Автор Тема: Травление клинка.  (Прочитано 9241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Расположение: Киевская. обл. г. Белая. Церьковъ.
  • Прошлое не мертво оно даже не прошлое.
Травление клинка.
« : 19 Июль 2011, 23:09:55 »
Попросил мня знакомый купит ему клиночек, дескать хочет он себе ножика сделать.
Хорошо што мне ума хватило не покупать дорогого клинка, история кончилась тем што клинок я купил, а деньги приятель заплатить не смог.
И так у меня оказался клинок роботы форумчанина кузнец.
Обычно к ножам я отношусь бережно, храню клинки с углеродки законсервироваными, штобы не ржавели. Но тут нервотрепка, последнее время штото у меня все не ладится.
Одним словом бросил я клинок и материалы на рукоятку в кладовке завернутые в полиэтиленовый пакет.
А сегодня посмотрел и оказалось што клиночек в одном месте чуть по чернел, приятель дал влажный пакет,, а клинок был отполирован но не протравлен.
Одним словом решил я клиночек протравить штобы он не кидал ржавчину. Делов то всего ничего тем более што у меня в кладовке есть раствор хлорного железа, правда стоит раствор уже больше пол года.
И так почистил я мелинькой немецкой безумно дорогой наждачной бумагой клинок, обезжирил в каустической соде, достал с закромов банку с раствором хлорного железа открыл, и на первый взгляд раствор мне показался странным он был какогото синеватозеленоватого цвета. Ну ничего погружаю клинок в раствор, и тут на глазах клинок покрывается окислом цвета меди.
Я потом ели оттер этот налет.
Подскажите как правильно протравить клинок 


Midnight

  • Гость
Re: Травление клинка.
« Ответ #1 : 19 Июль 2011, 23:24:40 »
Димка, ну и дела)
Литровая банка 2 чайных ложки ХЖ розмешай, думаю тебе хватит.
Засунул клиночек на минутку, вытянул почистил с чистящим, и так несколько раз.
Пока тебе результат не понравится.

Оффлайн Oliver

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2138
  • Расположение: Буковина. Вижниця
Re: Травление клинка.
« Ответ #2 : 19 Июль 2011, 23:25:32 »
Где то читал, что углеродка в растворе медного купороса покрывается тонким слоем меди. Напрашивается вывод: это раствор медного купороса. Может ошибаюсь (( если да, то поправьте.
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Оффлайн Roy

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 154
  • Расположение: Луцьк
  • "Omnia transeunt et id quoque etiam transeat".
Re: Травление клинка.
« Ответ #3 : 19 Июль 2011, 23:27:09 »
Подивись тут http://ssu-stanislav.blogspot.com/

Оффлайн космос

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 6652
  • Расположение: Украина,Донецкая обл.
Re: Травление клинка.
« Ответ #4 : 19 Июль 2011, 23:29:34 »
Травлю  углеродку  5% раствором азотки,промежуточно прошлифовываю 2500,промываю водой, брызгаю ВД40 и смазываю маслом и через пару часов его вытираю,далее клинок немного прогреваю и еще раз маслом,потом вытираю ветошью насухо,yj этот клинок требует еще долгой шлифовки,рано его травить.

Оффлайн Frederico

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1423
  • Расположение: Львів
Re: Травление клинка.
« Ответ #5 : 19 Июль 2011, 23:30:15 »
 В мене розведений розчин ХЗ коричневого кольору :), а судячи по кольору у Вашій посудині це не ХЗ {kh}.

Оффлайн amato

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 895
  • Расположение: Харьков
  • Помни род свой
Re: Травление клинка.
« Ответ #6 : 19 Июль 2011, 23:33:09 »
Напрашивается вывод: это раствор медного купороса. .
+100 и цвет раствора о этом говорит. Это медный купорос.

