Автор Тема: Этнические ножи  (Прочитано 31649 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 15747
  • Расположение: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Этнические ножи
« Ответ #50 : 17 Февраль 2013, 22:55:35 »
У них это искусство, есть разные школы и стили каллиграфии, разительно отличающиеся даже в пределах одной страны, ну как наши печатные и пропись (да еще и разным стилем и почерком). Да и стандартные корейские иероглифы эээ... не очень то похожи на классические китайские, а рукописные вообще не похожи. ;)
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2013, 22:57:32 от Uliss »
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

 

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Этнические ножи
« Ответ #51 : 17 Февраль 2013, 23:59:16 »
У них это искусство, есть разные школы и стили каллиграфии
Это понятно.
Но, в данном случае, мне пока не ясно, с чем мы имеем дело. :(
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Этнические ножи
« Ответ #52 : 18 Февраль 2013, 02:13:08 »
Э... Корея ведь предполагает иероглифы китайского происхождения? Но это не похоже на них. 

ну, на багатьох ножах видно саме китайські ієрогліфи. Херово, що наш двигун форуму не розуміє і не відображує ієрогліфи і виставляє замість них знаки питання. Може це якось можна пофіксити?
в той же час, до хангиля, і певно, після його створення, у корейців в частинні буддистської літератури ходило і тибетське письмо, і навіть санскрит. Може це запис чогось тибетською, швидким письмом, тощо? Якоїсь розумної думки з буддизму чи гасло яке )

або ось цікавий приклад: http://youtu.be/_NqXtufA134 - там десь на 13-й секунді він каже, що ті дивні літери китайською чи японською значать "дракон".
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2013, 02:32:12 от ja)d. »

Мова – душа народу

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #53 : 26 Февраль 2013, 22:42:44 »
бебут;пешкабзи;чура;каруди.
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Этнические ножи
« Ответ #54 : 26 Февраль 2013, 23:58:44 »
пиряльники  {gig}

Мова – душа народу

 

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Этнические ножи
« Ответ #55 : 27 Февраль 2013, 00:04:35 »
Классические, но "жабоколы".
За гранью и закона и "системы жизнеобеспечения".

PS Да, {cenz}, я крайне негативно отношусь к ограничениям по владению оружием.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #56 : 27 Февраль 2013, 20:27:58 »
Карди з них самі елегантні :D...."Восток дело тонкое..." :D        =)
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Этнические ножи
« Ответ #57 : 27 Февраль 2013, 21:28:11 »
Карди виглядають так:


А те, що вище, це усілякі варіації на тему Pesh Kabz
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2013, 22:19:26 от Cynic »

Мова – душа народу

Оффлайн mirus

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Расположение: Киев
Re: Этнические ножи
« Ответ #58 : 27 Февраль 2013, 21:59:11 »
Мне всегда нравилась идея больстера у карачаевских ножей.
Не знаю насколько она старая ...
http://www.knifehelp.net/pages/nacionalnye-nozhi/karachaevskij-nozh.php


« Последнее редактирование: 27 Февраль 2013, 22:32:46 от Cynic »

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #59 : 27 Февраль 2013, 22:39:54 »
2 Джад-якщо бути уважнішим -то помітно,що ті вироби підписані,тобто там нема кардів.Я мав наувазі взагалі,серед зброї сходу(короткоклинкової).А те що на тих фото-то не варіації на тему пешкабзів--а там є і пешкабзи і каруд і чура і бебут-то все різні речі,різні вони ще й по регіонам застосування(використання). =)
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Этнические ножи
« Ответ #60 : 27 Февраль 2013, 22:43:41 »
Не знаю насколько она старая ...

Полувсадной монтаж - "реликт" ...

Есть мнение, что формы выросли из скифских ножей.
В общем - может встречаться во всей "постскифской" зоне - от Болгарии до Алтая...

Правда, такой тип монтажа не следует смешивать с формами, показанными выше.

PS Бичакъ уже обсуждался на форуме.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Этнические ножи
« Ответ #61 : 28 Февраль 2013, 00:31:03 »
різні вони ще й по регіонам застосування(використання). =)

ой щось мене беруть сумніви, що там десь в одном регіоні (географічно) були різні ножі і  кинджали для кожної окремої операції... скоріш вони відрізняються як вишиванки у нас - лише геометрією малюнків... :)  так і тут - варіації на тему :) одні робили так, інші сяк, щоб підкреслити регіон походження. Якось бачив, як роблять традиційну англійську живу огорожу в полях, для овець. Там застосовується для цього сікач... схожий на такий у фіскарса. Так от, в різних регіонах Англії (не Великої Британії, а Англії, тобто - теріторія менша) цей сікач мав дизайнерські відмінності в частині клинка, і тримаючи в руках той чи інший, можна було сказати звідки він. При чому, один був настільки оригінальний, що можна було подумати, що це інший інструмент, не з цієї серії. Всього показано було штук п'ять.
Думаю, так і тут.. і все ще могло упиратися в особливості техніки застосування того чи іншого дизайну.

