Автор Тема: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"  (Прочитано 10647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« : 18 Сентябрь 2012, 19:40:21 »
Вот еще один нож, который мне посчастливилось купить почти без очереди у одного мичиганского дилера. Я хотел иметь нож легче чем Fallkniven A1 (310 g), но тяжелеечем  Bark River Aurora (170 g), что связано с личным опытом ношения и ипользования таких ножей в лесу.
Этот Lon Humphrey нож весит 330 г, длина 254 мм, длинна лезвия 142 мм, ширина 37мм. Мой нож сделан из пружинной  стали 5160 (0.25” stock, но который к концу рукоятки заметно утоньшается), хотя есть такие же из углеродки 1084. Говорят она тоже Очень хороша и проста в обслуживание, но тяжелее все-таки менее tough.
Что по форме, если верить форуму, это копия мастера старого французского ножа. В руке нож «сидит» довольно удобно, хотя я лично предпочел бы бОльшую толщину возле лезвия. Однако для того чтоб им рубить – балланс (очень немного смещен в сторону лезвия) просто идеален, а утоньченный конец рукоятки еще больше этому способствует.
По-сути из моей практики этот нож рубит толстые сухие и очень твердые поленья ничем не хуже, чем на 80 г более тяжелый Fallkniven A1.
Ножи этого мастера пока не многочисленны (в сравнении с количеством ножей других схожих мастеров), но и на них несколько отзывов можна нлегко найти on-line.
Личный опыт использования (по конструкции я уже написал выше): многие считают что эта сталь (5160) является лучшей для средне-большого ножа для кэмпинга, хотя они же говорят что схожие стали А2 или 52100 будут тупиться чуть медленней. Я лично неоднократно бил свой нож наотмашь со всей силы о любое самое крепкое дерево, и пока ничего на лезвие не заметил (не стоит даже упоминать, что колоть им любые дрова – просто приятное развлечение). Кроме того этот нож не только легче упомянутого выше А1, но и форма ножен (как нож «сидит» на поясе делает его легче и удобнее в обращение – особенно если надо быстро достать). Есть и недостаток – эта сталь, говорят, довольно быстро ржавеет в отличие от шикарной VG-10 ножа А1, но я свой нож всегда потирал после работы, а в агрессивные среды (как кровь) не помещал совсем – для этого есть другие, более удобные ножи.
Словом, мне трудно сказать какова доступность такого ножа в Украине (я кажется где-то читал, что кто-то из России ждал своего заказа у этого мастера ... пол года), но если есть желание и возможность (200 дол) – то это и подобные ему ножи этого мастера Brute de Forge, как по мне,  Очень надежны для кэмпинга. Такой нож можна успешно использовать и как охотничий нож, и делать им мелкие работы, что конечно неразумно. Эту модель Lon делает длиной 8-10 инчей, и с лезвиями длингой 4.25-5.25. Как я видел на дилерских сайтах в последнее время сейчас он перешел на производство как больших, так и малых схожих ножей, все из 1084 стали. Lon делает еще и кастомные боевый ножи, в частности из W2 стали, но это уже совсем другая материя и другие деньги – чаще всего удел коллекциоеров, а не обычных пользователей как я.
Отвечу на вопросы если такие будут.  

« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2012, 00:26:45 от Cynic »

 

Оффлайн Юрий

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 7037
  • Расположение: Мариуполь
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #1 : 18 Сентябрь 2012, 19:55:51 »
Хороший ножичек и размер хороший.  {_11} А какая толщина клинка по обуху?

Оффлайн Демьян

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 1300
  • Расположение: Украина, Свердловск,Луганская обл.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #2 : 18 Сентябрь 2012, 21:11:58 »
Нож интересный,безусловно,но формы рукояти спорные.И еще,что за прикол такой-ножом рубить дрова?   {_07}

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5675
  • Расположение: Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #3 : 18 Сентябрь 2012, 21:29:55 »
Спасибо за обзор. Нож оригинальный. Фото ножа сверху на РК ?
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн igorluk

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3929
  • Расположение: Львiв
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #4 : 18 Сентябрь 2012, 23:54:23 »
точно ножик интересный, но зачем ножом колоть дрова когда топор для этого есть?
колоть это - полено диаметром сантиметров 30 - 40 врядли каким нибудь ножом расколите.
а так для распалу так любой более-менее нормальный нож подойдет.
что касается ношения... ну Ваши впечатления, ну лично я не такой балованый - больше 100 гр или меньше особой разницы нет - носить нужно.
а нож выглядит внушительно окромя рукояти - уж больно нежная.

