Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #3 : 14 Май 2011, 21:41:16 »
Цитировать
это мои складни на войну, которые вполне могли быть в руках солдат в те времена.
Саша - {_11} {_11} хоть и не кортики.

« Последнее редактирование: 14 Май 2011, 22:19:23 от Fes »

Оффлайн Демьян

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Расположение: Украина, Свердловск,Луганская обл.
Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #4 : 14 Май 2011, 22:09:57 »
В продолжение темы.

Парашютный нож-стропорез Koppmmesser.

Датой рождения немецких парашютно-десантных подразделений можно считать 29.01.1936 года, когда вышел приказ, одобренный главнокомандующим Люфтваффе Германом Герингом, о создании в городе Стендаль близ Берлина парашютного батальона. Он состоял из добровольцев полка "Герман Геринг". Здесь же расположился и учебный центр, в котором с апреля 1937 года проходили обучение все парашютные роты немецкой армии.

Неотъемлемой частью экипировки парашютиста являлся парашютный нож-стропорез (Koppmmesser), который, кроме того, выполнял роль боевого ножа. На вооружение парашютистов он был принят в 1937 году. Первый вариант ножа полностью выполнялся из нержавеющей стали. Накладки рукояти делались из дуба. Для распутывания узлов парашютист мог пользоваться шилом. Лезвие стропореза выбрасывалось вперед взмахом руки (никаких пружин в ноже не было) и фиксировалось перекидным фиксатором. Нож легко раскрывался одной рукой - это одно из требований, предъявляемых к стропорезу. Несколько позже появился второй, разборный вариант стропореза уже из углеродистой стали.

Конструктивно нож-стропорез состоял из клинка, шила, фиксатора клинка, рукояти, кольца и перекрестья (выполняющего функцию гарды). Клинок имеет обоюдную кинжальную заточку, длинна клинка составляла около 100 мм. Рукоять ножа была выполнена из металла, накладные пластины крепились при помощи заклепок. Кольцо служило для предотвращения утери ножа, оно могло складываться относительно рукояти ножа благодаря шарнирному креплению на сквозной заклепке. Стропорез не имел специальных ножен для ножения, его обычно носили в накладном кармане над правым коленом.

Большинство ножей было выпущено фирмами Раul Wеуеrsberg & Со. в Золингене (код М7/43) и Solingen Metalwaren Fabrik Stocker & Со. (код М7/13).

Первый вариант ножа.



Разборный вариант ножа.


   

 

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #5 : 15 Май 2011, 01:34:30 »
http://rusknife.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=17873

а тут корпус, всередину якого все засовується, він окремий чи частина якогось предмету?

Мова – душа народу

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36165
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #6 : 15 Май 2011, 16:27:42 »
http://rusknife.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=17873

а тут корпус, всередину якого все засовується, він окремий чи частина якогось предмету?
Корпус - це відкривалка консервів, пляшок, тощо.
Взагалі - я на тебе дивуюся  (00) Минулого року в Башмачці, на День Народження НОЖиКа таких наборів було штук шість-сім. Невже не помітив?  ))) (хтось навіть ложку з мого набору підмінив, але то таке... 8-))
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Brank

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #7 : 23 Май 2011, 21:31:34 »
Клинок имеет обоюдную кинжальную заточку
Немного уточню. Клинок Flieger-Kappmesser однолезвийный (заточка односторонняя).
(Стропорез входил в комплект снаряжения, так же, всего лётного состава Люфтваффе.)  {con}

       




Brank

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #8 : 23 Май 2011, 22:12:11 »
Ещё один достойный внимания предмет Люфтваффе - боевой нож (Kampfmesser der Luftwaffe).
(Хотя на практике его успешно пользовали и в других родах войск.)