Оффлайн мазут

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 233
  • Расположение: Київ
  • ...
Re: Травление клинка.
« Ответ #7 : 19 Июль 2011, 23:33:48 »
ряд активності металів:
K, Na, Ba, Ca, Mg, Al, Mn, Zn, Fe, Ni, Sn, Pb, H, Cu, Hg, Ag, Pt, Au.
кожний з них витісняє с розчину будь якого що знаходится правіше від нього.
в розчині 100% була сіль міді.

Оффлайн Дмитрий

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Расположение: Киевская. обл. г. Белая. Церьковъ.
  • Прошлое не мертво оно даже не прошлое.
Re: Травление клинка.
« Ответ #8 : 19 Июль 2011, 23:59:26 »
В банке точно был раствор хлорного железа. Вот только я не могу вспомнить, наверное я в него уронил медную монету (боратинку). и за пол года раствор стал таким.

Оффлайн мазут

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 233
  • Расположение: Київ
  • ...
Re: Травление клинка.
« Ответ #9 : 20 Июль 2011, 06:29:33 »
естественно, по закону Ломоносова CuCl2 там сам не мог появится))

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2813
  • Расположение: Киев
Re: Травление клинка.
« Ответ #10 : 20 Июль 2011, 07:56:37 »
Судя по цвету - медный купорос.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Травление клинка.
« Ответ #11 : 20 Июль 2011, 08:18:26 »
Дмитре, не ломай голову. У посудині розчин солі міді, це 100%. Такі досліди в школі всі проводили 8-), а от, як вона там опинилася? О це питання. Ти домашніх попитай, бо навіть мідна монета питання не вирішить. Мідь залізо не витіснить з розчину, а от залізо - мідь запросто.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.
Будь-ласка, звертайтеся до мене на "ТИ"
Мої роботи

Оффлайн Zahha

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Расположение: Івано-Франківськ
Re: Травление клинка.
« Ответ #12 : 27 Июль 2011, 17:29:57 »
Точно так ж ситуація була, і так само клин - У-шка, роботи кузнеца Свіжайший хлорид заліза куплений у vagrant81 в банці, запечатаній!!! ))). Клин відшліфонай і обезжирений опущений в розчин, з розрахунку 2 столових ложки на літру води, на півтори-дві хвилини став такого самого, брунатного кольру  {_07}. Але під краном, легенько, ганчірочкою цей наліт змився. Під брунатним нальтом був звичний, чорного кольру травлений клин. Далі наждачкою 2500-го номеру під струменем води легесенько дістав звичного травленого вигляду. Як так виходить - незнаю. Але пуда спочатку дістав такого самого  ))). От тепер може хто пояснить. Нічого в розчин не падало, банка була чиста, вода з криниці. Правда розчин був досить теплий, троха вищий температури тіла.
Місяць спалахнув -
полум"ям холодним
на сталевім лезі.

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2807
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://mezhgorie-knife.com.ua
Re: Травление клинка.
« Ответ #13 : 27 Июль 2011, 17:42:34 »
В мене теж таке було :)
Теж червонів клинок, але не весь а містами.
Але розчин був не синє-зелений а темно коричневий з жовтими налипаннями по краях банки. 
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5141
  • Расположение: Глухів Сумська область
  • Слава Україні!
    • http://volodimirlyashko.jimdo.com/
Re: Травление клинка.
« Ответ #14 : 27 Июль 2011, 17:44:49 »
Ні, хлопці, щось  ви чудите {23}. Скільки травив свої клини, ніколи такого явища не спостерігав -). Правда я їх азоткою 8-).

Оффлайн Zahha

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Расположение: Івано-Франківськ
Re: Травление клинка.
« Ответ #15 : 27 Июль 2011, 17:55:28 »
Ні, хлопці, щось  ви чудите {23}.
Божеупасі щоб якого лихого слова  ))). А ще б, якщо б він такого кольору і залишався... (_22)
Місяць спалахнув -
полум"ям холодним
на сталевім лезі.

