Автор Тема: 2М112 vs Китайские сверлилки  (Прочитано 24189 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vadel

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 466
  • Расположение: Донецк
2М112 vs Китайские сверлилки
« : 25 Сентябрь 2012, 00:56:00 »
Начало этого обсуждения можно посмотреть тут, когда тема о покупке советского настольного сверлильного станка плавна начала переходить в обсуждение сверлилок вообще, и преимуществ дизайна современного китайского станкопрома, в частности.
Архивная тема: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=30448.0

А тут, как начало темы, позволю себе перенести сюда свои первые впечатления. Чтобы было что пообсуждать и о чём пофлеймить.

---
усё...эпопея завершена. Станок приобретён, практически в идеальном состоянии. Не новый, но очень грамотно и качественный приведённый в порядок. Работает, приятно жужжит (на удивление тихо), точно сверлит - красота  (_21)
Но я не о том хотел сказать...
дело в том, что раньше я таких станков не видел. У меня есть советский маленький фрезер СВФ-1. Так вот "настольный сверлильный" 2М112 это немного другое... пока искал - пересмотрел кучу фоток, и на верстаках, и на ящиках, и даже на табуретках стояли станки в момент фотосъёмки (теперь я реально в растерянности что же это за табуретка такая была).
Инструкции, паспорт, технические характеристики, включая габаритные размеры - зачитал до дыр. Но в моём сознании он был ну....чуть побольше тех китайцев что в магазине да и то за счёт большой "головы" закрывающей шкивы, примерно такой как фрезерный но наверное чуть меньше. Угу.
Оказалось всё не так.... среди всех настольных сверлилок - это как БелАЗ среди Ланосов... не просто "больше", или мощнее, или как танк...это просто станок из другого мира. Не из той вселенной, где есть фирма Jet  {_08}. Там всё другое....
Отпали все вопросы про ублюдочность дизайна и возможные недостатки функционала - напрочь. Всё просто - нельзя сравнивать китайцев из магазина и 2М112. Никак нельзя. Потому китайцы - сверлилки. 2М112 - станок. И дело не в размере и весе... 2М112 - чууствуешь, что на основе этого станка можно построить производство, построить бизнес. Он будет - работать. Каждый день. Много лет. Если надо просверлить пару тысяч отверстий в листовом металле - он просверлит. Надо всю пару тысяч за одну смену - просверлит. Надо повторять это 20 лет подряд - надо, значит будет. Пятилетку за три года? Партия сказала надо, 2М112 ответил "есть!"
И потраченные 3000грн кажутся смехотворно малыми за ЭТО. И если я о чём-то жалею, так это потраченных ранее деньгах. Которые бездарно потратил на приобретение китайских сверлилок. Тощих, хилых, бездушных, болезненных задохликов. Которым долго не жить. А 2М112 можно будет оставить внукам. И он всё ещё будет работать и работать  (_22)

И обещанные фото, по возможности с "масштабом". Потому что именно размер и масштаб аппарата стал большим сюрпризом в момент "первой встречи":









Цитировать
Настольно-сверлильный станок 2М112 предназначен для сверления отверстий диаметром до 12 мм и нарезания резьбы диаметром до М12 в мелких деталях из чугуна, стали и цветных сплавов. Шпиндель получает вращение от отдельного электродвигателя через клиноременную передачу.

Подача шпинделя и перемещение бабки шпинделя по колонне производится вручную.

Станок 2М112 обладает простотой конструкции, следствием чего является легкость управления, надежность в эксплуатации.   

Технические характеристики станка 2M112

Диаметр сверления 12 мм

Наружный конус шпинделя по ГОСТ 9953-82 Морзе В 18

Вылет шпинделя от колонны 190 мм

Расстояние от торца шпинделя до рабочей поверхности стола  400 мм

Ход шпинделя 100 мм

Размеры рабочей поверхности стола 250х250 мм

Количество Т-образных пазов 3

Расстояние между Т-образными пазами 50 мм

Ширина пазов 14 мм

Количество скоростей шпинделя 5

Частота оборотов шпинделя 450...4500 об./мин

Мощность главного привода 0,55 кВт

Напряжение сети 380 В

Габаритные размеры 770х370х950 мм

Масса 120 кг
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2012, 01:01:00 от vadel »

 

Оффлайн Wlad

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3183
  • Расположение: Закарпатская обл.
  • За добро отблагодари сразу, за зло - отложи на пот
    • http://mezhgorie-knife.com.ua
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #1 : 25 Сентябрь 2012, 07:26:45 »
В мене точнісінько такий агригат.
Річ просто не замінима  {_11}
Моб - 0685571656
Моб - 0996328521 Влад
Мій сайт

Оффлайн vadel

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 466
  • Расположение: Донецк
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #2 : 25 Сентябрь 2012, 08:33:47 »
Только сейчас обратил внимание.
Станок - мой ровесник  {gig}
И вторая вещь, Wlad почти мой земляк...в некотором роде  (=

Оффлайн Дядько Максим

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 83
  • Расположение: Тернопіль-Львів
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #3 : 25 Сентябрь 2012, 09:37:34 »
112 хороший станок але є різниця хто виробник. Їх робила і Полтава і Кременчук. Найкращими по якості були 2м112 Вільнюс Комунарс.
Ні одна китайська сверлилка не зрівняється з 112 тим.
ось мій в стані якому я його купив

після кап-ремонту.