       

Brank

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #9 : 23 Май 2011, 22:33:42 »
Снова Люфтваффе, правда не нож. Мачете из комплекта выживания лётных экипажей обр. 1941 г.  (Bordmachete für Fliegerbesatzungen)

   

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36165
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #10 : 23 Май 2011, 22:44:23 »
А это http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=8497.0 можно прокомментировать? (Фото безжалостно угроблены жадным до денег сайтом, но могу выложить из собственных архивов. Хотя, в принципе, понятно, о чем речь)
Понимаю, что это не о ножах, но -если пойдет - можно новую ветку открыть. История детища Геринга весьма интересна  -)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Brank

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #11 : 24 Май 2011, 00:24:16 »
Действительно, в коллекционном плане предмет очень желанный и очень редкий. Трёхстволку из комплекта выживания, гарантированно оригинальную, в живую, не видел ни разу,  зато её очень полюбили фейкеры. Производила их только одна фирма - J.P.Sauer & Son в Зуле. Использовалась в основном в период боевых действий Люфтваффе в Северной Африке.

Экипаж Ju-87 готовится к вылету, сентябрь 1941 г.
(Фото из Бундесархива.)

       

Brank

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #12 : 06 Июнь 2011, 16:39:59 »
Следующие две модели не относятся к III Рейху, но имеют прямое отношение к Люфтваффе, правда Бундесвера.

1.Нож лётного состава Люфтваффе фирмы Puma (Lauterjung & Sohn, Solingen) введён в 1967 г.;
2.Нож лётного состава Люфтваффе фирмы Hirschkrone (Friedrich Plucker, Solingen) введён в 1984 г.

 

ailand

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #13 : 23 Июль 2011, 17:29:06 »
http://s43.radikal.ru/i102/1107/c5/4e8e62349989.jpg

Нож рядового состава Третьего Рейха.

Кстати столовый солдатский набор, в самом начале темы идентичен тому , который выдавался солдатам подразделений ВДВ Советской Армии , вот до сих пор не пойму ,кто у кого слямзил ???

ailand

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #14 : 23 Июль 2011, 17:34:07 »
И вот ссылка на книгу по холодному оружию Третьего Рейха (если кого то интересует)
http://depositfiles.com/ru/files/fmk0sut8g

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #15 : 23 Июль 2011, 19:45:01 »
Невже не помітив? 

таки не помітив  ((

Мова – душа народу

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #16 : 23 Июль 2011, 19:54:24 »
http://s43.radikal.ru/i102/1107/c5/4e8e62349989.jpg

Нож рядового состава Третьего Рейха.

Кстати столовый солдатский набор, в самом начале темы идентичен тому , который выдавался солдатам подразделений ВДВ Советской Армии , вот до сих пор не пойму ,кто у кого слямзил ???

Вообще-то то что показано на  по ссылке , очень похоже на Офицерский тесак Трудового фронта образца 1934 года.
Можно нормальную фотку показать, здаётся мне, что то что показано не является оригиналом.

Очень хотелось бы посмотреть на советский набор "ложки с вилкой"  ВДВ Советской Армии


Администрации форума ,приношу свои  извинения за нарушения правил форума, по другому не получается. Может запятые убрать или пару слов выкинуть ?

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6078
  • Расположение: Киев
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #17 : 23 Июль 2011, 20:04:06 »
Я тоже хочу посмотреть набор ВДВ.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

ailand

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #18 : 23 Июль 2011, 21:01:36 »
Всё верно тесак образца 1934 года. С момента учреждения в 1934 году тесак являлся частью униформы как офицеров, так и рядовых членов RAD. После принятия в 1937 году модели для офицеров модель 1934 года использовалась для ношения подчиненными. Тесаки трудового фронта распространялись только через региональные организации и в свободной продаже отсутствовали. Впреть буду более конкретен .
Столовый набор для ВДВ СА лежит в РД на даче , материал алюминий , по виду (как я уже говорил , абсолютно идентичен показанному выше) фотографию обязательно сделаю , как только буду на даче и представлю !

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #19 : 23 Июль 2011, 23:32:07 »
С момента учреждения в 1934 году тесак являлся частью униформы как офицеров, так и рядовых членов RAD. После принятия в 1937 году модели для офицеров модель 1934 года использовалась для ношения подчиненными.

