Автор Тема: Качество и продажи  (Прочитано 10505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

palytche

  • Гость
Качество и продажи
« : 27 Май 2011, 11:17:11 »
будь реалистом твои клинки не тянут на 150 по качеству {kh} если хочеш продать или цену скинь или качесво поднимай

 

Оффлайн giv4ik

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 691
  • Расположение: Одесская обл.
Re: Качество и продажи
« Ответ #1 : 27 Май 2011, 12:18:31 »
Согласен с palytche (_22), посмотри клинки по 150грн из шх15 и сравни  http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18918.0

Оффлайн Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Расположение: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Ответ #2 : 27 Май 2011, 12:30:55 »
ребята, я ж не шаромыжник какой-то, почему такие цены,
давайте разберемся
клинки с зонной закалкой
для пробы отковал 8 клинков для этого типа закалки - хорошо номально закалилось только 4 но труд вложен материалы тоже
клинки полированные ковка как ковка но закалка обдирка полировка они ж не с пустого места и не совсем легко даются
а тот самый большой клинок он очень тяжело идет на шлифмашинке так как ширина порядочная и потому на шлифмашине ленты сжирает на ура

Оффлайн Роман75

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1521
  • Расположение: Днепропетровск
Re: Качество и продажи
« Ответ #3 : 27 Май 2011, 13:35:23 »
И ты цену 8 раскидал на 4.Как по мне так им цена в реале в два раза меньше.Уж извени за прямоту

Оффлайн Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Расположение: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Ответ #4 : 27 Май 2011, 13:54:18 »
К сожалению не имею возможностей работать круглосуточно. Тогда скорее всего я бы продавал бы по меньшим ценам но больше клинков. или пойти в качалку мишцу накачать дабы можно было увеличить силу удара молотом и таким способом ускорить процесс разгонки подшипников.
какую цену вы считаете приемлемой

 

Барыга

  • Гость
Re: Качество и продажи
« Ответ #5 : 27 Май 2011, 15:20:30 »
но я уже догадываюсь какие отзывы в этой теме меня ждут
Ты правильно догадался сожрут тебя сейчас со всеми потрохами {_18} знакомое это дело  {mem}
Не купят их у тебя за такие деньги сам видишь, а даром не отдавай -) кто не махал молотком в ручную тот и не знает чего стоит труд с этими клинками (_) я бы на твоем месте  взял бы сварганил из этих клинков средненькие ножики и продал гривен по 250, и еще совет чем больше будешь отпираться тем больше будут наседать  {g} {g} {g}
И кстати это не работает Io.ua У меня тоже проблема с фото альбомом

Оффлайн Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Расположение: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Ответ #6 : 27 Май 2011, 15:36:58 »
спасибо за поддержку  (__3)

Оффлайн Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Расположение: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Ответ #7 : 27 Май 2011, 15:37:36 »
я подумывал над тем что б делать из неликвида ножики простенькие и продавать по небольшой цене

Оффлайн Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Расположение: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Ответ #8 : 27 Май 2011, 20:18:51 »
Ребята, я конечно понимаю что вы все очень опытные ножеделы. Каждый из Вас по пол дня выстаивает возле наковальни, Вы все мастера этого дела и знаете цену своей работе. Подскажите мне неумелому как при изготовлении клинков вручную сэкономить материал, силы и время. Жду ваших ответов. Я думаю что после них я, проверив ваши советы на практике смогу скинуть цену не вдвое а втрое, потому что на один нож будет уходить минимум материалов и 10 минут работы. С уважением Ваш Олег К.

palytche

  • Гость
Re: Качество и продажи
« Ответ #9 : 27 Май 2011, 20:57:51 »
Олег- 150 для клинков из ШХ нормальная цена и у всех их берут но ты просто посмотри качество исполнения. У других мастеров взял и делай нож, твой клин почти полностью переделывать. Ты не обижайся я понимаю сколько труда вложено и расходных материалов но люди на готовый продукт смотрят и за него деньги плотят. Не для того пишу чтоб цену сбить а чтоб ты понял почему продать неможеш. Вот сравни тоже 150 но никто непишет что дорого
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18918.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=19684.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17438.150

