Автор Тема: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle  (Прочитано 11932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ches

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Расположение: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« : 09 Ноябрь 2007, 19:00:11 »
Пока что прилюдия к обзору, к сожалению фотик есть, а нож дома забыл.

В жизни, нож выглядит совсем по-другому, нежели на фото магазина, видимо такой ракурс, клинок гораздо шире, потом точно померяю, но кажется 6 см есть.
Очень удобно лежит в руке, приятный на ощупь пластик рукоятки, сверху и снизу "ребристости" для избежания скольжения, очень удобная подпальцевая выемка под указательный палец. На обухе клинка тоже есть насечка для большого палца, и снизу подпальцевая выемка на клинке для контроля ножа при удержании не за рукоять а за клинок при работах требующих точность.
Заводская заточка очень порадовала - бреет волосы, при разрезе бумаги ощущения как масло режешь - нож проваливается. Тоже самое хлеб и овощи - при резке с протяжкой нож требует в 2 раза меньше усилий, т.е. по ощущениям сам режет.
Эмоциональное восприятие знакомых - о, дык это ж наверное спецназовский?
А разрешение нужно? И сопутствующий детский восторг, типа: красавец, а где взял, и т.п. Ответы типа - да не , это ж скинер, разделочный, и длинна 10 см, какое разрешение - пропускаются мимо ушей.
Вобщем это 2-ой мой нож для туризма-рыбалки после кизлярского Терек-2,
по ощущениям приятнее лежит в руке, подходящий вес 200 гр. , терек гораздо тяжелее, и вообще геометрия лезвия удобнее для разделки рыбы, вскрытия консервов и нарезки продуктов.
Ножны прикольные , тоже камуфляжные, такого типа как у енота, внутри какой-то пластик, снаружи обшит синтетикой. Но явно пошитые в китае, если хорошенько подёргать петлю под пояс - можно оторвать, так что буду подшивать.
Материал клинка сталь 420HC, что такое НС не знаю, 420 это вроде как на китайских викингах и сравнимая с нашей 45х13, не берусь судить но мне кажется что эта всё таки ближе к 65х13.
Ну вот пока всё, наверное что-то накосячил с терминологией, если чё поправьте.
 




 



Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

 

Оффлайн Jericho

  • Балабол
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 8222
  • Расположение: Барселона
    • Нет у меня сайта
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #1 : 09 Ноябрь 2007, 19:07:30 »
Спасибо.
Поздравляю с режиком.
Посмотреть бы (когда будет возможность) как он в руке сидит.

Думаю, ширина в 60 мм перебор  ;)
--- Куплю Дальномерные Фотоаппараты ФЭД, Зоркий, Киев ---

goshawk

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #2 : 09 Ноябрь 2007, 20:08:46 »
Поздравляю с приобретением, главное, чтоб тебе нравился  ;D . И за обзор конечно спасибо. А "НС"-может это "high carbon"? Хотя насколько это актуально для 420-той, не знаю.

trayan

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #3 : 09 Ноябрь 2007, 21:09:02 »
, и длинна 10 см,

Это не аргумент, достаточно 9.

- Бедные спецназовцы, они им наверное скальпы снимают:)

-"что эта всё таки ближе к 65х13"  -     это ж Бак ТМО- высшего уровня, но все равно  с консервами поаккуратней.

.

-    "Ножны прикольные , тоже камуфляжные, такого типа как у енота, внутри какой-то пластик, снаружи обшит синтетикой. Но явно пошитые в китае"

                                                                             - не хочу расстраивать, может вы не в курсе, но нож тоже сделан в Китае. Думю от этого он не хуже, контроль качества у Бака на уровне, ИМХО.
А вообще за обзор спасибо, продолжайте в том же духе.

Оффлайн Ches

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Расположение: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2007, 23:17:44 »
2 trazan:
а что такое ТМО?
что и нож на китайском заводе сделан понятно, но думаю завод-то баковский, а ножны внешне очень симпатишные, но пошиты в подвале Чунь Ли Юня с соответствующим контролем качества.
на счет стали:
420-я это наша 45х13? А,В,С и т.п. непонятно что значат.
440-я это вроде 65х13 правильно? Просветите, видел разные таблицы, с нашими сталями что-то понял, а буржуйским не совсем.
Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

 

trayan

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #5 : 11 Ноябрь 2007, 02:53:51 »
 Совмещение пластической деформации и термического воздействия, целью которого является формирование требуемой структуры обрабатываемого тела, называют термомеханической обработкой (ТМО).
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2007, 03:03:18 от trayan »

