Автор Тема: Качество и продажи  (Прочитано 10508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: Качесво и продажи
« Ответ #25 : 02 Июнь 2011, 13:56:29 »
качество и цена должны соответствовать, я менее чем за 400грн клинок их х12мф не сделаю
просто ты не заморачиваешься с тем, чтобы его продать, для тебя его продажа - самоцель, способ удовлетворения совсем не экономических потребнстей. а вот если бы для тебя было целью заработать себе этим на жизнь, думаю, ты бы нашел способ уменьшить стоимость - например, сократив затраты или увеличив объемы

 

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Качество и продажи
« Ответ #26 : 02 Июнь 2011, 17:21:31 »
или увеличив объемы

а сенс збільшувати об'єми, якщо і при нинішніх не розбирають за ті гроші? Чи ти пропонуєш працювати вдвічі більше, а заробляти стільки ж? :) Демпінг, то дурне діло.

Мова – душа народу

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: Качество и продажи
« Ответ #27 : 02 Июнь 2011, 18:20:15 »
Кто-то полсотни продаст и проживет на те деньги и в дело вложит, подавая дешевле, а кто-то и вложения не окупит, продав несколько штук. И тут вопрос не только качества, цены или амбиций, вопрос в другом, профессия это или хобби?

Оффлайн СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5382
  • Расположение: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Ответ #28 : 02 Июнь 2011, 19:10:53 »
iurii soldatko, ошибаешься, я ставлю цель заработать :D, решил зарабатывать на ножах и клинках, такие дела :)
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15747
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Ответ #29 : 02 Июнь 2011, 19:29:54 »
Во как тебя поплющило... {_07} ))) Я в прошлом году попробовал - не мое это, превратить творчество в ремесло, скучно и нудно. (( Хотя с голоду может и не помрешь. {23} )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

 

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36125
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #30 : 02 Июнь 2011, 19:48:56 »
Все очень просто - нужно делать так, чтобы ремесло было творчеством. Т.е. - не поток и все подряд, а именно то, к чему лежит душа. (ну и цена соответственно будет уже не та).
Я так живу уже лет пять-шесть  {_21}
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7268
  • Расположение: м.Глухів Сумська область Україна
  • Слава Україні
Re: Качество и продажи
« Ответ #31 : 02 Июнь 2011, 19:50:01 »
+100000
0994586512

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Качество и продажи
« Ответ #32 : 02 Июнь 2011, 20:16:01 »
+1 :)  хоча іноді і на поток  можна :)

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15747
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Ответ #33 : 02 Июнь 2011, 21:49:32 »
чтобы ремесло было творчеством.
Для меня это оказалось несовместимым. Творчества по плану и заказу у меня не получается, а ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн dkarpov

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1411
  • Расположение: Київ
Re: Качество и продажи
« Ответ #34 : 02 Июнь 2011, 22:44:11 »
Є така справа і не тільки стосовно ножів.
Тількіно починаєш робити улюблену справу за гроші - не той коленкор.
Звісно, це стосується аматорства, бо професіонал тому й професіонал, що  може робити за гроші так само як і для себе коханого.
Так що з тезісом
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.


Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36125
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #35 : 02 Июнь 2011, 22:50:21 »
ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
Зато не превратить творчество в ремесло удалось многим.
Начать перечислять имена, или сам найдешь?
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7304
  • Расположение: Донецк
Re: Качество и продажи
« Ответ #36 : 02 Июнь 2011, 22:57:45 »
ошибаешься
прости, просто не заметил какого-то особого движения (но я и не отслеживал) {sm}

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Качество и продажи
« Ответ #37 : 02 Июнь 2011, 22:59:24 »
Так що з тезісом
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.

+1 У профі завжди залишається простір для творчості, імхо.

Мова – душа народу

Оффлайн СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5382
  • Расположение: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Ответ #38 : 02 Июнь 2011, 23:08:48 »
ошибаешься
прости, просто не заметил какого-то особого движения (но я и не отслеживал) {sm}
есть такое, просто сразу делать много не могу, для этого нужен хоть какой-то капитал, а я совсем с нуля начал, но планирую двигаться дальше, развиваться, думаю заметишь)
а начал я совсем недавно, первый рывок был перед выставкой, подготовил за несколько недель 7 ножей, с перерывами на отдых конечно, весь металл использовал, что был), всех ножей не показывал, еще три лежат, на двух заменю рукояти, не очень удачные получились, один заказ охотника, ножны пошью, рог буйвола полирну и покажу. Так что не все так плохо:), движение кое-какое есть
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Оффлайн СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 5382
  • Расположение: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Качество и продажи
« Ответ #39 : 02 Июнь 2011, 23:18:10 »
а на счет того что пропадает элемент творчества, то не согласен, я выполнил два заказа, приступаю к третьему, так получилось что дизайн первого ножа я изменил довольно сильно, второй делал как видел сам, только строй клинка по заказу, третий тоже рисовал перед заказчиком, даже самому интересно работать над такими ножами, дизайн получается немного неожиданным, вроде и не заказчика и сам до такого не дошел бы :), получаешь от этого особенное удовольствие, кроме того задача усложняется по скольку нужно придерживаться определенных рамок, а это в какой-то мере азарт и риск.   
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36125
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #40 : 02 Июнь 2011, 23:32:45 »
Скажу больше - даже в полном копировании эскиза/проекта заказчика есть место для творчества и фантазии. Например - решения техпроцесса производства, создание новых операций, поиск наиболее быстрого "попадания в яблочко" (т.е. - угодить), и т.д.
Естественно, что в ноже за 400-500 грн этого нет - там просто негде и не имеет смысла.
ИМХО - лучше сделать и продать два-три ножа за 700--1000 и более долларов за полгода (или несколько за 100-300 и продавать за месяц) чем делать десяток в неделю по 300 грн и (в лучшем случае) продать их за то же время.
А еще лучше - заработать имя, причем не мастера за 300 грн, а мастера, который не делает дешевок (и в цене не падать, даже если сам для себя удешевишь).
ИМХО у СТЕРХа это получится  (_22)
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36125
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Качество и продажи
« Ответ #41 : 02 Июнь 2011, 23:49:54 »
PS - творчество есть и в том, чтобы попасть один в один в чертеж/эскиз заказанного изделия. (Многие ли на это способны, кстати? Про копирование просьба не говорить - это разные вещи) Причем это для себя, любимого, в первую очередь - отнюдь не для заказчика, которому (в крайнем случае) можно наплести и лапши навешать.
Но вот когда попал в точку - это кайф!  (_21) {!!!}
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7426
  • Расположение: Мариуполь
Re: Качество и продажи
« Ответ #42 : 03 Июнь 2011, 00:15:28 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15747
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Качество и продажи
« Ответ #43 : 03 Июнь 2011, 07:24:53 »
...ремесло превратить в творчество ИМХО не удалось никому.
не згодний.