Оффлайн SergDM

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Расположение: м. Хмельницкий
Re: Качество и продажи
« Ответ #10 : 27 Май 2011, 22:44:38 »
посмотри клинки по 150грн из шх15 и сравни  http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18918.0
як це не прикро для тебе, але підтримаю колегу. Будуть клинки за якістю як у Ігоря- перший стану в чергу. А з іншого боку - повністю підтримую прагнення вдосконалюватись! (__3)
Слава Україні! Героям слава!!!

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6865
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Качество и продажи
« Ответ #11 : 28 Май 2011, 23:54:55 »
потому что на один нож будет уходить минимум материалов и 10 минут работы
Олеже, тут ти вже загнув. Де ти бачив чи чув, щоб клинок виковувався в нуль(це буде мінімум матеріалів) за 10 хвилин? Такого не може бути, це не можливо {kh}. Ні Амато, ні Кононов, ні Кузнец не викують клинок з куска обойми підшипника за 10 хвилин, при тому, що це прекрасні ковалі. Чудес не буває. Але є реалії. Перше на що ти мусиш звернути увагу це форми. Чому у Ігоря Кононова черга за 40 чоловік перевалила? Та тому що форма і геометрія клинка вдала і подобається камрадам, поєднання спеціальної кованини з чіткими спусками теж приваблює людей, все закономірно. Аналізуй ситуацію. Ти даремно з образою і незадоволенням відносишся до зауважень сопалатників. Навпаки прислухайся. Полірований в дзеркало клинок з ковочними кавернами на рікасо або голомені - це вже косяк, імхо. По формам. Не зпускай крепко обух в останній третині клинка. Або плавна кривизна від початку до кінця, або прямий обух. Зверни увагу на зпуски. Легка лінза буде саме те, але коли вона більша - не всім подобається. Намагайся робити якнайпряміші зпуски, тоді буде значно краще і не поліруй в дзеркало(хіба що за бажанням клієнта), роби сатин 320-800 - якість роботи вже можна побачити, а сатин, його зерно чи поліровку в дзеркало клієнт вибере сам.
Не сприймай все "в штики", прислухайся, придивляйся і побільше гупай молотком по розжареній залізяці і все буде "в шоколаді" {ok}. Удачі тобі, брате {_14} (__3)
З повагою, Леонід.

Модераторам: може ці речі, що не відносяться до купівлі клинків Олега десь перенести {dr}

Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн tapir

  • Бывший.
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3495
  • Расположение: г Сумы
    • http://tapir.ucoz.ru/photo/
Re: Качество и продажи
« Ответ #12 : 29 Май 2011, 00:15:42 »
Олег,если ты ради денег то лутше делай отформованные , не ободранные заготовки клинков.Времени будеш тратить меньше и количеством догониш цену.Много мастеров предпочитают самостоятельно делать спуски. ;)

Оффлайн Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Расположение: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Ответ #13 : 29 Май 2011, 12:37:06 »
те что обработаны 240 грит наждачкоъ минус 10 грн от цены
полированные минус 5 грн с каждого клинка