Оффлайн Vadim_K

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Расположение: Kiev
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #6 : 11 Ноябрь 2007, 11:13:50 »
Классный нож.
Балдею от широких клинков с высокими спусками.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35159
  • Расположение: Днепр
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #7 : 11 Ноябрь 2007, 11:57:05 »
на счет стали:
420-я это наша 45х13? А,В,С и т.п. непонятно что значат.
440-я это вроде 65х13 правильно? Просветите, видел разные таблицы, с нашими сталями что-то понял, а буржуйским не совсем.
В общих чертах можно разделить импортную нержавейку на несколько групп

1. низкоугледистые (до 0.6% С) - аналоги отечественной 45Х13 - сталь 18/10, "400-го типа", 420, 420J2, 420m, 425m, 10C29, X45CrMo14(1.4116), 55CrMo14(1.4110)

2. среднеуглеродистые (0,65-0,95 C) - аналогичные 65Х13 - 440A, 440B, AUS6, AUS8, MBS26, NNS-8, 12C27, 13C26, X65CrMo14(1.4109), X89CrMoV18(1.4112)

3.высокоуглеродистые (0.95 - 1.2%% С) - примрно 95Х18 - AUS10, GIN1(G-2), 154CM, 440C, VG10, RS-30, CRB-7, X105CrMo17 (1.4125), ATS34, ATS55, CPV10M

4. порошковые стали с повышенным содержанием С (до 2.2%) - наших марочных аналогов нет, только экспериментальные плавки и на заказ - 440XH, BG-42, CPM(T)440V, CPM 420V
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2007, 12:39:21 от Fes »

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35159
  • Расположение: Днепр
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #8 : 11 Ноябрь 2007, 12:37:39 »
Поздравляю с приобретением, главное, чтоб тебе нравился  ;D . И за обзор конечно спасибо. А "НС"-может это "high carbon"? Хотя насколько это актуально для 420-той, не знаю.
420HC - это сталь, которая в результате криогенной обработки при закалке становится равной по характеристикам стали 440A - не более (хотя некоторые эксперты говорят о равенстве 440B). Составы сталей можно посмотреть здесь: http://www.acma-reus.de/General/steelchart.htm

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

Оффлайн Ches

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Расположение: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #9 : 11 Ноябрь 2007, 17:45:04 »
Fes, спасибо за доходчивое обьяснение, если не затруднит просветите пожалуйста ещё вот по каким маркам:
№690 где-то встречал кажется австрийская (или австралийская?) аналог 440А , так ли это?
И что за сталь у колдстила VG-1 ? Вообще не нашел информации
у того же колдстила 4116 - это 400-я серия?
И ещё вопросик - 8Cr13MoV Byrd реально как отличается от AUS-8 Spyderco если такое сравнение может быть корркетным?
На сайте benchmade - 10400 - Pikа из 440С, а 10402 - Pika из 9Cr13CoMoV, в чём прикол?
И как я понял марка стали ещё далеко не самое главное, важнее уровень термической обработки?

Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35159
  • Расположение: Днепр
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #10 : 11 Ноябрь 2007, 21:23:01 »
Засыпал вопросами ;)
Отвечу, но не на все
Итак -

-----№690 где-то встречал кажется австрийская (или австралийская?) аналог 440А , так ли это?-----
Не знаю.

-----И что за сталь у колдстила VG-1 ? Вообще не нашел информации-----
Колдстил основную массу своей продукции делает в Китае или на Тайване. Возможно это такой же клон VG-10 как и Pansonik – Panasonic и т.п.

----у того же колдстила 4116 - это 400-я серия?-----
Ответ выше – 4116 сталь в каталогах не зарегистрирована


-----И ещё вопросик - 8Cr13MoV Byrd реально как отличается от AUS-8 Spyderco если такое сравнение может быть корркетным?-----
Ну, во-первых, состав AUS-8 – 07-075C, 13-14,5Cr, 0,1-0,3Mo, 0,1-0,25V. Что имеется в виду под «8Cr13MoV» не знаю, но явно не AUS-8 или рядом.
Для уразумения что для чего –
Углерод  
1. Улучшает сохранность режущей кромки и прочность на растяжение
2. Увеличивает твердость и улучшает устойчивость к износу и истиранию
Хром
1. Увеличивает твердость, прочность на растяжение и жесткость
2. Обеспечивает устойчивость к износу и коррозии
Кобальт
1. Увеличивает прочность и твердость и позволяет производить закалку при высоких температурах
2. Увеличивает эффект других элементов, входящих в состав стали
Медь      
1. Улучшает коррозионную стойкость
2. Обеспечивает устойчивость к износу
Марганец  
1. Увеличивает твердость, устойчивость к износу и прочность на растяжение
2. Улучшает отделение кислорода от расплава
3. В больших количествах увеличивает хрупкость
Молибден      
1. Увеличивает твердость, жесткость и прочность
2. Улучшает обрабатываемость и коррозионную стойкость
Никель
Улучшает прочность, твердость, устойчивость к коррозии
Фосфор  
1. Улучшает прочность, твердость, обрабатываемость
2. В больших количествах увеличивает хрупкость
Кремний      
1. Увеличивает прочность на растяжение
2. Улучшает отделение кислорода от расплава
Сера
В минимальном количестве облегчает обработку
Вольфрам        
Увеличивает твердость, устойчивость к износу и прочность
Ванадий    
1. Увеличивает твердость, устойчивость к ударам и прочность
2. Замедляет рост кристаллов