С 1934г по 1937 г  Тесак трудового фронта обр 34г   - являлся только офицерским  и к солдатам никакого отношения не имел. Нарушение формы одежды в 3 рейхе каралось очень серьёзно.
После принятия на вооружение нового образца  37г для офицеров, тесак обр 34г носили только унтер-офицеры, а это не солдаты. А новый образец -37г. носили офицеры командного состава.
Для получения знаний мало читать интернетовские страницы, иногда нужно заглядывать и в справочники. :D


Столовый набор для ВДВ СА лежит в РД на даче , материал алюминий , по виду (как я уже говорил , абсолютно идентичен показанному выше) фотографию обязательно сделаю , как только буду на даче и представлю !

Ну просто Очень интересно, ключ для консервов из алюминия  {_07} {_07}  А маленький нож  который в комплекте тоже из алюминия?  Или для  доблесных войск советского ВДВ Железа не нашлось  ))) )))
Если он у тебя на даче лежит, так может дашь ссылочку в интернете на подобный девайс.

ailand

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #20 : 24 Июль 2011, 00:58:20 »
Меня позабавила твоя ирония  {cli} , но насчёт тесака спорить не буду , так как не уверен , а по поводу "доблестных" не знаю служил ли ты в армии , подозреваю , что нет , так как у нас тарелки ,ложки , котелки и фляги были алюминиевые , набор этот так же алюминиевый скорее всего сплав на режущих предметах был более крепкий , конструкция на самом деле слабенькая , но по виду идентична немецкой - нож , ложка , вилка входили в пазы ключа для консервов . Искать это всё в нете , прости я не буду . А фотографию позже , но сделаю . Если чем то тебя задел , это ни со зла . (_3)

Brank

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #21 : 24 Июль 2011, 03:20:08 »

Можно нормальную фотку показать
И по этой видно низкокачественную подделку (сувенир).

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #22 : 24 Июль 2011, 19:53:17 »
а по поводу "доблестных" не знаю служил ли ты в армии , подозреваю , что нет .......
..... но по виду идентична немецкой - нож , ложка , вилка входили в пазы ключа для консервов ....
 А фотографию позже , но сделаю .
 Если чем то тебя задел , это ни со зла . (_3)

От куда такая уверенность что я не служил? {_07}  Служил ещё и как, по настоящему, в самые что не на есть советские годы 73-75гг.
Так вот, мне подобные "десантные предметы" не попадались . Если бы они присутствовали в СА, то думаю имели бы большое хождение на гражданке. Охотников, рыбаков и туристов всегда было много и такой предмет, думаю, многие хотели бы приобрести.
Очень интересно насчёт вилки в советской армии. Для солдат это понятие отсутствовало на прочь в СА.
На твоем " десантном предмете" что, есть определитель принадлежности к СА?
Ты меня не задел, нет, просто если не в теме, не стоит тень на плетень наводить.

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15748
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #23 : 24 Июль 2011, 20:45:52 »
Я срочной не служил, но с армией завязан конкретно. Года там с 80-какого-то были категорически запрещены ложки/вилки из алюминиевых сплавов, только нерж. ((
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн wildss

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Расположение: Киев
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #24 : 25 Июль 2011, 00:04:51 »
Cлужил 80-82 г.Ляйпциг, все столовые приборы из алюминия.

rvyt

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #25 : 25 Июль 2011, 19:02:28 »
/вилки из алюминиевых сплавов, только нерж.) А фляги до сих пор -алюминий. (__3)

rvyt

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #26 : 25 Июль 2011, 19:05:16 »
Уважаемый Bezik второй с лева на право точно воевал-это военный нож-ф-германии. (__3)

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #27 : 25 Июль 2011, 21:41:19 »
второй с лева на право точно воевал-это военный нож-ф-германии.

Это ты о чём?
А у немцев с 1933 по 1945г ВСЁ воевало  8-)
Что это за аббревиатура  "нож-ф-германии" ?  {_07}

rvyt

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #28 : 26 Июль 2011, 15:49:39 »
Извините, сократил нож- фашыстской -германии. (__3)

rvyt

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #29 : 26 Июль 2011, 16:00:50 »
Дабвлю -он ещо имеет назве боцманский нож,а остальные не встречал в боевих порядках вермахта.Буду признателен ежели подскажете где можна почитать,о ихнем приминении-солдатами вермахта.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36165
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #30 : 26 Июль 2011, 19:31:50 »
фашыстской -германии.
Фашистской Германии никогда не существовало. Странно, что некоторые до сих пор мыслят сов. штампами, внедренными в подкорку.
Про правописание вообще молчу (а Правилах, кстати, есть пункт, который, скажем так, не рекомендует писать с ошибками. Сами не в состоянии - пользуйтесь словарем, редактором etc - читать же невозможно, такое впечатление, что к нам зашел выпускник второго класса очень средней школы)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #31 : 26 Июль 2011, 19:46:55 »
имеет назве боцманский нож,а остальные не встречал в боевих порядках вермахта....
 где можна почитать,о ихнем приминении-солдатами вермахта.