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6035
  • Расположение: Киев
Re: Качество и продажи
« Ответ #14 : 29 Май 2011, 14:19:12 »
Олеже, тут ти вже загнув. З повагою, Леонід.
Полностью поддерживаю.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4243
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Качество и продажи
« Ответ #15 : 29 Май 2011, 21:51:35 »
 Прошу модераторов перенести тему куда они считают. Сильно задело выражение товарища о клинках готовых к монтажу. Опыт у меня почти отсуствует, но впечатления  от купленых клинков очень негативные. Так как авторитетные, и весьма, изготовители моих приобретений здесь не тусуются, имена называть не буду. Первый клинок я купил на СГ4 конечно дамасковый за 300гр два года назад. Через пару дней,приступив к его одеванию, разглядел, что у него нет тупья а линия РК в плане, к хвостовику скруглена как селедка. Понятно, пришлось полностью переслесаривать спуски вручную. Мелочь да? Стал чуть умнее. На следующей выставке купил у того же кузнеца поковочку за 80 гр. Лучше, мол сам доделаю. Поковка ШХ прямо из под молота и термички оказалась при обдирке прогоревшей. Мне ее без проблем поменяли на немножко лучшую. Ладно. Стал еще чуть мудрее. А пилы быстрорезные то надоедают. В прошлом году , уже поумневший, купил клинок столичного мастера за 400гр готовый к монтажу. Клинок 100мм, спуски линза вогнутая почти как бы от обуха. криогенка Х12МФ. все круто. Похвастался более опытным коллегам приобретением- они расхохотались. Да и сейчас, читая, смеются. Клин шлифован где то до 150, спуски возле тупья внизу неравномерны, и РК  идет пропеллером как лопасть, ноне силь но видно. Стал еще чуть мудрее. Принесли нож новый на заточку от очень общительного мастера с соседнего форума. Нож за1000гр. запидо... заполирован типо в зеркало, типоспуски в ноль. ПРи заточке вылезла кривущая верхняя линия РК. Даже деньги брать не стал. Вопросы. Сколько и у кого может стоить клинок готовый к монтажу? Кому верить, чтобы дальше не набираться подобного опыта? Или я просто невезучий? Потому и читаю форумы с иронией и полным недоверием к фанфарам. Все, накидайтесь.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн mirus

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Расположение: Киев
Re: Качество и продажи
« Ответ #16 : 29 Май 2011, 22:47:25 »
Вот так и приходит опыт ....
 =)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #17 : 29 Май 2011, 22:56:12 »
Кому верить, чтобы дальше не набираться подобного опыта?
Из наших ИМХО - Суздальскому, Даниладу и Шевченко. Есть еще Ходаковский, но он не форумчанин. Никого не хочу обидеть - то, что я не держал в руках, не упоминаю. Как и то, что держал, но не понравилось.
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2314
  • Расположение: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Качество и продажи
« Ответ #18 : 29 Май 2011, 23:08:15 »
У КУЗНЕЦА  {_11}очень хорошего качества клинки.
Fais se que dois adviegne que peut

Оффлайн СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5382
  • Расположение: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Ответ #19 : 30 Май 2011, 16:32:05 »
качество и цена должны соответствовать, я менее чем за 400грн клинок их х12мф не сделаю, кто-то и эту цену считает заниженной 8-), клинки от Кононова явно имеют заниженную стоимость, но сравнивать цены и говорить что продавай дешевле не правильно, так додемпенгуемся {beat}
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4243
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Качество и продажи
« Ответ #20 : 30 Май 2011, 22:14:41 »
А я на цене и не акцентировался. Просто, ручная работа должна восприниматься как более качественная а не требующая существенной переделки.Или ,как турки говорят ...Стамбул без брака не бывает. Спасибо за имена Мастеров, теперь если что, будет кому пожаловаться.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6035
  • Расположение: Киев
Re: Качество и продажи
« Ответ #21 : 31 Май 2011, 17:26:21 »
качество и цена должны соответствовать, я менее чем за 400грн клинок их х12мф не сделаю,
Я за год пересмотрел наверное все твои клинки. И цена соответсвует и качество. Твои клинки  будут покупать. Проблема не в демпинге, поблема в мастере, который продает свой клинок. Когда покупаешь клинок за 150 грн. и еще пол дня  сам стоишь у станка, а то и больше - на хрена мне этот цирк. Клинок падает на пол и 0,75 см отлетают от не правильной закалки. Я уронил клинок закалки Олега Лещука и ..... Покупаешь клинок, а режущая кромка не соответсвует оси обуха. Какой тут на хрен демпинг. Я с таким же успехом с простого полотна сделал клинок сам и заплатил бы 50 грн.Проблему надо рассматривать в комплексе. Я держал  клинки И. Конова в руках - песня, и очередь к нему стоит как за финской мебелью и сам становлюсь в очередь за клинком - выгодно. За 400 грн. недавно сделали клинок и я доволен - цена соответствует качеству. Покупать за 150 грн. клинок и тр... я  с ним я больше не буду.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4243
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Качество и продажи
« Ответ #22 : 31 Май 2011, 20:49:34 »
 Так и у меня Лещука. Клинок хороший, с клеймом мастера нокривой :D
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6035
  • Расположение: Киев
Re: Качество и продажи
« Ответ #23 : 02 Июнь 2011, 13:18:15 »
[ Я уронил клинок закалки Олега Лещука и .....
Уточню, клинок упал на кафель, острием вниз, Я узнал об случае через неделю, клинок держал в руках на следующий день и даже не подумал, что он мог падать.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Онлайн Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7425
  • Расположение: Мариуполь
Re: Качество и продажи
« Ответ #24 : 02 Июнь 2011, 13:32:54 »
я менее чем за 400грн клинок их х12мф

