Автор Тема: Аутентичний леуку. Який він?  (Прочитано 4587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6074
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Аутентичний леуку. Який він?
« : 23 Август 2013, 16:46:19 »
Дуже коротко. =)
Ви не задумувались над тим, для чого призначений леуку?
Леуку це великий тайговий ніж, який запросто може виконати роботу по рубці та колінню нетовстого дерева.
От для цих навантажень руків'я леуку має дві оковки, спереду та ззаду, посажені на "зуб", та наскрізний монтаж клинка. Посадка "на зуб" дозволяє оковкам скріплювати дерево по колу торців руків'я, а наскрізний монтаж скріплює руків'я, клин та оковки в одну, майже монолітну конструкцію. Таким чином запобігається тріскання та розколювання дерева руків'я в процесі найтяжчої роботи. А найтяжча робота то якраз рубання та розколювання.
При цьому інші ножові задачі леуку правильної геометрії також виконує з блиском.
У Вас геометрія, наскільки я бачу, майже правильна, в тому числі перемінна ширина підводу РК.  {y} До речі, не знаєте, чого вона саме така?
От тільки оковки у Вас немає жодної. І грибок малуватий - з ширшим грибком саме при рубанні легше втримувати леуку, який так і хоче випорснути з руки.
Це все дуже легко відчути, коли взяти "правильний леуку" та "схожий на леуку" і спробувати щось порубати обома.
Звичайно є варіації без задньої оковки, з зігнутим руків'ям, з наборного дерева, шкіри, берести...
Об'єдную їх одне - широка міцна передня оковка, наскрізний монтаж та широкий грибок.
     
І для порівняння декілька "майже" леуку.
Перше фото Marttiini, другий зверху, як раз зроблено по всім канонам:

Далі - Kauko Raatiniemi:

Ну просто ніж, схожий на леуку:


Пробачаюсь за "многабукафф", але це і так дуже коротко.

Незважаючи на все це ніж Ваш гарний.  8-)
« Последнее редактирование: 27 Август 2013, 11:11:51 от Nehai »
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

 

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4291
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #1 : 23 Август 2013, 17:18:13 »
 Я думаю, низкі спускі на під ьомі до кінчика для ковиряння, копання в землі чи кризі.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн Nutty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2495
  • Расположение: Маріуполь
  • 098-59-39-183
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #2 : 23 Август 2013, 18:35:48 »
Nehai, показанные Вами ножи либо фабричные-артельные, либо кустарные, сделаны не спама и ни разу. Поищите фото именно саамских ножей -там не то что оковки, вообще порой в рукояти металла нет - только рог и дерево. Но монтаж таки только сквозной с расклепом.
Да и на том-же Мартиини сзади не оковка, а толстая пластина, часто прикрученная на 2самореза. Расклеп же находится под нею.
Василь, думаю, рубку веток нож таки выдержит, но длительную рубку толстых веток и колку полешек, такую же долгую, он ,боюсь, не переживет - рукоять слетит с хвостовика.
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Оффлайн Василь

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Расположение: николаев
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #3 : 23 Август 2013, 19:09:46 »
А наскрізний розклеп робили не тому,що не було досить міцних клеїв?А оковку одягали не тому,що на руків'я йшла перша ліпша більш менш підходяща палка?Автентичність заради автентичності?
0509783853

Оффлайн ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Расположение: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #4 : 23 Август 2013, 19:20:13 »
Лежить  лєука, роки 4 тому клинок на брізі брав.
Монтаж всадний.  Ніякий хрін  того ножа за 4 роки не вхопив.  А дуроломів користувалось ним чимало.  {))}

 

Оффлайн Василь

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Расположение: николаев
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #5 : 23 Август 2013, 19:24:15 »
Так отож. (__3)
0509783853

Оффлайн Nehai

  • Это Вам не это...
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6074
  • Расположение: Киев - Бровары - Шостка
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #6 : 23 Август 2013, 23:27:34 »
А разве я говорил, что Мартини-Розелли только правильные леуки делают?
Как раз наоборот -), правильные финские леуку в ихнем ассортименте сейчас проскакивают редко, потому как с всадным монтажом и с "тыльником на двух шурупах" в производстве дешевле.
2 Nutty
Вы хотите сказать, что саамские леуку не кустарного, или артельного производства? ;) А какого ж тогда?
Я могу показать Вам множество фото саамских, карякских, даже эвенкских леуку. 8-) Да, не имеют грибка "каряки" и "эвенки"... Задней оковки на многих нет. Тот же большой саам всегда делается без задней оковки, зачастую не имеет и передней, но вместо оковок там всегда шайбы из рога. Думаете они там только для красоты? И почему расклёп хвостовика (он есть всегда) на аутентичных леуку никогда не делался в дерево, а либо на оковку, либо через луку на рог... Расклёп с лукой на деревянном тыльнике большого ножа это уже современное "изобретение". О пуукко разговор не идёт - он для рубки не предназначен.
И как Вы правильно заметили, при длительной рубке и колке полешек толщиной в руку рукоять без расклёпа рискует расшататься и слететь.
Другое дело, что сейчас мало кому нужно рубить дрова ножом... Лучше топор из багажника достать... Это раньше при пеших походах, когда каждый грамм в рюкзаке горбом чуствуется, охотник не мог себе позволить таскать два несколько ножей (а в походе нужны минимум два - большой и маленький) да ещё топор в придачу.