Оффлайн Alexandros

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 845
  • Расположение: г.Львов
Re: Травление клинка.
« Ответ #16 : 27 Июль 2011, 18:05:48 »
2 топикстартер:
Какого цвета кристаллы соли, которую ты называешь ХЖ?
Если голубые, то 100% медный купорос. В школе на уроках химии так экспериментировали.
Только вместо клинка обычно использовали гвоздь. Результат опытов был аналогичен твоему.
Вся жизнь - игра.

Оффлайн Роман75

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Расположение: Днепропетровск
    • stanisforge
Re: Травление клинка.
« Ответ #17 : 27 Июль 2011, 21:26:55 »
100% медный.Такой мощный налет от монеты не появится

Оффлайн Timyr

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1433
  • Расположение: Крым Черноморское.
Re: Травление клинка.
« Ответ #18 : 27 Июль 2011, 22:02:33 »
И что не нравится? Отличное антикоррозионное покрытие для углеродки. {_11} {))}
Мои работы: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=740.0
Здесь можно оставить отзыв обо мне: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36055.0

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 6686
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Травление клинка.
« Ответ #19 : 27 Июль 2011, 22:44:38 »
Все дело в том, что Дмитрий применил хлорное железо, в котором раньше травились печатные платы. Оно насыщено медью, которая стравливается с фольгированного текстолита при этом процессе. Она, эта медь, и осела на клинке. Надо применять только чистое, не пользованное для других целей, ХЖ.
с уважением. Metrolog.

Оффлайн ANZAR

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1411
  • Расположение: Харьков
Re: Травление клинка.
« Ответ #20 : 27 Июль 2011, 23:28:03 »
Красивый клинок.

SVAS

  • Гость
Re: Травление клинка.
« Ответ #21 : 28 Июль 2011, 00:38:08 »
Клинок Красивый чего переживать :)

Оффлайн ORION

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Расположение: Ереван, Армения
  • Любитель острых ощущений
    • Мои самодельные ножи
Re: Травление клинка.
« Ответ #22 : 28 Июль 2011, 07:02:56 »
Все дело в том, что Дмитрий применил хлорное железо, в котором раньше травились печатные платы. Оно насыщено медью, которая стравливается с фольгированного текстолита при этом процессе. Она, эта медь, и осела на клинке. Надо применять только чистое, не пользованное для других целей, ХЖ.
Уважаемый Метролог уже озвучил. Я применяю ХЖ для травления меди с печатных плат. Если надо восстановить свойства раствора - опускаю в него горсть гвоздей, медь оседает на гвоздях и раствор восстанавливается. Потом гвозди удаляю и раствор фильтрую через промокашку или туалетную бумагу в несколько слоев. Это известный прием у радиолюбителей-электронщиков. Так что раствор был использован по прямому назначению. Утопите в нем ненужную железяку - медь уйдет и можно будет с ним работать. Однако все же лучше новый раствор применять так как всю медь удалить таким примитивным методом не удастся.
С Уважением, ORION
www.artknife.am

Оффлайн Роман75

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Расположение: Днепропетровск
    • stanisforge
Re: Травление клинка.
« Ответ #23 : 28 Июль 2011, 15:57:37 »
Клинок Красивый чего переживать :)
Дело в том что это покрытие стирается простой тряпкой.

Оффлайн FILIN

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 787
  • Расположение: г. Шахтерск
Re: Травление клинка.
« Ответ #24 : 16 Август 2011, 21:52:50 »
у меня было такое с паяльной кислотой. я в ней травил медь потом поставил на полку. Через время пробовал травить клин и вышло как здесь примерно
Продам клинки   http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36957.msg651863#msg651863
заготовки для рукоятей дерево http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=40554.0

Оффлайн poplavok

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 538
  • Расположение: г.Белая Церковь
Re: Травление клинка.
« Ответ #25 : 02 Ноябрь 2011, 19:22:18 »
Век живи век учись дураком помреш {sm}
рыбалка,пневматика, ножи, камуфляжи ,www.poplavok.net.ua

Оффлайн Chuwee

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 850
  • Расположение: Киев
  • тыц-тыц-аууууу
Re: Травление клинка.
« Ответ #26 : 10 Ноябрь 2011, 09:43:28 »
Есть вопрос относительно азотки. В другой теме Shurap сказал, что травил клинок в 5%азотке на спирту.

