Автор Тема: Булатные дебри  (Прочитано 63131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Булатные дебри
« Ответ #50 : 21 Сентябрь 2012, 21:12:35 »
срез местами черный
Де саме? У верхній частині?
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

 

Joker

  • Гость
Re: Булатные дебри
« Ответ #51 : 21 Сентябрь 2012, 22:06:58 »
Лёня, это ты на счёт усадочной раковины?

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Булатные дебри
« Ответ #52 : 21 Сентябрь 2012, 22:34:32 »
Ні, на рахунок зони транскристалізації, куди всю бяку виганяє зі зливка, краще її відрізати.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн valera

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Расположение: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: Булатные дебри
« Ответ #53 : 22 Сентябрь 2012, 03:30:59 »
Коли різав то вся товщина різалась дуже важко.Чорний колір дійсно ближче до верху , але таке враження що аж полірувався метал , бо візерунок проглядувався на зрізі.В цей зливок я добавив молібдену та ванадію.Добавляв не багато , думаю разом  до 0,5 % може вийти.Але аналіз зробити поки не виходить. =)Проковується досить нормально.Як витягну щось покажу, але вже брусочок витягнув....(фактично без тріщин)

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Булатные дебри
« Ответ #54 : 22 Сентябрь 2012, 18:31:45 »
Цитировать
молібдену та ванадію
Цитировать
Проковується досить нормально.


   И это правильно...

 

Оффлайн valera

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Расположение: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: Булатные дебри
« Ответ #55 : 22 Сентябрь 2012, 22:43:05 »
Сегодня немного поковать удалось.Вытянул клиночек из предпоследнего слитка и полосу из последнего( с ванадием и молибденом).Паралельно ковал ролик ( по своей методе).Ох уж и заморочка - один метал надо не перегреть и на холодную не ковать (а то звенеть начинает)а второй наоборот можно по сильней нагреть и затянуть к более низкой температуре.Подшипниковый ролик не страшно перегреть а с булатом такое не проходит....Но сильно уж меня интерес розберает что получится с роликом.Интерестно как травится будет легко или наоборот? {gig}

Оффлайн valera

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Расположение: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: Булатные дебри
« Ответ #56 : 23 Сентябрь 2012, 17:23:10 »
витягнув із предостанього  зливка ...
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2012, 06:05:12 от Cynic »

Оффлайн papay

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Расположение: Черкассы
Re: Булатные дебри
« Ответ #57 : 23 Сентябрь 2012, 18:10:56 »
Красивый узор  {_11}.А поперечные полосы от шлифовки или это часть узора?

Оффлайн valera

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Расположение: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: Булатные дебри
« Ответ #58 : 23 Сентябрь 2012, 20:45:05 »
то так  шлифовал (не до шлифованный этож поковка ане заготовка {gig})

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Булатные дебри
« Ответ #59 : 23 Сентябрь 2012, 21:31:43 »
Валєра, тобі потрібно терміново починати слюсарити клинки. Віддавати в руки споживача поковки - це гальмувати свій розвиток. Ти не бачиш нюансів, не бачиш як змінюються якості клинка в залежності від зміни ТМО. Споживач тобі ніколи не передасть те, що ти побачиш сам.
Починай слюсарити і тестувати клинки сам і будеш рости ще швидше  {y}
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн valera

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Расположение: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: Булатные дебри
« Ответ #60 : 23 Сентябрь 2012, 21:47:08 »
Яце розумїю Леонід...От з якоїсь шх роблю клин, слюсарю, точу (чим під руку попаде), і ріже він гад і бриє і люди радіють....А доходить діло до свого жиліза  наче стіна стоїть. ((

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Булатные дебри
« Ответ #61 : 23 Сентябрь 2012, 21:54:44 »
...От з якоїсь шх ...
Чого ж так зневажливо про ШХ... 

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Булатные дебри
« Ответ #62 : 23 Сентябрь 2012, 22:13:33 »
Валєрчику, допоки будеш варити в шамотних тиглях, не бачити тобі щастя {kh}
Корунд і карбід кремнія, ось куди тобі дорога. Ти повинен зробити такий тигель, який не вступатиме в реакцію ні з розплавом, ні зі шлаком, ну хоча б по максимуму.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн valera

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Расположение: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: Булатные дебри
« Ответ #63 : 23 Сентябрь 2012, 22:27:18 »
Та ще трохи потренуюсь на цому шо є  а потім мабуть  буду рухатись в бік технологій   кращих.Гарні тигелі дорогі...А технологію я ще не відпрацював толком.От яж писав - як гарно проковану поковку(дві навіть) всунув у затухаючий горн...А на другий день при перших же ударах менш прокована розсипалась на труху а більш , краще прокована розслоїлась при перших ударах...Отак от...Але я вже в чорнову прокував по хитрому ролик, кував не осаджуючи з торця а просто витягував по своєму.Завтра вечером може в клин домучаю а потім віттермічу.Ох крутить подивиться після протравки.... {gig}Тай механіка мабуть буде саме цікаве...