 

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #5 : 19 Сентябрь 2012, 00:34:08 »
сделан из пружинной  стали 5160
Т.е. типа 65Г. {bye} (Кто-то сможет назвать худшую сталь, используемую для изготовления ножей?)


Остальное также не впечатлило. :(
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Al.P

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3293
  • Расположение: МАРИУПОЛЬ -Смела
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #6 : 19 Сентябрь 2012, 00:41:55 »
Спасибо за обзор.
Нож понравился.
Желательно фото с обуха и несколько размеров. =)

Оффлайн Frederico

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Расположение: Львів
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #7 : 19 Сентябрь 2012, 00:48:47 »
 Мені клинок сподобався {_11}.
Фото зі сторони РК можна (тобто вертикально знизу)?

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #8 : 19 Сентябрь 2012, 05:23:39 »
все размеры я, кажется, привел в своем post, включая и толщину (четверть дюйма, те 6+ мм). фото РК поставлю при случае.
рукоять мне и самому сначала Совсем не нравилась, хотя я и знал что это классика старого французского ножа. может потому, что я видел схожие на вид популярные в Америке ножи мастера Jeff White, и они меня не впечатлили. но меня дилер уговоил купить этот нож (спасибо ему за это, тк как я писал сейчас они делаются только из 1084 стали, котор я считаю чуть худшей), и когда я начал им пользоваться убедился на сколько в этом ноже Все! продумано, включая форму рукоятки, толщину обуха и баланс, что очень важно при чопинге.
да, 100 г это не много, но все дело в том, что они, как и расходы, быстро плюсуются.... в глухих лесах (тут по крайней мере) толстенные поленья рубить смысла нет - на костер Полно сухого хвороста любой толщины, а вот строить шелтер и разделывать мясо этим ножом Много удобней чем Fallkniven A1, при меньшем весе. я раньше брал с собой небольшой топорик (опишу когда-нибудь при случае, у меня их несколько), но давно уже от этого отказался. беру только на пикник с друзьями, а так - А1 заменяет любой топорик среднего веса, и этот нож тоже...
напишу потм еще когда по стали - меня часто шокируют некотор коментарии, особенно экспертов... сравнить сталь 5160 с дешовым советским дерьмом? чтоб узнать про 5160 steel надо не более 1 мин и google - все станет ясно... или экспертом в Украмне считают любого кто может напечатать несколько слов? я только любитель, не больше, но с удовольствием купил бы пару Voorhis ножей из этой сали за ... 400-600 дол если б считал это целезообразным, но тут Все этой сталью довольны. 

Оффлайн Al.P

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3293
  • Расположение: МАРИУПОЛЬ -Смела
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #9 : 19 Сентябрь 2012, 05:36:34 »
Очень нравится французский стиль, работы французских мастеров. {_11}
Работ мастера Lon Humphrey- не видел, с удовольствием попозже посмотрю по сети.
Фото и описание сохранил в копилку.
Думаю- что скоро посмотрим на копию, или на что-то очень похожее.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2012, 05:39:37 от Al.P »

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #10 : 19 Сентябрь 2012, 09:05:55 »
из 1084 стали, котор я считаю чуть худшей
...
сравнить сталь 5160 с дешовым советским дерьмом?

Может выйдем в отдельную тему типа: "нож из рессорной стали"? {23}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #11 : 19 Сентябрь 2012, 12:12:30 »

Оффлайн Engineer

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 681
  • Расположение: Николаев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #12 : 19 Сентябрь 2012, 14:13:30 »
Зверніть увагу на "упор", ковалю респект!

