Автор Тема: Обалденный сайт нарыл  (Прочитано 10166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Обалденный сайт нарыл
« : 27 Сентябрь 2007, 23:22:35 »
Кинжалы и кортики Германии 1933-1945гг.
http://www.mmaakkaarr.boom.ru/RUSHTM/dagger-rus.htm
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

 

Оффлайн strit

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1834
  • Расположение: Дніпро
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #1 : 27 Сентябрь 2007, 23:50:27 »
Что то у меня страница с каталогом не открывается.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #2 : 28 Сентябрь 2007, 00:24:57 »
Странно - у меня открывается...
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

arkanar

  • Гость
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #3 : 28 Сентябрь 2007, 08:42:27 »
Очень познавательно.

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7424
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #4 : 28 Сентябрь 2007, 19:00:44 »
Сайт интересный, только свастики во всех возможных местах угнетают. Не люблю я этой символики!
с уважением. Metrolog.

 

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #5 : 28 Сентябрь 2007, 20:54:39 »
Германия - единственная страна в мире, которая производила короткоклинковое оружие в таком количестве и разнообразии. И большинство этих изделий все же очень красивы и гармоничны, да и качество изготовления на высшем уровне.
У меня есть два кортика - один общевойсковой немецкий, а второй - военно-морской, советский. Это небо и земля, должен сказать. Отличаются как мерс от ЛуАЗа - и это если не брать во внимание качество материалов и отделку (там посеребренная бронза, здесь - алюминий с каким-то облезающим покрытием, там ножны бронзовые и с магнитами, которые до сих пор работают прекрасно, здесь - деревянные с убогой защелкой, и т.д.)
Можно по разному относиться к свастике, но красота и гармония - вещи отвлеченные... ИМХО
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7424
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #6 : 28 Сентябрь 2007, 22:28:03 »
Можно по разному относиться к свастике, но красота и гармония - вещи отвлеченные... ИМХО
Я бы даже сказал, что это вещи ВЕЧНЫЕ. Дизайн немецкого ХО очень нравится, а свастика очень не нравится в таких количествах - она делает сайт политизированным, а это плохо, ИМХО.
с уважением. Metrolog.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #7 : 28 Сентябрь 2007, 22:38:11 »
А как тебе вот такое?
Работа Архангельского.
Щас ссылки на большие фото выложу
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7424
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #8 : 28 Сентябрь 2007, 22:52:19 »
Работы ЛБА хороши, но своего лица в них нет, что не очень характерно для Архангельского. Наводит на мысль о "кризисе жанра"... ;D
с уважением. Metrolog.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #9 : 28 Сентябрь 2007, 22:59:01 »
http://image020.mylivepage.com/chunk20/132014/78/germ_1.jpg
http://image020.mylivepage.com/chunk20/132014/78/germ_2.jpg
http://image020.mylivepage.com/chunk20/132014/78/germ_no.jpg
http://image020.mylivepage.com/chunk20/132014/78/germ_kl.jpg
Ну насчет лица - здесь - эт ты правильно подметил! ;D
Но зато и свастики нет!


ЗЫ: - а здесь как насчет лица? ;)
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2007, 23:04:25 от Fes »
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4694
  • Расположение: ФРГ
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #10 : 29 Сентябрь 2007, 00:07:20 »
Можно по разному относиться к свастике, но красота и гармония - вещи отвлеченные... ИМХО
Я бы даже сказал, что это вещи ВЕЧНЫЕ. Дизайн немецкого ХО очень нравится, а свастика очень не нравится в таких количествах - она делает сайт политизированным, а это плохо, ИМХО.


В Германии, например, свастика запрещена вообще. Гитлер и всё что связано с тем временем, просто не существует. Даже имя Адольф исчезло. В музее я был не мало удевлён, когда увидел на одном из стендов свастику и там ещё где то проскачило фото самого фюрера. Может быть в музее это разрешено, незнаю.
А что касается свастики  на сайте, так её действительно многовато. Хотя немецкое ХО заслуживает внимания безспорно.