Мова – душа народу

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #62 : 28 Февраль 2013, 00:48:33 »
Про які окремі операції мова,чи то прсто настрій такий-поспорити про будь що-не важливо про що?А сумніви беруть..ну то хай і беруть...Тобі ж видніше--ти їх перебачив,побував у різних країнах,тощо.. :D.   
"..могло упиратись в особливості техніки застосування того чи іншого дизайну.."--може поясниш це?
По твоєму в сірійців,авганців,персів,тощо-все було однакове-лише візерунки різні.І не може бути лише тому що ти так думаєш? {))}
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #63 : 28 Февраль 2013, 01:04:54 »
Невже я написав,що вони для рзних операцій-як обвалочний,жиловочний чи шкурний та філейний?Операція в них була одна-вбити людину.(основна)Невже хайбер чи чура по твоєму схожі з кардом візуально та по використанню?Написано було про те що було в ходу в авганських племен,і не сказано що ні в якому разі їх не міг ще хтось використати-так само як я можу використати ритуальний ніж майя--але ж це не значить що його в нас повально використовують?А про те що: там десь в однім регіоні(географічно)були різні ножі і кинжали для кожної окремої операції...---це вже ти сам вигадав або знов неуважно читаєш(або бачиш лише те що хочеш бачити).Якщо не так -то ткни носом де я таке написав.
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 14660
  • Расположение: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Этнические ножи
« Ответ #64 : 28 Февраль 2013, 12:23:49 »
Що тут написано:
різні вони ще й по регіонам застосування(використання). =)
?

з.і. вище я подумав, що ти про каруди написав, що то карди і що вони найелегантніші, тому і написав топік з кардами.


"..могло упиратись в особливості техніки застосування того чи іншого дизайну.."--може поясниш це?

в різних регіонах техніка бою, фехтування, тощо, могла мати якісь особливості місцевої школи фехтування, від чого зброю могли і видозмінювати. Також ці зміни могли бути адаптацією під якість конкретні методи захисту.

Мова – душа народу

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #65 : 28 Февраль 2013, 13:31:23 »
2 Джад-для мене шо каруд шо чура-то сильно сточені жабоколи  :D.     (__3)-в бокалах квас! :D    =)
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #66 : 01 Март 2013, 00:29:15 »
По ножам гаучо-для нас це одна назва,а їх декілька типів:
це факон-майже шпага-доходять екземпляри до 600мм;


пунал,пуньял
 

а це--"кучилло-верихеро"-малий ніж гаучо:
 

а це більш традиційні для Уругваю та півдня Бразилії


а це продовження середземноморських традицій-іспанська пуньяла







« Последнее редактирование: 01 Март 2013, 10:40:34 от ja)d. »
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #67 : 02 Март 2013, 10:19:29 »
Сучасні варіації на тему "гаучо" майстрів того регіону


спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6057
  • Расположение: Киев
Re: Этнические ножи
« Ответ #68 : 02 Март 2013, 11:32:38 »
Работы Хилла Пирса не вписываются в тему гаучо. Особенно на последнем фото.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #69 : 02 Март 2013, 12:27:08 »
Чому?Все взято з однієї теми.Просвітіть по цьому автору якщо дійсно шось знаєте чи то так....аби...     =)
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #70 : 02 Март 2013, 12:42:28 »
Доречі дуже багато клинів у них кінжальні-то ви скажете теж,що вони сюди ніяким боком?Не мають відношення до гаучо?
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #71 : 02 Март 2013, 13:56:46 »
Вважається що середземноморські ножі саме"предшественники"ножів для гаучо.По суті- в тій же Іспанії-чим займались селяни?Тим же-коровами,конями.А роботи представленного автора-середземноморські ножі.А ножі гаучо(саме гаучо-пастух)-це ж не лише Аргентина-а багато країнЦе приблизно як розрізняти факон і пуньял---це обидва ножі гаучо-але таки різниця між ними і добряча
факон ;пуньял.


спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн Vadok

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2991
  • Расположение: Одесса
Re: Этнические ножи
« Ответ #72 : 02 Март 2013, 15:29:56 »
Болгарский национальный нож с тюркским названием: каракулак. В переводе с турецкого означает "черное ухо". Несомненно его родство с ятаганом. Кто является чьим предком - болгары с турками пока не договорились.








Оффлайн Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1909
  • Расположение: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Этнические ножи
« Ответ #73 : 02 Март 2013, 19:24:28 »
Канарські ножі :


сорокаба-Бразилія




« Последнее редактирование: 02 Март 2013, 19:34:42 от ja)d. »
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Оффлайн VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6057
  • Расположение: Киев
Re: Этнические ножи
« Ответ #74 : 02 Март 2013, 20:49:56 »
шось знаєте чи то так....аби...
Не вижу ничего общего, так можно к гаучо прикрутить Кэвина Касея, затем Метролога.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.