Евгений, ты просто алчный. ))) А если серьезно, то заказал у Стерха клинок, понравилось качество и формы и цена соответствует работе. Так,что,Евгений, держись,если шо... :D


Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: Качесво и продажи
« Ответ #25 : 02 Июнь 2011, 13:56:29 »
качество и цена должны соответствовать, я менее чем за 400грн клинок их х12мф не сделаю
просто ты не заморачиваешься с тем, чтобы его продать, для тебя его продажа - самоцель, способ удовлетворения совсем не экономических потребнстей. а вот если бы для тебя было целью заработать себе этим на жизнь, думаю, ты бы нашел способ уменьшить стоимость - например, сократив затраты или увеличив объемы

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Качество и продажи
« Ответ #26 : 02 Июнь 2011, 17:21:31 »
или увеличив объемы

а сенс збільшувати об'єми, якщо і при нинішніх не розбирають за ті гроші? Чи ти пропонуєш працювати вдвічі більше, а заробляти стільки ж? :) Демпінг, то дурне діло.

Мова – душа народу

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: Качество и продажи
« Ответ #27 : 02 Июнь 2011, 18:20:15 »
Кто-то полсотни продаст и проживет на те деньги и в дело вложит, подавая дешевле, а кто-то и вложения не окупит, продав несколько штук. И тут вопрос не только качества, цены или амбиций, вопрос в другом, профессия это или хобби?

Оффлайн СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5382
  • Расположение: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Ответ #28 : 02 Июнь 2011, 19:10:53 »
iurii soldatko, ошибаешься, я ставлю цель заработать :D, решил зарабатывать на ножах и клинках, такие дела :)
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15747
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Ответ #29 : 02 Июнь 2011, 19:29:54 »
Во как тебя поплющило... {_07} ))) Я в прошлом году попробовал - не мое это, превратить творчество в ремесло, скучно и нудно. (( Хотя с голоду может и не помрешь. {23} )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #30 : 02 Июнь 2011, 19:48:56 »
Все очень просто - нужно делать так, чтобы ремесло было творчеством. Т.е. - не поток и все подряд, а именно то, к чему лежит душа. (ну и цена соответственно будет уже не та).
Я так живу уже лет пять-шесть  {_21}
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7267
  • Расположение: м.Глухів Сумська область Україна
  • Слава Україні
Re: Качество и продажи
« Ответ #31 : 02 Июнь 2011, 19:50:01 »
+100000
0994586512

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Качество и продажи
« Ответ #32 : 02 Июнь 2011, 20:16:01 »
+1 :)  хоча іноді і на поток  можна :)

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15747
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Ответ #33 : 02 Июнь 2011, 21:49:32 »
чтобы ремесло было творчеством.
Для меня это оказалось несовместимым. Творчества по плану и заказу у меня не получается, а ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн dkarpov

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1411
  • Расположение: Київ
Re: Качество и продажи
« Ответ #34 : 02 Июнь 2011, 22:44:11 »
Є така справа і не тільки стосовно ножів.
Тількіно починаєш робити улюблену справу за гроші - не той коленкор.
Звісно, це стосується аматорства, бо професіонал тому й професіонал, що  може робити за гроші так само як і для себе коханого.
Так що з тезісом
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.


Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #35 : 02 Июнь 2011, 22:50:21 »
ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
Зато не превратить творчество в ремесло удалось многим.
Начать перечислять имена, или сам найдешь?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: Качество и продажи
« Ответ #36 : 02 Июнь 2011, 22:57:45 »
ошибаешься
прости, просто не заметил какого-то особого движения (но я и не отслеживал) {sm}

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Качество и продажи
« Ответ #37 : 02 Июнь 2011, 22:59:24 »
Так що з тезісом
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.

+1 У профі завжди залишається простір для творчості, імхо.

Мова – душа народу

Оффлайн СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5382
  • Расположение: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Ответ #38 : 02 Июнь 2011, 23:08:48 »
ошибаешься
прости, просто не заметил какого-то особого движения (но я и не отслеживал) {sm}
есть такое, просто сразу делать много не могу, для этого нужен хоть какой-то капитал, а я совсем с нуля начал, но планирую двигаться дальше, развиваться, думаю заметишь)
а начал я совсем недавно, первый рывок был перед выставкой, подготовил за несколько недель 7 ножей, с перерывами на отдых конечно, весь металл использовал, что был), всех ножей не показывал, еще три лежат, на двух заменю рукояти, не очень удачные получились, один заказ охотника, ножны пошью, рог буйвола полирну и покажу. Так что не все так плохо:), движение кое-какое есть
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Оффлайн СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5382
  • Расположение: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Ответ #39 : 02 Июнь 2011, 23:18:10 »
а на счет того что пропадает элемент творчества, то не согласен, я выполнил два заказа, приступаю к третьему, так получилось что дизайн первого ножа я изменил довольно сильно, второй делал как видел сам, только строй клинка по заказу, третий тоже рисовал перед заказчиком, даже самому интересно работать над такими ножами, дизайн получается немного неожиданным, вроде и не заказчика и сам до такого не дошел бы :), получаешь от этого особенное удовольствие, кроме того задача усложняется по скольку нужно придерживаться определенных рамок, а это в какой-то мере азарт и риск.   
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #40 : 02 Июнь 2011, 23:32:45 »
Скажу больше - даже в полном копировании эскиза/проекта заказчика есть место для творчества и фантазии. Например - решения техпроцесса производства, создание новых операций, поиск наиболее быстрого "попадания в яблочко" (т.е. - угодить), и т.д.
Естественно, что в ноже за 400-500 грн этого нет - там просто негде и не имеет смысла.
ИМХО - лучше сделать и продать два-три ножа за 700--1000 и более долларов за полгода (или несколько за 100-300 и продавать за месяц) чем делать десяток в неделю по 300 грн и (в лучшем случае) продать их за то же время.
А еще лучше - заработать имя, причем не мастера за 300 грн, а мастера, который не делает дешевок (и в цене не падать, даже если сам для себя удешевишь).
ИМХО у СТЕРХа это получится  (_22)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36124
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #41 : 02 Июнь 2011, 23:49:54 »
PS - творчество есть и в том, чтобы попасть один в один в чертеж/эскиз заказанного изделия. (Многие ли на это способны, кстати? Про копирование просьба не говорить - это разные вещи) Причем это для себя, любимого, в первую очередь - отнюдь не для заказчика, которому (в крайнем случае) можно наплести и лапши навешать.
Но вот когда попал в точку - это кайф!  (_21) {!!!}
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Онлайн Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7425
  • Расположение: Мариуполь
Re: Качество и продажи
« Ответ #42 : 03 Июнь 2011, 00:15:28 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15747
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Ответ #43 : 03 Июнь 2011, 07:24:53 »
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.