Оффлайн FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1943
  • Расположение: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Булатные дебри
« Ответ #64 : 24 Сентябрь 2012, 08:39:34 »
Цитировать
Починай слюсарити і тестувати клинки сам і будеш рости ще швидше

Цитировать
точу (чим під руку попаде), і ріже він гад і бриє

  Валера - ты хочешь изготавливать превосходные клинки? Тогда нужно научиться клинки точить, да так чтоб волос их боялся... А затем тестить на латуни, резать пеньковый канат для определения абразивной стойкости, при этом иметь для сравнения ШХ15, Х12МФ, какой нибудь порошочек злой типа СРМ 10V, или на крайняк СРМ S30V...  А то ведь так можно очень долго делать булатные изделия которые ничем не лучше ШХ15 или 65Г... И кому нужен такой булат?

Оффлайн valera

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Расположение: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: Булатные дебри
« Ответ #65 : 24 Сентябрь 2012, 19:41:08 »
Я понимаю что и спуски делать надо и точить учиться по нормальному.Если спуски зделать можно на точиле скажем ,то точить надо камнями нормальными.Где можна купить и по какой цене эти камни? Хочется обзавестись доводочным камнем (читал  мол точат до застругивании волоса на весу)- какие цены на такие камни ( и как называются правильно?) (_3)

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Булатные дебри
« Ответ #66 : 25 Сентябрь 2012, 09:04:11 »
Гострю звичайними камнями , куплених на ринку: три каменя- грубий, середній і доводочний (камрад із Лебедина подарував) до стану волосся на передпліччі бриє. За всі камні ( крім останнього) віддав близько 100 грн. Інколи заполіровую РК на муслінових колах із зеленою пастою. Для тестування клинка вистачає з головою 8-). Ще тут в барахолці алмазні бруски продаються. Користуюсь ними для грубого формування РК.
 А якщо немає часу або терпіння,  то гострю на гріндері -Трайзек А100, А65, А30 вже поюзані {))}.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Булатные дебри
« Ответ #67 : 25 Сентябрь 2012, 09:15:08 »
Где можна купить и по какой цене эти камни?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=grinding+stone&rt=nc

Там такі цяцки можна купити {_11}
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн valera

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Расположение: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: Булатные дебри
« Ответ #68 : 25 Сентябрь 2012, 22:48:14 »
 :DОй Леонід от якби ти мені розтлумачив по нашому всю ту писанину забугорну. {_08}( яж язиками не володію) {))} Які камні , по чому (може підкажеш які треба і в яку суму обійдеться).То яб із зарплати й обзавівсяб камінчиками (_3)

Оффлайн serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6778
  • Расположение: Станіславів
    • мої роботи
Re: Булатные дебри
« Ответ #69 : 26 Сентябрь 2012, 10:03:23 »
Там такі цяцки
Ага, тільки не там, а тут: http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=sharpening+stone&_nkwusc=sarpening+stone&_rdc=1.
А вибрати не складно - шукаємо в назві (на жаль не завжди вказують), а краще в описі, цифру зі словом grit - це буде приблизна грітність. Якщо знаєш яку треба - проблем нема  {sm}.
Наприклад водник доводочний: зернистість 8000 - 10000 гріт з нагурою (камінчик для наведення суспензії): http://www.ebay.com/itm/NATURAL-SLATE-RAZOR-HONE-8-10K-DRAGONS-TONGUE-SHARPENING-STONE-/180976903140?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D2311824468438068775%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D1%26sd%3D180976903140%26
Або масляний камінчик для доводки 10000гріт : http://www.ebay.com/itm/10000-Grit-Knife-Razor-Sharpener-Polishing-Mirror-Fine-Stone-Whetstone-Oilstone-/230764178521?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D2311990384770787000%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D2%26sd%3D180976903140%26
Вибираєш, що сподобалось і кидаєш посилання сюди: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=11122.0 , а далі (дивись в темі  :))...
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Оффлайн papay

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Расположение: Черкассы
Re: Булатные дебри
« Ответ #70 : 26 Сентябрь 2012, 13:31:42 »
Валера ,вот здесь есть очень полезный видео мастер- класс по заточке камнями
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=23960.0


Оффлайн Gekos

  • ЖеКа
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1779
  • Расположение: Івано-Франківськ
    • http://knivesmaster.blogspot.com
Re: Булатные дебри
« Ответ #71 : 26 Сентябрь 2012, 18:21:02 »
Валерій, думаю якщо ви навчились який- неякий булат варити, то навчитись гострити зможете ИМХО. =)
"..пусть каждый познаёт свои способности и пусть строго судит себя, свои достоинства и пороки ". (Цицерон)
http://knivesmaster.blogspot.com/p/blog-page_9.html

Оффлайн Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 7479
  • Расположение: Глухів
Re: Булатные дебри
« Ответ #72 : 26 Сентябрь 2012, 20:10:23 »
... який- неякий булат...
Потрібно хороший . На рівні ШХ15, не нижче 8-)

Оффлайн igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1976
  • Расположение: Сумская область
Re: Булатные дебри
« Ответ #73 : 26 Сентябрь 2012, 21:41:50 »
Цитировать
На рівні ШХ15, не нижче
А этот уровень,  сложно современным булатам преодолеть  {_09}

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6892
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Булатные дебри
« Ответ #74 : 26 Сентябрь 2012, 22:01:01 »
Рівень ШХ15 булату пройти важко, але цілком по силам.
Деякі булати можуть Шаху й далеко обійти, але ж знову таки все залежить від виробника(як булату так і Шахи)
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.