Оффлайн serg_if

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 6782
  • Расположение: Станіславів
    • мої роботи
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #13 : 19 Сентябрь 2012, 14:16:47 »
 8-), єдине що дійсно цікаве в даному ножі!  {_11}
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Polly

  • Гость
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #14 : 19 Сентябрь 2012, 18:23:33 »
Без обид, однако за 200 дол. США. Хороший мастер с нашего форума изготовил бы Вам нож из х12мф или хвг, который бы превосходил бы данный и по внешнему виду и по качеству, и тоже был бы кастом. Более того вы могли бы сами задать параметры и цели эксплуатации ножа.
Имхо, но я не вижу в этом ноже ни дизайна, ни сложности исполнения ни качества материалов. Лично меня не зацепило.  =)
Все что написал ИМХО 

FILIN

  • Гость
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #15 : 19 Сентябрь 2012, 19:00:40 »
да и спуски какие-то не понятные

Оффлайн angler1265

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 379
  • Расположение: Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #16 : 19 Сентябрь 2012, 19:11:41 »
Похоже, что аналог стали 5160 - сталь 50ХГА.
Состав 50ХГА -C -0,47 - 0,52, Si -0,17 - 0,37,Mn    0,8 - 1, Ni    до 0,25, S    до 0,025, P до 0,025, Cr    0,95 - 1,2, Cu    до 0,2, Fe    ~96
Состав 5160 - С 0.56-0.64%, Si 0.15-0.30%, Сr 0.70-0.90%, Мn 0.75-1,00%.
Хотелось бы понять в чем заключается ,,говнистость" советской стали 50ХГА пред ,,супер передовой" американской 5160. Наверное надписью Made in USA ;).

Демократия бывает гладкоствольная и нарезная.

Оффлайн Partizan

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 472
  • Расположение: Ялта
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #17 : 19 Сентябрь 2012, 19:32:55 »
за 200 дол. США.
Для Торонто 200 долларов, гораздо меньше , чем для Киева. Так что нож относительно недорогой, из недорогой стали.
Недавно слышал, как продавец ножей на рынке расхваливал продукцию из рессорнной (65Г)стали :" Да это же РЕССОРНАЯ сталь! Самосвалы выдерживает, износостойкая. "  Я не удержался и спросил:" Не из неё ли джедайские мечи делают?" Ответа я не дождался.

Оффлайн Mihaluch

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 287
  • Расположение: Киевская обл. пгт Дымер
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #18 : 19 Сентябрь 2012, 19:40:34 »
Сталь я скажу не совсем плохая , но вы заметили как запад отстает,у нас последнии
лет 20 только редкие новички используют пружинную сталь  (_21).

Оффлайн vobler

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 7050
  • Расположение: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #19 : 19 Сентябрь 2012, 20:53:03 »
Запад ваще только догоняет нас {gig}

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #20 : 20 Сентябрь 2012, 16:48:56 »
спасибо за comments... я украинец, часто там бываю, и не смотря на свою Крайнюю занятность, все-таки решил "выложить" некоторые свои изделия с тем, чтоб кто хочет - посмотрел и сделал выводы, а нет так нет, дело личное. я бы Очень хотел чтоб в Украине было все лучшее, однако мои наблюдения (я только в конце августа приехал из Киева) говорят что это Далеко не так...
я тут пишу только про свои собственные ножи, и про мои впечатления, котор могут неправильными, тк я учитель а не про-кэипрнг guy, но кое-что отличить могу и я путем практики...
я как будут время напишу еще про некотор ножи, вкл и те, что я купил в Украине/России.
да, я во всю думал так и поступить - заказать нож укр мастеру, только проблема была в том, что у меня всегда очень мало там времни +, и это главное, те ножи, что у меня есть + те, что я видел у приятелей в Киеве когда бы ездили на природу меня Совсем не устраивают в плане качества. включая и разрекламированного Чебуркова. уверен, что есть те, кому можна доверить сделать хороший нож, но найти такого человека мне показалось трудно.
это мой первый нож из такой стали - сравнить с др не могу. однако, когда 20 лет назад мы с приятелем подрабатывали на экзаменах в милицейской академии, абитуриетны, прослышав про мое хобби, подарили мне несколько (разных размеров и отделки) самопальных ножей из рессорной стали. что сказать, лишь один я оставил отцу на всякий случай, остальные раздарил (за 10 копеек). и не важно что у одного были размеры больше А1 и сделан красиво - он "не работал", а значит кому-то для полки...
 