А как тебе вот такое?
Работа Архангельского.
Щас ссылки на большие фото выложу

работа сделана мастерски, даже более того. Но только работа.
если делается копия или подделка, так они должны быть один в один с оригиналом. 
Мне интересно что бы Вы сказали если бы клинок был из обычной нержавейки и сработал бы этот кортик не Архангельский, но качество оставалось таким же.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #11 : 29 Сентябрь 2007, 00:38:45 »
Очень странно – недавно держал в руках каталог, изданный в Германии пару лет назад, и посвященный всему, что было в третьем рейхе. Там этих свастик – на каждой странице воз и маленькая тележка…

Чтобы я сказал? Да ничего. Как и сейчас ничего не говорю, кроме того, что мне это не нравится. Перелизывание истории, что ли? К чему? Дело в том, что вместо свастики на изделии ЛБА присутствует другой славянский символ – крест, и этот крест мне что-то очень сильно напоминает. Вот и оценивайте, что он хотел этим сказать…
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7424
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #12 : 29 Сентябрь 2007, 13:26:05 »
Fes писал:"ЗЫ: - а здесь как насчет лица? ". Так я же и говорил:"своего лица в них нет, что не очень характерно для Архангельского".
с уважением. Metrolog.

Оффлайн Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4694
  • Расположение: ФРГ
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #13 : 29 Сентябрь 2007, 13:34:27 »
Очень странно – недавно держал в руках каталог, изданный в Германии пару лет назад, и посвященный всему, что было в третьем рейхе. Там этих свастик – на каждой странице воз и маленькая тележка…


Если существует такой каталог и ты его держал в руках, я возражать не собираюсь. Но то что на свастику запрет, это точно. Даже на блошинных рынках свастику заклеивают. Хотя немцы и все те кто живёт в Германии, не очень законопослушные, как о них говорят.
Например на комп.играх в германии, не то что бы свастику где то притулить или отдалённое напоминание о нацизме, кровь нельзя показывать красного цвета. Немцы смогли справится с этим позором, хотя история остаётся историей и от неё не спрятатся.


Чтобы я сказал? Да ничего. Как и сейчас ничего не говорю, кроме того, что мне это не нравится. Перелизывание истории, что ли? К чему? Дело в том, что вместо свастики на изделии ЛБА присутствует другой славянский символ – крест, и этот крест мне что-то очень сильно напоминает. Вот и оценивайте, что он хотел этим сказать…



Всётаки у нашего поколения, отношение к свастике конкретное. 

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #14 : 02 Октябрь 2007, 00:03:51 »
Немного поясню свой взгляд на эту тему, ибо многие – как мне кажется – увидели по  ссылке сперва свастику (фашизм), а потом уже собственно то, на что я и хотел обратить внимание.
Хотя на сайте прямо написано –ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ (которого, впрочем, никто не читает) - Содержимое данного сайта не носит никакого политического или пропагандистского характера. Мы категорически не поддерживаем  нацистских идей гитлеровского фашизма. Единственная цель публикуемой информации - классификация короткоклинкового холодного оружия Германии, а так же попытка объединения заинтересованных лиц - экспертов холодного оружия и коллекционеров

Этим сказано все – речь не о нацизме, а о ножах и кинжалах, об истории.

                       Эпиграф
                            - Вообще-то у меня дед на войне погиб
                         - Бывает….
                                                                (Брат-2)