Да нет, то не боцманский нож, там швайки нет. У меня есть боцманский, это совсем другой нож
А, это все обычные складни. Все до 45 года, возраст установлен почти на 100%.
У солдат третьего рейха не было на "вооружении" "хозбытовских" складней, как например сейчас у солдат вермахта. Но почти каждый, солдат имел в кармане складник, для каких целей объяснять не буду, который покупался  самостоятельно. И естественно разнообразие таких ножей очень велико.
Есть большая  вероятность что показанные мной складни могли быть в пользовании у солдат вермахта.
Ну , а что бы быть уверенным на 100% что складень именно солдатский, тогда его нужно только " поднять", да ещё и в конкретном месте.

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6078
  • Расположение: Киев
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #32 : 26 Июль 2011, 21:24:24 »
Вчера обзвонил всех своих сокурсников, служивших в ВДВ, про такой набор никто не слышал.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36165
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #33 : 26 Июль 2011, 21:59:51 »
...служивших в ВДВ...
Они служили в ВДВ Бундесвера?  {_07} Или в Люфтваффе Геринга?  {_07} (00)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6078
  • Расположение: Киев
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #34 : 26 Июль 2011, 22:16:31 »
[Они служили в ВДВ Бундесвера?
Они служили в  ВДВ СВ ВС СССР.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Расположение: Киев
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #35 : 26 Июль 2011, 22:21:02 »
Фашистской Германии никогда не существовало.
Оно, естественно, грамотнее говорить «нацистская Германия», точнее «национал-социалистическая». Но нам (рожденным и воспитанным в СССР) как-то привычнее говорить «фашистской».

Оффлайн А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Расположение: Киев
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #36 : 26 Июль 2011, 22:24:31 »

1.Нож лётного состава Люфтваффе фирмы Puma 
Копия  охотничий Puma "Белый охотник". Кстати, очень удобный в работе нож. Я таким разделывал кабанов и лосей.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36165
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #37 : 26 Июль 2011, 22:31:00 »
Саша - у нас много чего говорить "привычнее", например - "НАТО - агрессор", "Москва - столица", "Все славяне - братья", "УПА - палачи", "Голодомора не было" и т.д.
Но, ИМХО, пора бы уже избавиться от сов. штампов - 20 лет как прошло...
И говорить "Национал-социалистическая Германия" просто правильно, а не "грамотнее". Впрочем, понятия о грамоте у каждого свои...
[Они служили в ВДВ Бундесвера?
Они служили в  ВДВ СВ ВС СССР.
Каким боком тогда здесь столовый набор Бундесвера, который твои сослуживцы не видели?
Вернее не так - при чем здесь твои друзья, которые служили в ВДВ СССР и столовый набор Бундесвера?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6078
  • Расположение: Киев
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #38 : 26 Июль 2011, 22:31:44 »
http://s43.radikal.ru/i102/1107/c5/4e8e62349989.jpg

Кстати столовый солдатский набор, в самом начале темы идентичен тому , который выдавался солдатам подразделений ВДВ Советской Армии , вот до сих пор не пойму ,кто у кого слямзил ???
Григорьевич, уточняю в чем проблема.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36165
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #39 : 26 Июль 2011, 22:35:45 »
Теперь ясно. Надо было процитировать это сообщение в ответе - и не было бы недоразумений. Я - как и любой, ИМХО - читаю пост и предыдущие ответы, которые связываю с заглавным постом темы.