я (пока) понял одно - не так важно какая сталь, хотя конечно использование налагает требования к стали), но важно чтоб мастер качественно ее обработал. потому я покупаю у тех, кто на американских фотрумах (увы, даже форумы сильно разнятся - все посты по-делу, без "воды") имеет хорошее реноме. 200 дол за нож в Канаде/это не дорого и не дешево - это reasonable. вообще же, по моим наблюдениям, ножи в Америке в среднем стоят даже дешевле чем в Киеве (в магазинах). а вот качество, как по мне, ниже. кизляр и Bark river примерно в одной цене, но я проверял их в работе - это небо и земля. твердость 58 на BRKT - cовсем не то, что 57-59 на кизляре. а как они держат режущую кромку - вообще нельзя сравнивать... очевидно, что кастомные ножи надо сравнивать отдельно...
успехов!

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #21 : 20 Сентябрь 2012, 22:01:07 »
Предлагаю на досуге подумать над этими двумя фразами:
я (пока) понял одно - не так важно какая сталь, хотя
и
твердость 58 на BRKT - cовсем не то, что 57-59 на кизляре. а как они держат режущую кромку - вообще нельзя сравнивать... очевидно
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #22 : 24 Сентябрь 2012, 21:32:42 »

Оффлайн Vadim_K

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Расположение: Kiev
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #23 : 25 Сентябрь 2012, 12:25:52 »
Цитата: rdelua
кизляр и Bark river примерно в одной цене
А можно уточнить, что с чем Вы сравнивали по цене, какие модели?
Неужели действительно в одной цене?


Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #24 : 25 Сентябрь 2012, 19:38:18 »
сравнивая цены на Кизляр и BRKT надо смотреть по моделям и примерно равным сталям. Bark River не продается открыто в магазинах ни Канады, ни, кажется Америки, - эти ножи надо покупать у дилеров (примерно 65-75% цены от той, что на коробке) или иногда попадются бу (или новый, но нож проверяли и видна микро следы резки). Кизляр я видел в Киеве везде. но BRKT можна свободно купить на ebay, и говоря про цены я это и имел в виду. например, один мой знакомы купил видно юзаную Aurora за 90 дол, другой почти новую - кажется за 120+ дол, что сопоставимо или даже дешевле цен кизляра что я видел... словом, если нож для пользования - BRKT Очень неплохой вариант за приемлимые деньги, если для полки - дело личное... правда всегда, при желании, есть возможность взять нож с полки и пользовать с удовольствием. 

Оффлайн Vadim_K

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Расположение: Kiev
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #25 : 25 Сентябрь 2012, 22:25:30 »
Наверное не совсем корректно брать цены новых ножей одной фирмы с ценами на б/у ножи другой, и говорить что они сравнимы.
Так можно дойти до того, что приравняем цену на новую Таврию и на Мерседес(ничего, что долго юзанный).
Просто Кизляр и Барк Ривер - несравнимые фирмы  :)
Хотя, видел я серьезные косяки и на Барках, на новых  :D Был удивлен, думал они без греха...

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #26 : 26 Сентябрь 2012, 23:43:04 »
согласен... но тут новым ножом считается лишь тот, что пришел в коробке и опечатан внутри... иначе, люди начинают объяснять что они им не пользовались, что и вправду на состояние ножа никак не влияет. так можна сказать что и мой Кизляр Финский "не новый" - даже без коробки, да еще и из витрины я его купил .... лет назад в Киеве...
этот пост вообще-то Lon Humphrey - увы, его ножи из дерьмовой (по мнению здешних экспертов) стали, но увы, дороже Bark River...
я спец в косяках, но могу заверить что ножи обеих мастеров (Lon и Mike) режут и рубят все твердое очень не полохо, и РК держат суперски (как по мне).