Хотя это уже не относится к данной теме...
Что-то меня в дебри полемики понесло...
Наверное надо отрезать разговор о леуку в отдельную тему. {23}
Надо понимать всю глубину наших глубин... © прапорщик Казаков,"ДМБ"
Nehai's stabwood&bone
Сергей Одияненко in Fasebook

Оффлайн Nutty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2495
  • Расположение: Маріуполь
  • 098-59-39-183
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #7 : 24 Август 2013, 00:31:21 »
Цитировать
Вы хотите сказать, что саамские леуку не кустарного, или артельного производства? ;) А какого ж тогда?
это я немножко коряво написал (я, блин, умею (_4)), а Вы меня, соответственно, неправильно поняли :)
Я имел ввиду, что показанные вами ножи либо фабрично-артельные, либо самоделки, деланные не так давно и совсем не саамами, т.е. в каком-то смысле изделия в стиле (=. Аутентичные же, как Вы и сказали, сильно отличаются.
А на счет этого:
Цитировать
Лучше топор из багажника достать
- топор не всегда нужен - например, рубка веток ножом легче.
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6872
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #8 : 24 Август 2013, 09:04:32 »
А наскрізний розклеп робили не тому, що не було досить міцних клеїв?
Саме тому і робили. В давнину все робили задля максимальної міцності і всіма доступними їм засобами, прийде час і наші потомки будуть сперечатися чи можна робити монтаж руків'я на гіперпупії, що є неавтентичним, бо їхні предки(ми) 500 років назад робили монтаж на банальну епоксидку.
Думаю, якби древніх перенести в наш час і показати наші материали, то вони ними почали б користуватися, а не відсовати.

А оковку одягали не тому,що на руків'я йшла перша ліпша більш менш підходяща палка?
А от оковка, на такого типу ножах доволі функціональний елемент і справа не в палках. Думається, що карельска береза була і в ті часи, і карелка сама по собі доволі міцна, але оковка є оковка і вона дає можливість продовжити життя руків'я. Оковка для леуку ну дуже не зайва, хоча можна й звичайного больстера втулити, теж піде {don}
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Василь

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Расположение: николаев
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #9 : 24 Август 2013, 09:20:16 »
Гадаю оковка як функціональний елемент працювала саме в парі з безклеєвим наскрізним монтажем,компенсуючи ,деякою мірою розхитування клнка.При монтажі ж на епоксидку руків'я стає молітним.
0509783853

Оффлайн Василь

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Расположение: николаев
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #10 : 24 Август 2013, 09:42:42 »
Я не проти автентичності я за розумну достатність.А заявляти,що данний ніж зламається від "пустякових" навантажень,як на мене,трішки занадто.
0509783853

Оффлайн Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 4291
  • Расположение: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #11 : 24 Август 2013, 10:07:38 »
    Жоден лісовий житель в ліс не піде без сокири. То на біса йому ще й леуку тягать. Їх, мабуть, робили по бідності та од безвиходу на колінах з чого попало. Сокиру ж, на колінах не зробиш. Це вам не хухри мухри.
О вкусах не спорят. По вкусам судят.

Оффлайн leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 6872
  • Расположение: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #12 : 24 Август 2013, 10:57:59 »
Гадаю оковка як функціональний елемент працювала саме в парі з безклеєвим наскрізним монтажем,компенсуючи ,деякою мірою розхитування клнка.
{23} Таки  погоджуся {dr} 8-).
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Оффлайн Василь

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Расположение: николаев
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #13 : 24 Август 2013, 11:03:57 »
 (__3)
0509783853

Оффлайн Nutty

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2495
  • Расположение: Маріуполь
  • 098-59-39-183
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #14 : 24 Август 2013, 11:06:54 »
:)
  Їх, мабуть, робили по бідності та од безвиходу на колінах з чого попало.
Делали так-же, как и другие ножи- кто на коленке, кто нет. Но топоры у них были, это ж не Африка  :) Но нахрена тащить с собой топор, весом минимум 2-3кг, а то и больше (туристических тогда не делали, только плотницкие и валочные), если деревья валить не предполагается, а ветки , толщиной в руку и меньше, легче рубить большим ножом, который и весит меньше, и более универсален, чем топор.
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Оффлайн Cynic

  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 19277
  • Расположение: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Аутентичний леуку. Який він?
« Ответ #15 : 24 Август 2013, 11:22:03 »
тогда не делали
Не нужно держать наших предков за дураков!
В те времена, когда количество топоров было сравнимо с численностью населения, и топор был частью системы жизнеобеспечения - они делались под все реальные задачи.

А "рубящие ножи" имеют вполне конкретные ниши: "дальний аутдор без необходимости стволы валить" и "гычку рубать".
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!