Мои впечатления - 8Cr13MoV Byrd хуже по всем показателям AUS-8

----На сайте benchmade - 10400 - Pikа из 440С, а 10402 - Pika из 9Cr13CoMoV, в чём прикол?----
Прикол в разных сталях. Состав 440С – 0,95-1,2С, 16-18Cr, кобальта нет и т.д.

-----И как я понял марка стали ещё далеко не самое главное, важнее уровень термической обработки?-----
Не совсем так.
Главное и то, и это – из хорошо приготовленного теста (состав, компонеты, проценты и проч.) можно приготовить хороший и вкусный пирожок. Но можно и невкусный – перепечь, недопечь, недосолить и т.п. А вот из плохо приготовленного теста хороший пирожок получить значительно труднее, если вообще возможно.

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

Оффлайн Ches

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Расположение: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #11 : 11 Ноябрь 2007, 22:08:28 »
2 Fes большое спасибо за ликбез, вообще огромное спасибо Вашему сайту за то, что благодаря ему установил диагноз болезни которую обнаружил у себя ещё в детстве - найфмания   :)
Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

xsol

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #12 : 11 Ноябрь 2007, 23:04:36 »
4116 - это нержавейка от Krupp.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35159
  • Расположение: Днепр
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #13 : 11 Ноябрь 2007, 23:32:13 »
4116 - это нержавейка от Krupp.
Покажи каталог - по стандартам DIN, ISO, EN, СМК, ГОСТ и проч. Хотя "проч" уже вроде бы и нету ;)
А 4116 - имхо это то же, что и VG1 или булат Аргангельского - у каждого своя классификация :D

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

__Z V I R__

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #14 : 12 Ноябрь 2007, 10:15:48 »
Цитировать
-----И что за сталь у колдстила VG-1 ? Вообще не нашел информации-----
Колдстил основную массу своей продукции делает в Китае или на Тайване. Возможно это такой же клон VG-10 как и Pansonik – Panasonic и т.п.

никакой не клон, а просто другая сталь от того же производителя:
http://www.e-tokko.com/eng_original_list.htm

Цитировать
4. порошковые стали с повышенным содержанием С (до 2.2%) - наших марочных аналогов нет, только экспериментальные плавки и на заказ - 440XH, BG-42, CPM(T)440V, CPM 420V

ну как я понимаю, bg-42 тут явно лишняя - она не порошковая

Satael

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #15 : 12 Ноябрь 2007, 10:47:55 »
Как по мне так слегка великоват.. но рукоять это просто пЭсня

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35159
  • Расположение: Днепр
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #16 : 12 Ноябрь 2007, 10:55:56 »
Да, ошибся с BG :'(? 2Звир спасибо что поправил.
А про VG-1 просто не знал, почему и написал "возможно". Но состава по ссылке нет, поэтому можно только гадать...

И еще - порылся у себя и нашел  ;) -
Сталь №690 (производитель Bohler, Austria) используется в ножах для подводного плавания, так что, ИМХО, это скорее аналог 420-й
Сталь 4116 (скорее 1.4116) - состав - 0.42-0.55 C, 13.8-15 Cr, 1 Mn, 0.45-0.60 Mo, 1 Si, 0.10-0.15 Va. Может быть xsol и прав, что это сталь Круппа, но подтверждения этой инфы я не нашел...

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

__Z V I R__

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #17 : 12 Ноябрь 2007, 14:25:11 »
Цитировать
ожет быть xsol и прав, что это сталь Круппа, но подтверждения этой инфы я не нашел...

я, в принципе, не уверен, но как мне кажется, 1.4116 - это название стали по ихнему госту, а крупп - это производитель, который в том исле варит и эту сталь.