Я бы хотел отделить зерна от плевел – то наследие в области короткоклинкового оружия, которое оставила после себя Герамния 1933-45гг. не имеет аналогов в миреи истории! А мы – любители короткого клинка – закроем на это глаза? Только лишь потому, что там присутствует нацисткая символика? А спрошу на минуточку – не вызывает ли у вас отвращения мальтийский крест? Тем не менее под этим крестом было совершено не меньше злодеяний (в процентном отношении к народонаселению), чем под свастикой. Ну да, это было давно, а памать человеческая коротка…
А под собственно крестом – распятием – сколько ужасов сотворил человек? Инквизиция и костры уже не впечатляют? Давно было, да?
Звезда пятиконечная - «мирный» символ? Я даже не буду говорить о том, что это просто дьявольский знак (в отличии от свастики – символа солнца и плодородия) – просто вспомните, что и как было в истории..
И, имхо, нельзя смотреть на кинжал СА, к примеру, без всей символики, котрая на нем есть – это будет уже не то, не история, не дизайн того времени (пример – работа ЛБА)
Вот многих свастика возмущает – а почему не возмущают и успешно продаются обогревательные котлы Юнкерс? Или моющие средства и проч Хейнкель? Вспомните на минуточку – какие самолеты бомбили СССР? Ю-88 помните? И это не совпадение имен – профессор Гуго Юнкерс начинал именно с отопительных котлов в 1897 году, а потом занлся самолетостроением. Но котлы не забросил – их мы сейчас и покупаем совершенно забыв о количестве жертв наших людей, которые сотворили самолеты Юнкерс.
Эрнст Хейнкель – наоброт, всю жизнь занимался авиацией, а бытовая химия была побочным продуктом, ширпотребом. Но мы ее покупаем и даже не вспоминаем о ХЕ-111!
ИМХО – если бы появились стиральные машины Мессершмитт – их бы тоже покупали с также радостно (кстати – мессер – по-немецки нож, очень близко к нашей теме  ;)) А каким бы успехом пользвались пылесосы Фоккер и кухонные комбайны (особенно мясорубки) Фокке-Вульф! ;) Ведь Порше – не только авто, но и детские коляски - покупают и не думают, что Фердинанд Порше был основным конструктором двигателей в фашистской Германии, а на мессерах стояли двигатели именно его разработок!
Не нужно врать самим себе – то, что красиво и совершенно – оно такое и есть вне зависимости от символов. Жертвенный нож ацтеков лично у меня вызывает значительно больше отвращения, чем дипломатический кортик Германии 1939 года, или топор пожарного времен расцвета фашизма. Не буду лицемерить – эти изделия (и не только эти) мне просто нравятся. А вам? Не врите самим себе – я еще не встречал человека (хотя живу долго, видел много  :)) который бы не считал форму СС самой красивой военной формой всех времен. Разве не так? Штирлица помните? ;)

« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2007, 00:46:26 от Fes »
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

arkanar

  • Гость
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #15 : 02 Октябрь 2007, 09:52:08 »
Fes, +1

Немножко увлекаюсь стендовым авиамоделизмом. И меня совершенно не смущает, что рядом с героическим Ил-2 на полке стоит тот самый Ю-87 - тоже, кстати, гениальный штурмовик.

Что до свастики на кинжалах - она есть неотъемлимой частью декора, так ее и надо воспринимать.

Оффлайн Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7424
  • Расположение: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #16 : 02 Октябрь 2007, 20:29:14 »
Что-то я не припомню, чтобы кто-нибудь из форумчан возмущался свастикрй на кортиках. Неприятное чувство вызывает обилие фашистской символики на сайте. А дизайн немецкого ХО - несомненно пример для подражания.
с уважением. Metrolog.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #17 : 02 Октябрь 2007, 20:31:59 »
Metrolog - возмущались не на сайте, а по телефону. Вот я и написал сие дабы чего не думалось ;)

ЗЫ: - на сайте обилие не фашисткой символики (фашизм - если помнишь - суть итальянское явление, в Германии появился попозжее), а партийной эмблемы (партия как называлась, а? ;), которая являлась впоследствии гербом государства. Так что не путайте, сударь. Вот если бы там была просто свастика - тады да, может быть...
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2007, 20:36:05 от Fes »
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)

Оффлайн strit

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1834
  • Расположение: Дніпро
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #18 : 16 Октябрь 2007, 23:34:21 »
 Раздобыл немецкую книжечку о истории европейского ХО и вней нашел охотничий швецарский кинжал 1500-х годов с которого помоему и был слизан кинжалы SS SA

Sergey

  • Гость
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #19 : 16 Октябрь 2007, 23:43:53 »
 ;D
"...Все уже украдено до нас" 
                          "Операция Ы"

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 36100
  • Расположение: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Обалденный сайт нарыл
« Ответ #20 : 16 Октябрь 2007, 23:55:25 »
Блин, Игорь - кинжал СА был слизан с баселарда - есть же история этого дела...
Пару ссылок -
http://stariysvet.ru/forum/index.php?showtopic=206
Здесь чуть истории от Relikt  - http://playground.sun.com/~vasya/Ballesard.html
http://battlefront.ru/liders2.htm
http://www.nazireich.narod.ru/interest_sa_1.htm
http://antik1941.ru/new_catalog/?mode=descr&item_id=930
http://ezoterik.page.by/ccsabli.html
Нельзя принимать на веру ни одного положения не проверив его с помощью разума (П.Абеляр)