Вообще - тема называется "Ножи Третьего Рейха"
При чем здесь клоны, ВДВ и все такое? Потру лишнее чуть позже.
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6078
  • Расположение: Киев
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #40 : 26 Июль 2011, 22:45:05 »
Цитировать
Кстати столовый солдатский набор, в самом начале темы идентичен тому , который выдавался солдатам подразделений ВДВ Советской Армии , вот до сих пор не пойму ,кто у кого слямзил ???
Очень хотелось бы посмотреть на советский набор "ложки с вилкой"  ВДВ Советской Армии
В 17 посте я свое сказал

уже получилось  8-)
« Последнее редактирование: 26 Июль 2011, 22:50:30 от Fes »
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36165
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #41 : 26 Июль 2011, 22:48:28 »
Да нормально все - я уже понял, что "не в тему" написал  {_09} 
Но только просьба - оформляй понятнее свои посты (__3)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Brank

  • Гость
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #42 : 27 Июль 2011, 00:54:23 »
Копия  охотничий Puma "Белый охотник".
Да, они братья.  "Белый охотник", правда, смотрится поантуражней благодаря щёчкам рукояти из оленьего рога. Чудесный нож.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #43 : 02 Апрель 2017, 00:00:58 »
Подниму тему.
В время ВМВ немецкие солдаты широко использовали окопные ножи. Покажу парочку интересных экземпляров.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #44 : 02 Апрель 2017, 13:04:54 »
Самое интересное, что такого распространнённого ножа в Германии во времена первой и второй мировых войн, в Золингеновском музее клинков я не встретил, ну разве что вот только этот.


А в Баварском военном музее на первую мировую, немножко выставлено.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #45 : 02 Апрель 2017, 21:48:00 »
Один из  распространённых складных ножей Германии, берущий своё начало ещё во времена Первой Мировой и который производится по сей день многими производителями и практически не изменился с тех давних времён. Это KABELTASCHENMESSER, который на бывшем  постсоветском пространстве именуется не иначе как - штатный нож немецкого солдата времён 2МВ(никогда этот нож не стоял на вооружении в третьем рейхе), нож сапёра, нож связиста, нож военного электрика, нож подрывника и ещё были какие то названия. Однопредметный  нож с накладками из дерева  который пользовался не маленьким спросом в Украине и который вызвал очень большие споры и обсуждения. Конечно было о чём спорить и что обсуждать - людям продавали чуть ли не современные ножи выдавая их за  ножи времён до 45 года.
Покажу пару ножей  и приглашаю выскасказаться по данным девайсам.





Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4985
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #46 : 02 Апрель 2017, 22:19:39 »
Подозрительная передняя заклепка на деревянных накладках. Наводит на мысль, что она сквозная и в нее упирается клинок в сложенном положении выемкой на клинке. Но не логично - реж.кромка выемки по металлу заклепки  {23} {kh} Не, наверно всё же нет. Просто держит накладки.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #47 : 02 Апрель 2017, 23:03:06 »
Сквозная последняя, а первая не сквозная, хотя могла быть вполне сквозной. Она поподает как раз под выборку для зачистки проводов. Правда передние заклёпки внутри раскёпаны не заподлицо, а прилично торчат, но это не мешает нормальной работе ножа.

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4985
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #48 : 02 Апрель 2017, 23:19:34 »
Сквозная последняя
Клинок в нее упирается?

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #49 : 02 Апрель 2017, 23:20:47 »
Нет, в неё упирается пружина.

Оффлайн сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4985
  • Расположение: Луганская обл.
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #50 : 02 Апрель 2017, 23:32:13 »
Ага, понял. Обычная конструкция складного ножа без фиксатора.

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4341
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #51 : 02 Апрель 2017, 23:34:22 »
 В нас такі ножики теж на блошках продаються. По одному-два євро.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #52 : 03 Апрель 2017, 00:18:47 »
Правильно, покупают за 2 евро нож восмидесятых годов, а то и более поздний и продают как нож времён до 45 года за 50 евро.