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #27 : 27 Сентябрь 2012, 00:29:01 »
Химсостав стали = потенциал.
ТМО = раскрытие потенциала.

Реальные свойства металла клинка = потенциал × коэффициент раскрытия.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #28 : 27 Сентябрь 2012, 06:00:36 »
Re:  Cynic
да, конечно, я согласен!

думать о философии ножей и сталей у меня сейчас просто нет времени, но для спецов могу только еще раз заметить, что по каким-то причинам Многие!! "буржуи", имея под руками Все + небедных покупателей, упорно продолжают делать дорогие! ножи из углеродгых сталей, но не из нержавеек, вкл и полу-нерж как D2 (знаю только кэмп ножи Dozier с лезвием 6" + пользуются спросом и в цене - многие др можна купить за 50+ дол). те же 6" + ножи Bark River (camp и bowie варианты) идут из 1095 или 50-100В сталей.
а на американских форумах я читал мнение мастеров, что для кэмп ножа сталь 5160 и явл лучшей, пишут что она более tough чем даже А2. кто в курсе вопрооса может над этим подумать...
одно могу сказать - этот конкретный нож я провел через такое, что Никогда не рискнул бы Х12МФ и на десятую долю таких нагрузок. и он режет бумагу и бреет как новый (пока по кр мере). вот так...

Оффлайн Al.P

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3293
  • Расположение: МАРИУПОЛЬ -Смела
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #29 : 27 Сентябрь 2012, 06:37:30 »
Никогда не рискнул бы Х12МФ и на десятую

- гм...вот это уже- и мне непонятно.
Нельзя ли поподробнее?
Выглядит, мягко говоря, несерьезно.
Чья ТО, чей нож или клинок?
В принципе- штамповую сталь  неправильными режимами термической обработки  и ковки всякими "лихими" экспериментами  (), ИМХО,  можно довести Бог знает до какого состояния... ((

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #30 : 27 Сентябрь 2012, 09:44:56 »
по каким-то причинам

Есть такое устойчивое словосочентание "углеродистый рез"...

Никогда не рискнул бы Х12МФ и на десятую долю таких нагрузок. и он режет бумагу и бреет как новый (пока по кр мере). вот так...
Попадался видеоролик, в котором показаны испытания катаны из D2: упругое изгибание в дугу, рубка "живого" бамбука - удары по стальному уголку и опять - рубка "живого" бамбука...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #31 : 27 Сентябрь 2012, 17:04:18 »
в этом посте я хотел 2 вещи:
1. показать форумчанам конкретный кэмп нож малоизвестного в Украине мастера
2. рассказать о своем ... летнем опыте при выборе надежного ножа в лесу.
мой личный! (подчеркиваю) опыт говорит что хорошо иметь full-tang длинной 10-10.25 инчей с лезвием 5.25-6" с балансом чуть смещенным в сторону лезвия. в идеале, чтоб ножом моджна было и шелтер сделать, и мясо порезать, и отгнать мелкое зверье, тк дикая природа - любой запах еды и "все сползается". из сталей для такого ножа я еще не упомянул О1 (у меня нет такого ножа, но я читал о таких кэмп ножах Много! хорошего).
мне Долгое время Очень нравился кэмн нож экс-инженера мастера Andy Roy модель Woodsman - кто хочет может найти его за мин on-line. я и сейчас думаю, что, наверное, это лучший для меня вариант, но его Крайне! сложно купить (что мне говорили дилеры- пару часов максимум у них задерживается) + цена 380-400 дол мне представлялась чрезмерной за обычный, даже очень хорший, 10.5 инчевй кэмп нож.
в результате я его заменил на .... вот этот.
есть у меня знакомые, котор пытались совмесить в одном ноже кэмп и боевой нож, - я по случаю тоже некогда приобрел один такой у знакомого из штата Орегон у котр покупал и охотн нож (может опишу когда-нибудь),  но опять же как по мне - это большей частью неудачно. какие-то характеристики всегда страдают, но люди все равно пробуют...
успехов! отвечу нпа конкретные вопросы когда будет время.