Вопрос1: что дает спирт по сравнению с водой?
Вопрос2: На спирту разводится концентрированная азотка? Или 56% азотку разбавить спиртом прокатит?

Оффлайн Sammler

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 173
  • Расположение: Киев
Re: Травление клинка.
« Ответ #27 : 10 Ноябрь 2011, 11:33:15 »
Спирт растворяет жировую пленку и позволяет кислоте растекаться равномерно. Это если тампоном наносить, если погружать, то смысл теряется, достаточно просто обезжирить и в кислоту на воде. На всякий случай напомню, что кислоту льют в воду, но не наоборот!
56% прокатит. С концентрированой может жахнуть, она сильный окислитель, да и достать ее проблематично.

Оффлайн mick

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1262
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Травление клинка.
« Ответ #28 : 10 Ноябрь 2011, 13:04:17 »
Кто подскажет, лазерную гравировку необходимо делать до или после травления ? сталь ШХ15, гравировка совсем неглубокая, скорее так - фоновый рисунок.
Через невозможное - вперед ! (с)

Оффлайн Vadok

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Расположение: Одесса
Re: Травление клинка.
« Ответ #29 : 10 Ноябрь 2011, 13:33:54 »
Что-то мне подсказывает, что до травления. В противном случае, отгравированная часть окажется не защищенной от окисления.

Оффлайн Chuwee

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 850
  • Расположение: Киев
  • тыц-тыц-аууууу
Re: Травление клинка.
« Ответ #30 : 10 Ноябрь 2011, 13:50:38 »
2 Sammler: Thanks

Оффлайн mick

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1262
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Травление клинка.
« Ответ #31 : 10 Ноябрь 2011, 14:00:26 »
2Vadok Согласен. Но тогда вопрос в том, не скроет ли травление сам рисунок, ведь там практически микронный съем металла, а может даже просто изменение его структуры, как выразился гравировщик. А взять вначале и попробовать так или этак, то удовольствие сие - лазерная гравировка, сейчас не из дешевых.
Через невозможное - вперед ! (с)

Оффлайн Vadok

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Расположение: Одесса
Re: Травление клинка.
« Ответ #32 : 10 Ноябрь 2011, 14:53:22 »
Если Вы протравите по уже выгравированному, а потом легонько пройдетесь наждачкой грит эдак на 2000-2500, то травление останется, только несколько посветлеет, а вот рисунок останется темным. Но все эти пляски с бубном нужны только в том случае, если нож будет дариться. Отдаваться, в общем. Если для себя, то гравировка со временем все равно окислится, а клинок много раз за свою жизнь будет менять оттенок, в зависимости от вещества, с которым контактировал.

Оффлайн mick

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1262
  • Расположение: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Травление клинка.
« Ответ #33 : 10 Ноябрь 2011, 15:05:31 »
Спасибо. Именно дариться. Причем лазерная это фон обычной гравировки, так сказать эксперимент {_09}.
Через невозможное - вперед ! (с)

Оффлайн АВА

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1105
  • Расположение: Лубны Полтавская обл
Re: Травление клинка.
« Ответ #34 : 10 Ноябрь 2011, 15:34:19 »
Если смотреть на раствор-100% медный купорос.
Электрохимическим способом травил как-то раз-один электрод- гвоздь,обмотал проводом и опустил немного ниже,в растворе оказалось немного медного провода,итог-на клинке осадилась медь {_18}
Знаю все рыбные места,...вот только рыбы их не знают!