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4341
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #53 : 03 Апрель 2017, 00:21:44 »
 Вони такі гидявенькі , що я й жодного  не купив. Є що вибрати й без таких, ги {gig}
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2892
  • Расположение: Кременчук
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #54 : 03 Апрель 2017, 08:10:08 »
  У мене колись такий був, у всякому разі один в один з фото 2. Я його знайшов у гаражі, ще на старій роботі, серед мотлоху в здоровенному ящику. Але він був у дуже жалюгідному стані, що лезо  зрізанне, що накладки ледь тримались. Реанімувати його не було сенсу, бо сталька там  не ахти яка, в порівнянні із совдепівськими ножиками. Тож і валявся  він  років  із 20  в коробці з такими ж каліками, поки не викинули на смітник.
In me omnis spes mihi est

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #55 : 03 Апрель 2017, 09:44:55 »
Если ножи с клеймами и можно определить что нож был выпущен до 1945 года, то естественно он имеет ценность для коллекционеров.  Цена такого может быть достаночно высокой.
Самый верхний нож на фото с итальянским клеймом, по утверждению спецов по этим ножам, произведён до 45 года в Италии. Есть у меня ещё один до 45 года нож с клеймом jowika solingen germany(если у кого то появится интерес скину фотку).
Второй сверху нож с клеймом или Robert Herder или Richard Abr. Herder - для меня остаётся под вопросом. В зависимости от того кто его производил, можно определить возраст ножа. Так что эти ножи уже не будут стоить,  как говорил выше Лука 2 евро и у коллекционеров  уже вони  такі гидявенькі будут пользоваться  спросом, уже совсем за другие деньги.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #56 : 03 Апрель 2017, 11:50:42 »
Два морячка до 45 года, такими ножами  успешно пользовались моряки  третьего рейха. У верхнего накладнки были покрашены  обильно в чёрный цвет, клинок фиксируетсяв в открытом состоянии в двух положениях - вертикально и горизонтально, очень жосткая пружина.Фабричное отверстие под кольцо. Такими ножами пользовались подводники, но на вооружении такие ножи не стояли.
Нижний - обычный морячок тех времен. В  карманах моряков тех времён можно было найти что то подобное. Такие ножи покупались в магазинах.

« Последнее редактирование: 03 Апрель 2017, 13:50:43 от Mentor »

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #57 : 03 Апрель 2017, 16:19:15 »
Пойдём дальше по ножам периода третьего рейха.
Такими ножами пользовались для ремонта конской збруи, по другим утверждениям в интернете, для ремонта такелажа на кораблях .  Я склоняюсь к первому.


Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #58 : 03 Апрель 2017, 16:45:10 »
Нож санитара, он же нож садовника. Такими ножами пользовались немецкие санитары. Так же на вооружении нож не состоял и в каталогах по снаряжению немецких солдат практически ничего о них нет.
Фирма изготовитель данного ножа Gustav C. Spitzer, Solingen. Во время реставрации вскрылось клеймо которое соответствует до 1945г. Фирма была  основана в 1863 году, зарегистрирована в 1883 г. и проработала до середины шестидесятых.
Выпускала различные ножи, при нацистах (1933-1945) - кинжалы (RZM M7/80; 1197).

« Последнее редактирование: 03 Апрель 2017, 16:52:06 от Bezik »

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #59 : 03 Апрель 2017, 17:10:06 »
Пара никеров периода третьего рейха.
Никерами  с успехом пользовались как окопниками и в первую и во вторую мировые войны.


Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #60 : 04 Апрель 2017, 21:08:46 »
Легенда ножей третьего рейха - Нож гитлерюгенда (HJ (Hitlerjugend) messer, HJ-Fahrtenmesser).
Не буду описывать историю ножа, споры об этом ноже, всякого рода выдуманные истории о ноже, это всё можно почитать в сети. Там на любой вкус есть инфа.
Hitlerjugend messer



Когда в Германии наступили времена уничтожения всего нацистского и всего что было связано с третьим рейхом, ножей это тоже каснулось. Вместо ножей ГЮ, которые были впринципе скаутовскими ножами. Некоторые фирмы изготавливают новый скаутовский нож и выбрасывают его на рынок. Как там всё было на самом деле  история умалчивает, но нож не очень пользовался спросом и выпуск его преостановили. У меня был такой нож, очень не удобная рукоять и  к тому же короткая.