Оффлайн Gekos

  • ЖеКа
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Расположение: Івано-Франківськ
    • http://knivesmaster.blogspot.com
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #4 : 25 Сентябрь 2012, 17:47:09 »
Цікава приспособа під лобзик, можна про неї пару слів?... і фото {_09}
"..пусть каждый познаёт свои способности и пусть строго судит себя, свои достоинства и пороки ". (Цицерон)
http://knivesmaster.blogspot.com/p/blog-page_9.html

Оффлайн vadel

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 466
  • Расположение: Донецк
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #5 : 25 Сентябрь 2012, 19:51:27 »
Другого фото пока нет. Но думаю и на этом нормально видно столик для лобзика.
Вудкрафтовский, с "лапой" которая создаёт роликовый подпор для пилки.
http://www.wolfcraft-online.ru/goods.php?id=24240

Оффлайн Timyr

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Расположение: Черноморское.
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #6 : 25 Сентябрь 2012, 20:10:06 »
Очень правильный выбор! {_11}
Координатный стол продавался вместе со станком или это от себя добавлено?
Мои работы: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=740.0
Здесь можно оставить отзыв обо мне: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36055.0

Оффлайн Евгений 321

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 329
  • Расположение: Симферополь
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #7 : 25 Сентябрь 2012, 21:12:29 »

Тиски машинные крестовинные 150мм
Ширина губок   150 мм
Продольное перемещение   165 мм
Поперечное перемещение   160 мм
Масса   14 кг
Цена: 1070грн.(10.07.2012)

Оффлайн vadel

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 466
  • Расположение: Донецк
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #8 : 25 Сентябрь 2012, 21:26:41 »
Координатный стол продавался вместе со станком или это от себя добавлено?

Добавлено, конечно.
Это не координатный столик, это подвижные крестовинные тиски.
Я часто сверлю плашки фолдеров, когда надо насверлить 3-5 отверстий подряд на одной плоскости в разным местах.... гораздо удобнее когда не надо ничего переставлять - просто смещаешь под сверлом на нужную точку.


Тиски машинные крестовинные 150мм

Масса   14 кг
Цена: 1070грн.(10.07.2012)

Почти. То что на станке это промовские ("Proma") 100-ые.
http://promast.com.ua/katalog-produkcii/stanki-proma/115-2012-07-17-15-52-39/248-krestovinnye-tiski-ks-100.html
Ширина губок (A): 100 мм
Высота губок (B): 32 мм
Раскрытие губок (R): 102 мм
Поперечная подача: 127 мм
Продольная подача: 127 мм
Масса: 9,7 кг

вообще в последнее время Прома меня приятно удивляет. На фоне массового кЕтая. Это конечно не советский хардкор, и не точный олдскульный чугуниевый Groz. Но постепенно поднимаются выше чем китайский металлолом.
Пришлось перебрать тиски, заменить метизы, подрегулировать. Не без этого. Но зато есть что и ради чего доводить до ума, в отличии от.


Оффлайн strana

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 231
  • Расположение: Белгород-Днестровский
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #9 : 25 Сентябрь 2012, 21:33:15 »
2vadel/ То что Вам желали то Вы и преобрели.
С успешной покупкой Вас.
Это действительно СТАНОК.

Оффлайн k137

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 94
  • Расположение: Рівненська обл.Млинів
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #10 : 28 Сентябрь 2012, 12:05:42 »
у мене сверлилка нс12а від комунарос 1971 року випуску :)

Оффлайн vadel

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 466
  • Расположение: Донецк
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #11 : 29 Сентябрь 2012, 11:34:51 »
Вчерась получил для 2М112 новый сверлильный патрон. Долго искал, но нашел больше чем ожидал  {_11}

Самозажимной патрон ПСБ-16 (АА) В18 (с замком), да-да, на 1-16мм. Я раньше думал что делают только 1-13 или 3-16, видел самозажимные от Промы. Так себе, но работали. Но ЭТО.... внушает... берёшь в руки - маэшь вещь!"(с)
вес патрона 986 грамм (почти килограмм веса в патроне на "короткий" В18!), никаких люфтов, плавное вращение бабки, губки сходятся практически в ноль. И что ещё удивительно, это счастье производится в Украине  {_07} я так подозреваю. Там всё сложно с производителем....




Оффлайн strana

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 231
  • Расположение: Белгород-Днестровский
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #12 : 06 Октябрь 2012, 08:34:45 »
Патрон хорош. Где брал и сколько денег?