Оффлайн Al.P

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3293
  • Расположение: МАРИУПОЛЬ -Смела
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #32 : 27 Сентябрь 2012, 17:08:38 »
Спасибо за ответ.
Вопрос по существу.
Судя по фото- спуски на представленном Вами ноже строго прямые (плоские), или чуть выпуклая линза? =)

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 7303
  • Расположение: Донецк
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #33 : 27 Сентябрь 2012, 17:28:02 »
а какой вудсман?
тут http://www.arizonacustomknives.com/featuredmaker.aspx?id=4339&Page=1 мне хантер больше понравился
а тут http://www.knifemakerforums.com/showthread.php?t=214 вудсман сам на хантера похож
а вот такого вудсмана я бы в руки не взял http://www.leescutlery.com/anrofifowcuq.html

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #34 : 27 Сентябрь 2012, 17:37:51 »
RE: AI.P
чуть выпуклая линза (convex edge)

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #35 : 27 Сентябрь 2012, 17:48:38 »
Re: soldatko

все 3 ссылки одного ножа - просто с разными рукоятями и в разных ракурсах.
хантер - не кэмп нож....
оба эти ножа (Lon и Andy одного веса  - 8+ oz), woodsmen на пол инча длинней +, опять таки, считается что его рукояти самые удобные в тяжелом пользовании.
мой нож чуть проще, рукоять тоже, но повторюсь - в руке очень удобен и я ним рубил такие! деревца даже быстрее чем fallkniven А1
словом, это как раз пример того, как почитав форум + видео купил именно то, что хотел...

Оффлайн OldRiy

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 7303
  • Расположение: Донецк

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #37 : 27 Сентябрь 2012, 18:06:24 »
Юрий,
Andy Roy делает Только!!! кастомный ножи и только из высокоуглеродных сталей - из нержавейки - никогда! я ему пол года назад звонил и мин 20 с ним говорил - он, по впечатлению, отличный парень, котор делает ножи Только! для пользователей и продает их Только или на фотрумах или у нескольких дилеров Только если что-то осталось после форумных продаж (что бывает крайне редко).
а потому, для разных пользователей от делает из разной толщины стали О1 (от 1/8" до 5/32", редко 3/16") - кто какой предпочитает вес, и, конечно, разные спуски (кто как любит).
например спуски этого Brute de Forge менее "крутые" чем BRKT, но он делает и прямые спуски тоже. это и есть сustom.

Оффлайн Al.P

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3293
  • Расположение: МАРИУПОЛЬ -Смела
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #38 : 27 Сентябрь 2012, 18:36:52 »
2 rdelua спасибо- , наверное, так и сделаю.
Тем более что выпуклую линзу еще не пробовал.

2 iurii soldatko - спасибо ссылку- хоть душу отвел. (__3)

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #39 : 27 Сентябрь 2012, 18:55:06 »
Re: AI.P

незачто! это то что я и хотел - дать форумчанам экстра информацию...
здорово и Быстро! мне, правда, совсем не нравится эта маленькая кругляжка-держатель (я люблю только встроенный) на рукояти, но это дело вкуса...
на одно хочу обратить внимание - мой нож выглядит просто (как Jeff's White's Knives), но он Совсем не так прост. я имею в виду его балланс выведен идеально за счет ручной расковки рукояти и сужения лезвия. если этого нет сделать или сделать  не точно - будет совсем др воспрятие ножа...
и обратите внимание, что кто-то писал что рукоять слабая или тонкая, но обратите внимание, что именно в самомо тонком месте металл самый толстый!
это просто советы как сделать ваш нож макс лучше!

Оффлайн Al.P

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3293
  • Расположение: МАРИУПОЛЬ -Смела
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #40 : 27 Сентябрь 2012, 19:02:30 »
У меня тоже там утолщение- думаю, что оно останется и после подшлифовки под накладки...


Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #41 : 27 Сентябрь 2012, 19:16:51 »
и последн совет по накладкам: этот нож Очень! удобен в руке, особенно для рубки леса... может это связано с тем, что накладки, хоть и не контурные, но тоже не одинаковой толщины. у лезвия - 22мм, с конца рукояти - 27 мм и никаких выступов. это именно то, чем меня немного доставал А1 - чтоб увеличить рычаг ты перехватываешь рукоять за край, а там какие-от неровности... долго поработаешь - руке не удобно. эта форма рукояти (длинна накладок 110 мм, но это у кого какая рука + еще место до лезвия), эргономика округлых крев, правда очень удобна для длит работы... успехов!

Оффлайн sturkin30

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 473
  • Расположение: Николаев, Украина
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #42 : 15 Октябрь 2012, 16:07:39 »
А сведение какое? А то по фоткам кажется какое то маленькое, чуть ли не 0.3, что не свойственно для рубаки.

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #43 : 15 Октябрь 2012, 21:54:30 »
Re: sturkin30
у меня нечем замерить сведение... все что я знал - написал. нож Преочень острый, острее многих BRKT, edge retention (сопротивление режужущей кромки деформации) тоже лучше, хотя BRKT считаются лидерами в этой области. я уже писал, что немало им рубил твердого дерева. и пока ничего на лезвии...

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #44 : 15 Октябрь 2012, 23:01:48 »
Преочень острый, острее многих
Это ожидаемо - всё-таки эвтектоидные стали легко способны принимать высокую остроту.

edge retention (сопротивление режужущей кромки деформации) тоже лучше, хотя BRKT
Думаю, следует для сравнения указывать марку(-и) стали сравниваемых образцов/моделей. Ибо BRKT использует весьма разные - от 1080 до 3V.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #45 : 15 Октябрь 2012, 23:10:07 »
Re: cynic

да, конечно.... я имел в виду сравнение только со своими BRKT ножами, а это стали А2, 52100 и 50100В. хотя замечу что разница незначительна.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #46 : 16 Октябрь 2012, 00:17:15 »
а это стали А2, 52100 и 50100В. хотя замечу что разница незначительна.
Эти стали должны превосходить 5160. (Если всё сделано правильно.)

Мой рейтинг: 5160 < A2 < 52100 < 52100B
(Хотя кто-то может вынести вправо A2. В зависимости от ... Ну и при сравнении ("рейтинговании") не следует упускать из виду получение оптимальных совокупностей свойств.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #47 : 16 Октябрь 2012, 20:50:33 »
Re: cynic

возможно и так... мне трудно сказать, тк у меня всего несколько ножей в наличии + я не совсем про. мои оценки если не с личного опыта - то с US forums, и надо сказать они почти всегда объективны.

вот для экспертов (я уже упоминал) и для меня лично интересно было бы понять др: почему я вижу в Украине/России, да и тут на форуме мнение типа "я углеродок избегаю", в то время как в Америке известные мастера не только их предпочитают, но декларируют обратное: мы не работаем с нержавейками. я, например, перед тем как купил свой Brute de Forge у Lon Humphrey, на полном серьезе хотел покупать схожий кэмп нож у Andy Roy, и даже говорил с ним по тел об этом. вкратце, он мне ответил, что долго и детально изучал этот вопрос и пришел к такому выводу - тоже самое он пишет на здешних форумах не вдаваясь в детали, а ведь его ножи раскупаются за минуты (я не шучу) по ценам вдвое от Lon Нumphrey - причем весьма серьезными кэмперами/охотниками. вот это, если у местных про есть свое обоснованное мнение было бы интересно обсудить и понять.

а про все эти стали могу только сказать, что большинство пользователей не заметит между ними особой разницы и все они, от указанных выше производителей, Очень хороши и надежны.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #48 : 17 Октябрь 2012, 00:48:25 »
интересно было бы понять
Дело в том, что есть такое понятие: "углеродистый рез". И есть вполне отчётливая взаимосвязь между легко достижимой/поддерживаемой остротой и размером карбидов в стали клинка.