И через какое то время ножевые производства возращаются к старым формам, возможно причины были в другом. Оставался огромный задел рукояток и клинков, налаженное оборудование под конкретное производство. Это вероятно были остатки  из того что не вывезли в США. В США из Золингена вывозили металл в огромных количествах - ножи и заготовки вывозились в том числе.
И появляется вот такой вот fahrtenmesser , который выпускается по сей день и пользуется спросом. Выпускают эти ножи практически одной модели, немного изменяя размеры и форму клинка.
fahrtenmesser pfadfinder



Не забывают  о новоделах, репликах и подделках ножей гитлерюгенда. Один из самых подделываемых ножей и ХО третьего рейха.



Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #61 : 05 Апрель 2017, 01:01:08 »

Неотъемлемой частью экипировки парашютиста являлся парашютный нож-стропорез (Koppmmesser), который, кроме того, выполнял роль боевого ножа.

"Koppmmesser" это от куда такое название данного ножа? Вообще то данный нож на его родном языке называется так - Fallschirmj?ger Kappmesser, Luftwaffen Fallmesser, Kampf-, ?berlebens- und Kappmesser. Ещё и так называют этот нож -  Grvity Knife.



Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #62 : 05 Апрель 2017, 18:16:49 »
Когда Бундесвер решил обзавестись своим десантным ножом, естественно о возврате к старому из третьго рейха Fallschirmj?germesser не могло быть и речи. Бундесвер даёт заказ нескольким ножевым фирмам на производство совершенно нового ножа. Новые ножи были изготовлены в небольшом количестве и отданы на испытания в войска. Испытаний нож не прошёл и его сняли с производства. Сейчас этот нож большая редкость даже в Германии, тем более что здесь он запрещён законом. Цена на этот нож  даже в плохом состоянии сегодня превышает 100 евро.
Лука если тебе попадётся такой нож на фломаркте за пару евро - бери не задумываясь, я куплю его у тебя за 5 евро :D
https://g.io.ua/img_aa/large/3624/58/36245851.jpg

После всех мытарств с новым ножом, немцы решили вернуться к старому проверенному временем и войной десантному ножу. Немного изменив нож внешне, поставив накладки из пластмассы и сделав его разборным. Получили на выходе отличный Fallschirmj?germesser который стоит на вооружении и по сей день.

« Последнее редактирование: 05 Апрель 2017, 18:22:35 от Bezik »

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #63 : 05 Апрель 2017, 18:32:07 »
Ещё один замечательный легендарный немецкий нож который выпускали в Германии в городе Золинген начиная с 1867 года. Это складной, карманный нож  Mercator K55K (с развёрнутой второй К). Название обозначает следующее - K = Kaufmann, 55 - номер здания завода, и вторая К = Katze (кошка). И золотистый кот в прыжке. Нож был очень популярен. В 1920х гг патенты Кауфманна на Mercator кончились, и нож стали копировать  практически все кто это умел делать. Меркатор использовался в армии, хотя официально на вооружении никогда не состоял. Так и провоевал нож и в колониальных войнах, и в битвах Первой Мировой войны, и на полях сражений Второй Мировой.Думаю что и потом довелось повоевать, очень популярный нож и не только в Германии.






« Последнее редактирование: 05 Апрель 2017, 18:41:18 от Bezik »

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #64 : 06 Апрель 2017, 20:52:18 »
Очень известная ножевая фира Puma Solingen, на ряду с ХО, в этот период производит достаточно большое количество ножей.
Из каталога 30х-40х годов.

Что бы не вышло недорозумения, постараюсь объяснить. В посте 60 где  был выставлен нож который ножепроизводители хотели протолкнуть как замену скаутовского ножа(нож ГЮ), я воткнул первую попавшуюся хотку в сети, за что приношу свои извинения.  Должен был показать этот нож без фальшлезвия.



Дело в том что эти ножи начали выпускать без фальшлезвия, потом преостановили выпус, а когда возобновили то выпускали уже и с фальш лезвием и без. Нож этот  можно было использовать так же для метания( с фальш лезвием) .С фальшлезвием подобные ножи выпускали многие фирмы ещё в 30-е годы . В том числе и Пума.
 

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4740
  • Расположение: ФРГ
Re: Ножи Третьего Рейха.
« Ответ #65 : 06 Апрель 2017, 22:20:45 »
И туда же в  продолжение-