Зато не превратить творчество в ремесло удалось многим.


Коллеги, вы видимо не совсем поняли, о чем я веду речь. Чтобы сделать ножеделание основой бюджета семьи - нужно произвести определенное запланированное количество изделий и продать их по определенной цене. Тут сразу два капкана: план плохо совместим с творчеством1, что бы там ни говорили, и не факт, что изделия купят по запланированной цене в нужное время. Вот, собственно, суть проблемы. 8-)
1 Я имею в виду не творческий подход к изготовлению, а именно поиск и воплощение новых идей.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн пгупгу

  • Шах и мат.
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2961
  • Расположение: Рівне
Re: Качество и продажи
« Ответ #44 : 03 Июнь 2011, 07:37:25 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.
Я з цього приводу теж дуже переживаю.
Голова носорога придает ножу художественный образ, а лезвие, зоб и сквозная удочка гарантируют оптимальное распределение веса

Оффлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10087
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Качество и продажи
« Ответ #45 : 03 Июнь 2011, 08:26:57 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.
не легко,но возможно при усидчивости :)
однако я от чертежа отхожу почти всегда 8-),по ходу дела  при изготовлении приходит новая мысля ...и тогда ее чертить некогда- делается сама. ((..как правило она вернее.

AlexBond

  • Гость
Re: Качество и продажи
« Ответ #46 : 03 Июнь 2011, 08:51:48 »
Соглашусь с большинством. Попасть в чертеж - непростая задача. но  выполнимая. Но мне кажется, что сложнее всего - нарисовать чертеж, который будет одинаково красив и на бумаге и в изделии. Потому что бывает так, что нарисуешь - все класс, а выведешь в изделие - откровенное гэ.... Поэтому и приходится отходить от чертежа. корректировать по месту.
И повторю Вадима, я продаю нож на ту сумму, за которую мне его не жалко продать. Не мне судить, стоят ли мои ножи тех денег, которые я прошу. Если я чувствую, что за данный нож я хочу ()грн, а купить я сам его мог бы за ()+(())грн, то вывожу среднюю цену. И есть куда поторговаться в разумных пределах и цена всех устроит. Выйду на новый качественный уровень - будет и цена другая... А продавать ножи нужно. Это не только способ пропитания, но и средство развития производства.

Оффлайн Mongol

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1789
  • Расположение: Киев
Re: Качество и продажи
« Ответ #47 : 03 Июнь 2011, 14:24:21 »
......Выйду на новый качественный уровень - будет и цена другая... А продавать ножи нужно.
+100  8-) {con}  Вот как мне кажется ключевая фраза.... На выставках, да и
просто при удобном случае всегда старался смотреть-щупать работы мастеров,но именно достойные на мой взгляд, и с хорошим качеством изготовления... и ценой интересовался. Отсюда начал складывать цены на свои
изделия. Расти еще есть куда 8-)
Вот закончу(если получится {gig}) "собирать" необходимый на мой взгляд инструмент,и попробую занять новый уровень {_09}
А мысль о том что народ избалован ножами за 400-700грн мне не близка -)
Кто же сделает сходу нож на 1000... и зазорного в том что человек начинает
продажи с 200-300грн. не вижу . Никто никому не мешает {_17}, ценовые категории как эквивалент качества, а покупатель уж сам разберется....
С уважением Mongol!

Оффлайн Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Расположение: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Ответ #48 : 24 Июнь 2011, 20:53:14 »
не думал что тема изначально о моей скромной персоне, перейдет на такие горизонты
Возможно я что-то неправильно делаю?  Или же проблема во мне

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6035
  • Расположение: Киев
Re: Качество и продажи
« Ответ #49 : 25 Июнь 2011, 09:54:08 »
Перечитай еще раз внимательно.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.