С другой стороны - есть культура пользования ножем. И она редко достижима в одном поколении (это возможно в индивидуальном порядке, но не в масштабах нации).
А так - как в том английском анекдоте: "для того, чтобы стать джентльменом, необходимо окончить три колледжа!".
А мы ещё и откатились от "читал от Гоголя до Гегеля" до "слышал от Эдиты Пьехи до иди ты на..."
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #49 : 17 Октябрь 2012, 05:38:12 »
Re: cynic

спасибо, я примерно так и думал. я имею химич образование, так что понимаю о чем идет речь - ведь собственно карбидами мы и режем... словом, понимать надо так , что углеродные стали типа О1 и подобные принимают лучую форму РК и эта РК более стойкая и в том числе лучше держит ударные нагрузки - правильно? по кр мере в 2 словах так я понял то многое, что читал об этом - и это все всего лишь за счет ржавеемости.
от себя могу только добавить, что по мнению здешних сведующих сталь 52100 считается лучшей по резу и принимающей наиболее остую РК. владелец BRKT Mike Stuart на форуме это объяснил так, назвав ее "зубастой" - в смысле что у нее достигается наилучшее сочетание карбидов-металл на РК, образуя "микропилу". сталь 50100-В он считает немного более tough (я пишу все время это слово так, потому что не знаю как это точно выразить по рус/укр - тот перевод что в словаре не совсем точно отражает то. что понимают тут употребляя его), а 5160 - еще более tough. правда, эти свои св-ва последняя проявляет в случае hand forging как это делает Lon, Andy и др "единичные" мастера - (как и многие форумчане как я понимаю, тк BRKT тут считают semi-custom knives и semi-pro, не кастом - наверное потому они и дешевле...

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #50 : 17 Октябрь 2012, 09:39:04 »
ведь собственно карбидами мы и режем...

Не всегда...
К примеру, в той же 5160 их можно сказать - нет. Эвтектоид. => режет мартенситом.

В общем, как метко сказал когда-то GAU-8A: "сталь как паровоз, чем больше угля, тем дальше едет, т.е. чем больше в составе стали углерода, тем выше износостойкость.. чем выше износост... ну, и так далее  :)"
 
стали типа О1 и подобные принимают лучую форму РК и эта РК более стойкая и в том числе лучше держит ударные нагрузки - правильно?
Скажем так: стали с содержанием лигатуры до ~1.1 ат.% наилучшим образом держат тонкую кромку.

52100 считается лучшей по резу и принимающей наиболее остую РК.
Если выбирать из списка сталей очень широко распространённых + не имеющих хитростей в ТО - где-то так и получается.

я пишу все время это слово так, потому что не знаю как это точно выразить по рус/укр - тот перевод что в словаре не совсем точно отражает то. что понимают тут употребляя его
Да, одним словом этот термин перевести не получается.

правда, эти свои св-ва последняя проявляет в случае hand forging как это делает
В таких случаях просто необходимо не упускать из виду тот факт, что после ковки содержание углерода может сильно отличаться от исходной стали.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн rdelua

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 113
  • Расположение: Торонто/Киев
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #51 : 21 Октябрь 2012, 22:28:34 »
Re: cynic

Спасибо за содержательные комментарии...
Про «больше угля» могу только заметить, что есть какие-то закономерности и разумая достаточность. Например, я знаю Очень хорошие и очень крепкие ножи из 1095 стали, но я смотрю что многие «про-мастера» начинают ей предпочитать 1084 сталь. Причина (по их мнению) – практически равный рез при большей прочности. И Lon Humphrey в том числе...
Увы, очевидно и деньги все начинают со времением считать. Тк переход, например, с 5160 стали на 1084 удешевляет продукцию, но равный по ТТХ нож из первой все ж будет и легче (я проверял) и прочнее (по отзывам). К сожалению, на этот путь становятся и «принципиальные» мастера, и только единцы держатся на поставленном в начале высоком уровне и не сбиваются на массовость.

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Нож мастера Lon Humphrey "Brute de Forge"
« Ответ #52 : 22 Октябрь 2012, 08:06:32 »
но равный по ТТХ нож из первой все ж будет и легче (я проверял) и прочнее (по отзывам).

Справочники утверждают обратное:
       sB (МПа)   sT (МПа)   d5 (%)   у (%)
У8     1420        1230           10        37
65Г     980          785            8        30

PS При том, что банальная Р6М5 имеет значение sB 2500...3500  {dr}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!