Оффлайн Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 35159
  • Расположение: Днепр
  • Анализируй!
    • НОЖиК
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #18 : 12 Ноябрь 2007, 15:00:56 »
а крупп - это производитель, который в том исле варит и эту сталь.
Дак то же не знает старика Круппа! ;)

Я з ранку випив самогону, бо в світі справедливості нема..(Борщ)
Кто понял жизнь - тот не спешит

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 7303
  • Расположение: Донецк
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #19 : 04 Март 2008, 02:38:23 »
понимаю, что вопрос не совсем сюда, но все же про бак
так вот, не подскажите, уважаемые гуру, разницу между Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt и Buck Fixed Omni Hunter, 10 Pt. Собственно, что менно означают эти Pt?
Тем более, что есть вариант и с 12GH и 10, я так полагаю, Gh.

Winwolf

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #20 : 04 Март 2008, 07:36:57 »
понимаю, что вопрос не совсем сюда, но все же про бак
так вот, не подскажите, уважаемые гуру, разницу между Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt и Buck Fixed Omni Hunter, 10 Pt. Собственно, что менно означают эти Pt?
Тем более, что есть вариант и с 12GH и 10, я так полагаю, Gh.

Так длиной же отличаются.

Оффлайн NSeg

  • Лучше быть, чем казаться
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Расположение: Poltava
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #21 : 04 Март 2008, 08:20:36 »
Вставлю и свои пять копеек!
Вот вы говорите 45Х13 и 65Х13, а в своих справочниках : Справочник металлиста, Анурьев, эти стали именуются 40Х13 и 60Х13 (старое обозначение 4Х13 и 6Х13).
Так как правильно?

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 7303
  • Расположение: Донецк
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #22 : 04 Март 2008, 08:45:05 »
понимаю, что вопрос не совсем сюда, но все же про бак
так вот, не подскажите, уважаемые гуру, разницу между Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt и Buck Fixed Omni Hunter, 10 Pt. Собственно, что менно означают эти Pt?
Тем более, что есть вариант и с 12GH и 10, я так полагаю, Gh.

Так длиной же отличаются.
Так длина в дюймах, а не в пт! Хотя, конечно, соотношение сохраняется

Чкылчи

  • Гость
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #23 : 04 Март 2008, 14:34:56 »
Вставлю и свои пять копеек!
Вот вы говорите 45Х13 и 65Х13, а в своих справочниках : Справочник металлиста, Анурьев, эти стали именуются 40Х13 и 60Х13 (старое обозначение 4Х13 и 6Х13).
Так как правильно?
Правильно так как маркировано на железяке. Там дело в сокращениях. Такая же ситуацияи с 85х6нфт а сокращённо могут написать 8х6нфт. Или ШХ15 её могут обозначить и просто х1 (тоже в старых справочниках)

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Buck Fixed Omni Hunter, 12 Pt., Camo Plastic Handle
« Ответ #24 : 04 Март 2008, 21:54:33 »
Сталь 4116 (скорее 1.4116) - состав - 0.42-0.55 C, 13.8-15 Cr, 1 Mn, 0.45-0.60 Mo, 1 Si, 0.10-0.15 Va. Может быть xsol и прав, что это сталь Круппа, но подтверждения этой инфы я не нашел...
Цитирую по:
 "Effet d’une addition d’azote sur les propriétés mécanique et la résistance à la corrosion
  de l’acier inoxydable martensitique 1.4116"
                                              C. Bourgin, E. Chauveau, A. Arnaud (Arcelor-Ugitech)

(Кстати, в названии и предисловии статьи читаем "...of 1.4116 martensitic stainless" а по тексту - просто: 4116 и 4116N.)

4116    0.49 С, 0.61 Si, 0.42 Mn, 0.29 Ni, 14.45 Cr, 0.10 V, 0.02 N, 0.001 S, 0.020 P.
4116N  0.49 С, 0.41 Si, 0.31 Mn, 0.17 Ni, 14.48 Cr, 0.12 V, 0,08 N, 0.001 S, 0.020 P.

При аустенизации (1080-1090°С, 15 мин и последующей криогенной обработке в течение часа ) достигается 59+ HRC.

При несколько другой ТО - 4116 vs 440B:  55.5 HRC и 57HRC, но ударная вязкость больше в 4 раза.
Результаты 4116N еще интереснее: при 57.7 HRC - ударная вязкость еще чуть выше чем у 4116.
Ну и коррозионная стойкость лучше чем у 4109, 440B, 440C.

PS Фразы на coldsteel.com: "...Finn Bear™ ... 4116 Krupp stainless blade... Especially for a knife that costs less than twenty bucks." следует понимать, что CS использует для дешевых ножей 1.4116 и именно Крупповского производства. IMHO.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!