Зато не превратить творчество в ремесло удалось многим.


Коллеги, вы видимо не совсем поняли, о чем я веду речь. Чтобы сделать ножеделание основой бюджета семьи - нужно произвести определенное запланированное количество изделий и продать их по определенной цене. Тут сразу два капкана: план плохо совместим с творчеством1, что бы там ни говорили, и не факт, что изделия купят по запланированной цене в нужное время. Вот, собственно, суть проблемы. 8-)
1 Я имею в виду не творческий подход к изготовлению, а именно поиск и воплощение новых идей.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Оффлайн пгупгу

  • Шах и мат.
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2961
  • Расположение: Рівне
Re: Качество и продажи
« Ответ #44 : 03 Июнь 2011, 07:37:25 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.
Я з цього приводу теж дуже переживаю.
Голова носорога придает ножу художественный образ, а лезвие, зоб и сквозная удочка гарантируют оптимальное распределение веса

Оффлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 10087
  • Расположение: Украина, Донецкая обл.
Re: Качество и продажи
« Ответ #45 : 03 Июнь 2011, 08:26:57 »
Попасть один в один чертеж/эскиз - это на первый взгляд кажется легко. И даже совсем не легко.
не легко,но возможно при усидчивости :)
однако я от чертежа отхожу почти всегда 8-),по ходу дела  при изготовлении приходит новая мысля ...и тогда ее чертить некогда- делается сама. ((..как правило она вернее.

AlexBond

  • Гость
Re: Качество и продажи
« Ответ #46 : 03 Июнь 2011, 08:51:48 »
Соглашусь с большинством. Попасть в чертеж - непростая задача. но  выполнимая. Но мне кажется, что сложнее всего - нарисовать чертеж, который будет одинаково красив и на бумаге и в изделии. Потому что бывает так, что нарисуешь - все класс, а выведешь в изделие - откровенное гэ.... Поэтому и приходится отходить от чертежа. корректировать по месту.
И повторю Вадима, я продаю нож на ту сумму, за которую мне его не жалко продать. Не мне судить, стоят ли мои ножи тех денег, которые я прошу. Если я чувствую, что за данный нож я хочу ()грн, а купить я сам его мог бы за ()+(())грн, то вывожу среднюю цену. И есть куда поторговаться в разумных пределах и цена всех устроит. Выйду на новый качественный уровень - будет и цена другая... А продавать ножи нужно. Это не только способ пропитания, но и средство развития производства.

Оффлайн Mongol

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1789
  • Расположение: Киев
Re: Качество и продажи
« Ответ #47 : 03 Июнь 2011, 14:24:21 »
......Выйду на новый качественный уровень - будет и цена другая... А продавать ножи нужно.
+100  8-) {con}  Вот как мне кажется ключевая фраза.... На выставках, да и
просто при удобном случае всегда старался смотреть-щупать работы мастеров,но именно достойные на мой взгляд, и с хорошим качеством изготовления... и ценой интересовался. Отсюда начал складывать цены на свои
изделия. Расти еще есть куда 8-)
Вот закончу(если получится {gig}) "собирать" необходимый на мой взгляд инструмент,и попробую занять новый уровень {_09}
А мысль о том что народ избалован ножами за 400-700грн мне не близка -)
Кто же сделает сходу нож на 1000... и зазорного в том что человек начинает
продажи с 200-300грн. не вижу . Никто никому не мешает {_17}, ценовые категории как эквивалент качества, а покупатель уж сам разберется....
С уважением Mongol!

Оффлайн Олег Миловидов

  • МОВ
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Расположение: Николаев. Парк имени Культуры)))
    • Кузнец Олег
Re: Качество и продажи
« Ответ #48 : 24 Июнь 2011, 20:53:14 »
не думал что тема изначально о моей скромной персоне, перейдет на такие горизонты
Возможно я что-то неправильно делаю?  Или же проблема во мне

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6035
  • Расположение: Киев
Re: Качество и продажи
« Ответ #49 : 25 Июнь 2011, 09:54:08 »
Перечитай еще раз внимательно.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.