Оффлайн vadel

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 466
  • Расположение: Донецк
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #13 : 06 Октябрь 2012, 14:09:21 »
фирма "Проминструмент" http://www.pgroup.com.ua/catalog/group/stan/patron/zdvq/eryy/
Долго искал по интернет-магазинам, нигде не было...в итоге достал их до такой степени что в трех разных магазинах сразу - направили в эту фирму. Мол, у них должно быть. Я так понял что они типа "первоисточник" где остальные берут товар.
На патроне нет никакой маркировки производителя. Только маркировка патрона.
Но Проминструмент заявляет что они входят в большой (очень странно таинственный) холдинг, который владеет Луганским, Винницким, Львовским, Запорожским и ещё какими-то инструментальными заводами. Плюс представляют интересы нескольких российских. Вплоть до того входят, что являются прямым офисом-представителем и принимают рекламации на продукцию. То етсь именно им можно делать возвраты и направлять претензии к продукции заводов. Но кем сделана конкретная продукция - не признались.
Поэтому происхождение патрона - загадка  (= и это как-то нехорошо....
В наличии оказался только один единственный такой, чтобы самозажимной В18.
Уже пользуюсь, качество -  {_11}. Биения отсутствуют, зажим намертво, и правда держит сверло 1мм без утолщённого хвостовика.
А качество исполнения такое, что полдя ходил с патроном в руках. Просто катал в руке, крутил бабку....не хотелось выпускать из рук, как дитё с игрушкой.

Заплатил 510грн  {dr}
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2012, 14:12:51 от vadel »

Оффлайн ja)d.

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13827
  • Расположение: Kyiv
  • Збанен навсегда
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #14 : 06 Октябрь 2012, 14:39:31 »
Я так понял что они типа "первоисточник"

вони типу "виробник". Під їх маркою повно інструменту продається, самого різного, зробленого як тут, так (в основному) і в Китаї.


они входят в большой (очень странно таинственный) холдинг

а у нас так з усіма холдингами, і чим більше, тим тихіше ))

Мова – душа народу

Оффлайн vadel

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 466
  • Расположение: Донецк
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #15 : 06 Октябрь 2012, 20:09:33 »
а может и Китай.. но я не привередлив в этом вопросе, и считаю что есть Китай и кЕтай. Так вот если объективно....то наверное тогда Тайвань :) на сайте нашел упоминание что они "представляют" продукцию ещё и пары тайваньских предприятий. Вот это очень может быть оно. Для китая слишком точная подгонка деталей. Да и вес - килограмм. А для украинской продукции - слишком вылизанные детали и товарный вид. Тайвань maybe....

Оффлайн ja)d.

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13827
  • Расположение: Kyiv
  • Збанен навсегда
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #16 : 06 Октябрь 2012, 20:20:57 »
А для украинской продукции - слишком вылизанные детали и товарный вид

це тому що тут все і досі вручну на станках :) а там все на чпу обладнанні ))

Мова – душа народу

Оффлайн Timyr

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Расположение: Черноморское.
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #17 : 06 Октябрь 2012, 20:27:06 »
Посадка на конус или резбу?
Мои работы: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=740.0
Здесь можно оставить отзыв обо мне: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36055.0

Оффлайн vadel

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 466
  • Расположение: Донецк
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #18 : 06 Октябрь 2012, 20:57:07 »
Дык написал же В18. Урезанный конус Морзе 2.

Оффлайн strana

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 231
  • Расположение: Белгород-Днестровский
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #19 : 06 Октябрь 2012, 21:33:40 »
vadel что значит с замком/без замка (_4) просто не встречался с ними

Оффлайн poison777

  • Активный участник
  • **
  • Сообщений: 369
  • Расположение: крым
  • Кому и карандаш - заточка,а кому и валенок - ХО.
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #20 : 07 Октябрь 2012, 10:15:00 »
vadel что значит с замком/без замка (_4) просто не встречался с ними
тоже интересно.как это работает?

Оффлайн ORION

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1930
  • Расположение: Ереван, Армения
  • Любитель острых ощущений
    • Мои самодельные ножи
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #21 : 16 Апрель 2013, 08:39:58 »
Станок действительно хорош. У меня такой же. Купил с люфтом но поменял подшипники и все стало суппер! Надежен как топор!
С Уважением, ORION
www.artknife.am

Оффлайн madDiger

  • Новичок
  • Сообщений: 19
  • Расположение: Киев
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #22 : 02 Август 2013, 23:21:23 »
Подскажите на что стоит обратить внимание при покупке данного станка, что конкретно подергать куда посмотреть ))) также подскажите они идут 380в т.е. нужно ставить пусковые кондеры ил частотник?
Мой канал о ножах и инструментах
http://www.youtube.com/maddiger

Оффлайн ja)d.

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13827
  • Расположение: Kyiv
  • Збанен навсегда
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #23 : 03 Август 2013, 12:58:51 »
напевно найбільш важливим є радіальне биття :) частотник... мені здається зайвим - там все одно шківи. 

Мова – душа народу

Оффлайн Oliver

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 2700
  • Расположение: Буковина. Вижниця
Re: 2М112 vs Китайские сверлилки
« Ответ #24 : 03 Август 2013, 19:18:24 »
Вчерась получил для 2М112 новый сверлильный патрон. Долго искал, но нашел больше чем ожидал  {_11}
А можно ссылочку где брали?  =)
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/